[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

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Greenteam69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 10 à la suite !

Message par Greenteam69 »

franc01 a écrit : sam. 29 mai 2021 21:50
Greenteam69 a écrit : sam. 29 mai 2021 18:44 Un titre acquis sur 3 matchs secs avec des joueurs absents (TQO, stage de prépa des JO + blessures liées au rythme délirant de la fin de saison) n'aura pas plus de valeur qu'un titre acquis à l'issue de la saison régulière.
Quand les conditions ne sont pas réunies pour permettre le respect de l'équité sportive entre les clubs qualifiés, il faut à mon sens savoir s'arrêter et passer à autre chose, sans se sentir obligés de donner le titre à x ou y. A côté de ça, aller au bout de la saison régulière pour figer un classement permettant de délivrer les tickets européens en récompensant le mérite des clubs sur les 34 matchs joués (et pas via l'aberration d'un ranking ne reposant en rien sur les performances de la saison disputée) me semble être une bonne décision.
Finir la saison régulière dans les conditions actuelles est une prise de risque réelle pour l'intégrité des joueurs, est ce que le jeu en vaut la chandelle?
Pour les qualifs européennes non vu le n'importe quoi "invitationel" en la matière et l'impact très léger des CE hors EL pour la vie des économiques et sportives des clubs globalement...

Pour les relégations c'est sur que ne pas finir la saison c'est un problème épineux. Chaque choix aura des inconvénients mais si un joueur ou des joueurs se blessent sérieusement dans cette fin de saison totalement surchargée je ne suis pas sur que finir la saison "quoi qu'il en coûte" aura été une bonne chose.
Pour m'être parfois esquinté en travaillant mon point de vue est tranché...
La BCL a elle aussi cédé à la mode des invitations mais certains tickets peuvent quand même s'obtenir sur le mérite sportif, donc autant aller au bout de la saