SAISON 2019/2020

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Johann24
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Johann24 »

Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:49
GigiCholet a écrit : mar. 24 mars 2020 22:41 Non mais faut juste être logique. Saison blanche ok, mais tu mets en CE les clubs qui méritent de cette année soit Levallois, Bourg et CB. Faut arrêter de chercher à faire faire l'Europe à une équipe qui est 13ème du championnat... C'est juste pas logique les gars !! Il faut récompenser les clubs qui ont bien joué cette année, c'est tout !
Ok soyons logique , si place en CE selon classement , pas de saison blanche ...

Euroleague = Lyon Villeurbanne
Eurocup = Monaco , Dijon , Boulogne Levallois ou Limoges si WC
BCL = Boulogne Levallois (si limoges en eurocup) , Bourg .... Reste une place Cholet ou Nanterre , qui la mérite le plus ???

Champion = Monaco
Relégués = Le Portel , Gravelines ... Reste une place Roanne ou Boulazac , qui mérite le plus ???
Pour la question entre Roanne et Boulazac, l'équation est simple : Boulazac est devant au classement car il possède un meilleur pointaverage sur Roanne (matchs aller-retour déjà joués) :wink:
Renélnb
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Renélnb »

Oui Barberousse c'était de l'humour 🙏🙏🇫🇷🤣
Renélnb
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Renélnb »

Barberousse a écrit : mer. 25 mars 2020 11:53
Renélnb a écrit : mer. 25 mars 2020 11:38 Vu sur l Équipe. Fr la starligue de Hand étudie un scénario de passage à 16 vs 14 cette année. Pas de descentes et 2 montées. Bon après le hand c'est un sport mineur en France par rapport au basket, n'ayant gagné que très peu de titres de clubs et de l'équipe nationale. Sport très mal géré par rapport au basket français.
Je pense que c'est ironique quand tu dis que c'est un sport mal géré par rapport au basket.
Au hand, plus de coupe d'Europe gagnées que le basket, tous les matchs de championnat sont retransmis sur Bein en direct.
Peux tu en dire autant du basket !
Et je ne parle pas de l'équipe Nationale ou là, la comparaison est impossible et toujours en faveur du handball.
Oui c'était de l'humour.. Le hand a des visionnaires au niveau nationale et internationale. Nous on a des gestionnaires à la petite semaine.
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Message par Thibaut42 »

Du coup on devrait peut-être s'inspirer du modèle du championnat à 14 équipes ?
Dieupraz
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Dieupraz »

Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:49
GigiCholet a écrit : mar. 24 mars 2020 22:41 Non mais faut juste être logique. Saison blanche ok, mais tu mets en CE les clubs qui méritent de cette année soit Levallois, Bourg et CB. Faut arrêter de chercher à faire faire l'Europe à une équipe qui est 13ème du championnat... C'est juste pas logique les gars !! Il faut récompenser les clubs qui ont bien joué cette année, c'est tout !
Ok soyons logique , si place en CE selon classement , pas de saison blanche ...

Euroleague = Lyon Villeurbanne
Eurocup = Monaco , Dijon , Boulogne Levallois ou Limoges si WC
BCL = Boulogne Levallois (si limoges en eurocup) , Bourg .... Reste une place Cholet ou Nanterre , qui la mérite le plus ???

Champion = Monaco
Relégués = Le Portel , Gravelines ... Reste une place Roanne ou Boulazac , qui mérite le plus ???
Vu l'état des budgets des clubs l'an prochain, pas sûr que la participation à une CE soit une priorité des clubs (hormis ASVEL et Monaco); la CE coûte plus qu'elle ne rapporte; si les clubs doivent baisser de 25% leur budget, aucun intérêt; faudra déjà trouver des ricains abordables ou qu'ils baissent leurs prétentions.
Je pense qu'à court terme, c'est d'abord la survie des clubs qui est l'enjeu principal.
burgien
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Message par burgien »

Dieupraz a écrit : mer. 25 mars 2020 14:54
Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:49
GigiCholet a écrit : mar. 24 mars 2020 22:41 Non mais faut juste être logique. Saison blanche ok, mais tu mets en CE les clubs qui méritent de cette année soit Levallois, Bourg et CB. Faut arrêter de chercher à faire faire l'Europe à une équipe qui est 13ème du championnat... C'est juste pas logique les gars !! Il faut récompenser les clubs qui ont bien joué cette année, c'est tout !
Ok soyons logique , si place en CE selon classement , pas de saison blanche ...

Euroleague = Lyon Villeurbanne
Eurocup = Monaco , Dijon , Boulogne Levallois ou Limoges si WC
BCL = Boulogne Levallois (si limoges en eurocup) , Bourg .... Reste une place Cholet ou Nanterre , qui la mérite le plus ???

Champion = Monaco
Relégués = Le Portel , Gravelines ... Reste une place Roanne ou Boulazac , qui mérite le plus ???
Vu l'état des budgets des clubs l'an prochain, pas sûr que la participation à une CE soit une priorité des clubs (hormis ASVEL et Monaco); la CE coûte plus qu'elle ne rapporte; si les clubs doivent baisser de 25% leur budget, aucun intérêt; faudra déjà trouver des ricains abordables ou qu'ils baissent leurs prétentions.
Je pense qu'à court terme, c'est d'abord la survie des clubs qui est l'enjeu principal.
les ricains et autres vont devoir revoir leurs prévisions à la baisse....c'est toute la chaîne de l'économie du sport ce au niveau planétaire qui va être impactée, les montants des contrats en sont un maillon.
le pt sur lequel tu as raison c'est que la ligue devrait arrêter de tergiverser afin que chacun puisse travailler rapidement sur la saison prochaine, que ce soit pour monter des budgets en jeep ou en proB, et faire une hypothétique CE.
est-ce que certains clubs ne sont-ils pas tout simplement pas menacés de disparaître de l'échiquier professionnel ? il y en a pas mal qui vivotent grâce à un afflux (trop) important de subsides publiques et qui doivent se faire du mouron pour leur avenir.
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Message par mtjb »

Dieupraz a écrit : mer. 25 mars 2020 14:54
Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:49
GigiCholet a écrit : mar. 24 mars 2020 22:41 Non mais faut juste être logique. Saison blanche ok, mais tu mets en CE les clubs qui méritent de cette année soit Levallois, Bourg et CB. Faut arrêter de chercher à faire faire l'Europe à une équipe qui est 13ème du championnat... C'est juste pas logique les gars !! Il faut récompenser les clubs qui ont bien joué cette année, c'est tout !
Ok soyons logique , si place en CE selon classement , pas de saison blanche ...

Euroleague = Lyon Villeurbanne
Eurocup = Monaco , Dijon , Boulogne Levallois ou Limoges si WC
BCL = Boulogne Levallois (si limoges en eurocup) , Bourg .... Reste une place Cholet ou Nanterre , qui la mérite le plus ???

Champion = Monaco
Relégués = Le Portel , Gravelines ... Reste une place Roanne ou Boulazac , qui mérite le plus ???
Vu l'état des budgets des clubs l'an prochain, pas sûr que la participation à une CE soit une priorité des clubs (hormis ASVEL et Monaco); la CE coûte plus qu'elle ne rapporte; si les clubs doivent baisser de 25% leur budget, aucun intérêt; faudra déjà trouver des ricains abordables ou qu'ils baissent leurs prétentions.
Je pense qu'à court terme, c'est d'abord la survie des clubs qui est l'enjeu principal.
C'est inexact concernant la BCL.
D'une part, elle fait rentrer minimum 7 recettes billetterie et de deux, elle est lucrative de par ses dotations même si le club passe pas le 1er tour.
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Re: SAISON 2019/2020

Message par mike.du49 »

Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:28
mike.du49 a écrit : mar. 24 mars 2020 20:19 Vous êtes donc tout d'accord pour que Dijon, Bourg et Paris ainsi que Cholet soient pas récompensés mais que Strasbourg, Pau et Limoges s'en sortent alors qu'ils font des saisons décevantes ? En tant que supporteur de Cholet, la saison serait compliqué si y'a 3 descentes voir 4 si la proB monte ( j'y crois pas trop) avec la coupe d'europe mais ça serait une juste récompense. Pour le fait que tout se joue en play off, je suis d'accord mais je doute vraiment que la saison reprenne et je pense pas que Pau aurait fait les play off. Je doute de Strasbourg et Limoges, il aurait fallu compter sur des faux pas devant. Cholet avait un calendrier favorable donc ils seraient surement restés entre la 5° et 8° en étant réaliste. Bourg serait resté dans le top 6 à mon avis aussi.
Si on suit ton raisonnement faut faire des descentes aussi puisque je pense pas que Le Portel remontera au classement , que Gravelines n'a pas un calendrier favorable , après entre Roanne et Boulazac on sait pas trop ... on fera ca a pile ou face (ca c'est deja produit en sport de decider le vainqueur comme ca)
Je suis d'accord avec toi Pau n'aurait pas fait les PO mais qui aurait dit y a 7 journées que Chalon ferait 5 ou 6 victoires de suite donc rien n'est fixé dans le marbre , peut être que Pau aurait fait une serie (mais j'y crois pas) ou alors Chalon , Le Mans , et Orléans ne sont pas plus distancés et aussi vous auriez pu vous ecrouler ... Mais ca j'en sais rien , toi non plus et avec des "si" ...
Greenteam69 a écrit : mar. 24 mars 2020 20:42

Dijon jouait la BCL pour la 1ere fois cette saison

[-X Il l'a jouait la saison dernière aussi :wink:
Le Portel mériterait de descendre, je trouve mais j'y crois pas. Les autres pays font bien saison blanche mais tiennent du classement actuel pour les places européennes donc certains sont cet optique la aussi? Kataja était 7° et avait surement une bonne équipe . Ils auraient pu battre les 2° en play off .. mais ils sont pas partis de ce principe la en Finlande. Ils ont bien des play off là-bas? Personne en sait rien mais bon il restait pas tant de matchs que ça avant les play off. Il y avait une équipe qui avait refusé de faire la fiba europe cup cette saison si je me trompe pas mais je doute que ça soit bien. Le Portel a fait un assez long parcours la saison dernière et ils étaient à la peine en championnat cette saison.
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Jaco11 »

mike.du49 a écrit : mer. 25 mars 2020 18:29
Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:28
mike.du49 a écrit : mar. 24 mars 2020 20:19 Vous êtes donc tout d'accord pour que Dijon, Bourg et Paris ainsi que Cholet soient pas récompensés mais que Strasbourg, Pau et Limoges s'en sortent alors qu'ils font des saisons décevantes ? En tant que supporteur de Cholet, la saison serait compliqué si y'a 3 descentes voir 4 si la proB monte ( j'y crois pas trop) avec la coupe d'europe mais ça serait une juste récompense. Pour le fait que tout se joue en play off, je suis d'accord mais je doute vraiment que la saison reprenne et je pense pas que Pau aurait fait les play off. Je doute de Strasbourg et Limoges, il aurait fallu compter sur des faux pas devant. Cholet avait un calendrier favorable donc ils seraient surement restés entre la 5° et 8° en étant réaliste. Bourg serait resté dans le top 6 à mon avis aussi.
Si on suit ton raisonnement faut faire des descentes aussi puisque je pense pas que Le Portel remontera au classement , que Gravelines n'a pas un calendrier favorable , après entre Roanne et Boulazac on sait pas trop ... on fera ca a pile ou face (ca c'est deja produit en sport de decider le vainqueur comme ca)
Je suis d'accord avec toi Pau n'aurait pas fait les PO mais qui aurait dit y a 7 journées que Chalon ferait 5 ou 6 victoires de suite donc rien n'est fixé dans le marbre , peut être que Pau aurait fait une serie (mais j'y crois pas) ou alors Chalon , Le Mans , et Orléans ne sont pas plus distancés et aussi vous auriez pu vous ecrouler ... Mais ca j'en sais rien , toi non plus et avec des "si" ...
Greenteam69 a écrit : mar. 24 mars 2020 20:42

Dijon jouait la BCL pour la 1ere fois cette saison

[-X Il l'a jouait la saison dernière aussi :wink:
Le Portel mériterait de descendre, je trouve mais j'y crois pas. Les autres pays font bien saison blanche mais tiennent du classement actuel pour les places européennes donc certains sont cet optique la aussi? Kataja était 7° et avait surement une bonne équipe . Ils auraient pu battre les 2° en play off .. mais ils sont pas partis de ce principe la en Finlande. Ils ont bien des play off là-bas? Personne en sait rien mais bon il restait pas tant de matchs que ça avant les play off. Il y avait une équipe qui avait refusé de faire la fiba europe cup cette saison si je me trompe pas mais je doute que ça soit bien. Le Portel a fait un assez long parcours la saison dernière et ils étaient à la peine en championnat cette saison.
Classement aujourd'hui : Cholet et Nanterre 14V/11D
Qu'est ce qui te permet de dire que Cholet mérite plus que Nanterre ????? A part bien sur que "c'est ton club" .... Et je comprend que tu le soutiens :wink:
Goelands GOOOOOOO !!!!
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Re: SAISON 2019/2020

Message par mike.du49 »

Jaco11 a écrit : mer. 25 mars 2020 19:22
mike.du49 a écrit : mer. 25 mars 2020 18:29
Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:28

Si on suit ton raisonnement faut faire des descentes aussi puisque je pense pas que Le Portel remontera au classement , que Gravelines n'a pas un calendrier favorable , après entre Roanne et Boulazac on sait pas trop ... on fera ca a pile ou face (ca c'est deja produit en sport de decider le vainqueur comme ca)
Je suis d'accord avec toi Pau n'aurait pas fait les PO mais qui aurait dit y a 7 journées que Chalon ferait 5 ou 6 victoires de suite donc rien n'est fixé dans le marbre , peut être que Pau aurait fait une serie (mais j'y crois pas) ou alors Chalon , Le Mans , et Orléans ne sont pas plus distancés et aussi vous auriez pu vous ecrouler ... Mais ca j'en sais rien , toi non plus et avec des "si" ...


[-X Il l'a jouait la saison dernière aussi :wink:
Le Portel mériterait de descendre, je trouve mais j'y crois pas. Les autres pays font bien saison blanche mais tiennent du classement actuel pour les places européennes donc certains sont cet optique la aussi? Kataja était 7° et avait surement une bonne équipe . Ils auraient pu battre les 2° en play off .. mais ils sont pas partis de ce principe la en Finlande. Ils ont bien des play off là-bas? Personne en sait rien mais bon il restait pas tant de matchs que ça avant les play off. Il y avait une équipe qui avait refusé de faire la fiba europe cup cette saison si je me trompe pas mais je doute que ça soit bien. Le Portel a fait un assez long parcours la saison dernière et ils étaient à la peine en championnat cette saison.
Classement aujourd'hui : Cholet et Nanterre 14V/11D
Qu'est ce qui te permet de dire que Cholet mérite plus que Nanterre ????? A part bien sur que "c'est ton club" .... Et je comprend que tu le soutiens :wink:
Je pense que pour le moment, Cholet mérite car Cholet a gagné le match aller à Nanterre. Cholet aurait gagné le match aller à domicile, j'avoue que l'argument n'aurait pas tenu car ça reste un avantage assez important de jouer à domicile.
Sinon Alain Weiz de Paris est pour la saison blanche en tenant compte du classement actuel comme c'est le cas en Finlande, Pays Bas,.. Il est pour que la jeep reste avec les 18 équipes . Paris estime mérité de jouer la coupe d'Europe mais s'en passerait si la ligue décide autre chose. Si quelqu'un sait, l'eurocup rapporte quand même plus d'argent que la champions league avec approximativement le même parcous? Je vois pas pourquoi Dijon ferait la champions league et non l'eurocup. Je me souviens que certaines équipes avaient préférés faire la champions league que l'eurocup comme Boulogne si je me trompe pas.
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Re: SAISON 2019/2020

Message par GigiCholet »

Cholet a le point average plus important sur Nanterre donc c'est Cholet le 6ème.
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Dieupraz »

mtjb a écrit : mer. 25 mars 2020 17:11
Dieupraz a écrit : mer. 25 mars 2020 14:54
Jaco11 a écrit : mar. 24 mars 2020 22:49

Ok soyons logique , si place en CE selon classement , pas de saison blanche ...

Euroleague = Lyon Villeurbanne
Eurocup = Monaco , Dijon , Boulogne Levallois ou Limoges si WC
BCL = Boulogne Levallois (si limoges en eurocup) , Bourg .... Reste une place Cholet ou Nanterre , qui la mérite le plus ???

Champion = Monaco
Relégués = Le Portel , Gravelines ... Reste une place Roanne ou Boulazac , qui mérite le plus ???
Vu l'état des budgets des clubs l'an prochain, pas sûr que la participation à une CE soit une priorité des clubs (hormis ASVEL et Monaco); la CE coûte plus qu'elle ne rapporte; si les clubs doivent baisser de 25% leur budget, aucun intérêt; faudra déjà trouver des ricains abordables ou qu'ils baissent leurs prétentions.
Je pense qu'à court terme, c'est d'abord la survie des clubs qui est l'enjeu principal.
C'est inexact concernant la BCL.
D'une part, elle fait rentrer minimum 7 recettes billetterie et de deux, elle est lucrative de par ses dotations même si le club passe pas le 1er tour.
Nanterre a perdu 100 k€ l’an dernier en atteignant les 1/4 de finale de BCL
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Jaco11 »

mike.du49 a écrit : mer. 25 mars 2020 19:38
Jaco11 a écrit : mer. 25 mars 2020 19:22
mike.du49 a écrit : mer. 25 mars 2020 18:29

Le Portel mériterait de descendre, je trouve mais j'y crois pas. Les autres pays font bien saison blanche mais tiennent du classement actuel pour les places européennes donc certains sont cet optique la aussi? Kataja était 7° et avait surement une bonne équipe . Ils auraient pu battre les 2° en play off .. mais ils sont pas partis de ce principe la en Finlande. Ils ont bien des play off là-bas? Personne en sait rien mais bon il restait pas tant de matchs que ça avant les play off. Il y avait une équipe qui avait refusé de faire la fiba europe cup cette saison si je me trompe pas mais je doute que ça soit bien. Le Portel a fait un assez long parcours la saison dernière et ils étaient à la peine en championnat cette saison.
Classement aujourd'hui : Cholet et Nanterre 14V/11D
Qu'est ce qui te permet de dire que Cholet mérite plus que Nanterre ????? A part bien sur que "c'est ton club" .... Et je comprend que tu le soutiens :wink:
Je pense que pour le moment, Cholet mérite car Cholet a gagné le match aller à Nanterre. Cholet aurait gagné le match aller à domicile, j'avoue que l'argument n'aurait pas tenu car ça reste un avantage assez important de jouer à domicile.
Sinon Alain Weiz de Paris est pour la saison blanche en tenant compte du classement actuel comme c'est le cas en Finlande, Pays Bas,.. Il est pour que la jeep reste avec les 18 équipes . Paris estime mérité de jouer la coupe d'Europe mais s'en passerait si la ligue décide autre chose. Si quelqu'un sait, l'eurocup rapporte quand même plus d'argent que la champions league avec approximativement le même parcous? Je vois pas pourquoi Dijon ferait la champions league et non l'eurocup. Je me souviens que certaines équipes avaient préférés faire la champions league que l'eurocup comme Boulogne si je me trompe pas.
Il me semble que la BCL rapporte plus que l'Eurocup ... A confirmer par les spécialistes
GigiCholet a écrit : mer. 25 mars 2020 19:49 Cholet a le point average plus important sur Nanterre donc c'est Cholet le 6ème.
Sauf que vous avez pas rencontrè les même adversaires 2 fois ...
Goelands GOOOOOOO !!!!
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Re: SAISON 2019/2020

Message par Greenteam69 »

mike.du49 a écrit : mer. 25 mars 2020 19:38
Jaco11 a écrit : mer. 25 mars 2020 19:22
mike.du49 a écrit : mer. 25 mars 2020 18:29

Le Portel mériterait de descendre, je trouve mais j'y crois pas. Les autres pays font bien saison blanche mais tiennent du classement actuel pour les places européennes donc certains sont cet optique la aussi? Kataja était 7° et avait surement une bonne équipe . Ils auraient pu battre les 2° en play off .. mais ils sont pas partis de ce principe la en Finlande. Ils ont bien des play off là-bas? Personne en sait rien mais bon il restait pas tant de matchs que ça avant les play off. Il y avait une équipe qui avait refusé de faire la fiba europe cup cette saison si je me trompe pas mais je doute que ça soit bien. Le Portel a fait un assez long parcours la saison dernière et ils étaient à la peine en championnat cette saison.
Classement aujourd'hui : Cholet et Nanterre 14V/11D
Qu'est ce qui te permet de dire que Cholet mérite plus que Nanterre ????? A part bien sur que "c'est ton club" .... Et je comprend que tu le soutiens :wink:
Je pense que pour le moment, Cholet mérite car Cholet a gagné le match aller à Nanterre. Cholet aurait gagné le match aller à domicile, j'avoue que l'argument n'aurait pas tenu car ça reste un avantage assez important de jouer à domicile.
Sinon Alain Weiz de Paris est pour la saison blanche en tenant compte du classement actuel comme c'est le cas en Finlande, Pays Bas,.. Il est pour que la jeep reste avec les 18 équipes . Paris estime mérité de jouer la coupe d'Europe mais s'en passerait si la ligue décide autre chose. Si quelqu'un sait, l'eurocup rapporte quand même plus d'argent que la champions league avec approximativement le même parcous? Je vois pas pourquoi Dijon ferait la champions league et non l'eurocup. Je me souviens que certaines équipes avaient préférés faire la champions league que l'eurocup comme Boulogne si je me trompe pas.
Dijon a fait le choix de la BCL comme tu peux le voir ici : https://www.basketeurope.com/livenews-f ... ns-league/
3eme de la saison régulière 2018/2019, 1/2 de PO comme Nanterre, mais ils ont opté pour la BCL, l'Eurocup pour Nanterre (4eme et 1/2 PO).

Weisz est prêt à ne pas jouer de coupe d'Europe mais ne veut pas que la SIG et Pau (quand on lit entre les lignes) en jouent une.
Il ferait mieux de dire "si un club doit jouer une Coupe d'Europe derrière les 3 premiers c'est nous et personne d'autre", ça serait moins hypocrite, on a bien compris qu'il ne pensait qu'à son petit nombril. Comme lorsqu'il remet en question le passage à 16 clubs : avec un match par semaine il n'est pas impacté par un calendrier démentiel avec 2/3 matchs par semaine (Euroligue ou Eurocup) et a donc beau jeu d'enfiler sa robe d'avocat de ceux qui ont été ou sont dans la charrette à l'instant T.
Quand il jouera plusieurs fois par semaine, je sens bizarrement que son discours risque de changer ; et si le BCM, Chalon et d'autres dont il parle ont été ou sont en difficulté, c'est avant tout parce qu'ils ont mal bossé avec des moyens qui sont loin d'être les plus limités de Jeep Elite : le passage à 16 clubs a bon dos.....

Pour le reste, il y a une inequité évidente à considérer le classement actuel étant donné que chaque club n'a pas joué les mêmes adversaires sur cette phase retour.
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Re: SAISON 2019/2020

Message par mtjb »

La BCL rapporte largement plus que l'Eurocup, je le certifie.

C'est la Fiba Europe Cup qui est un gouffre, mais la BCL est lucrative.

(j'ai eu l'occasion d'en discuter avec un président de club qui a l'habitude de jouer la BCL).
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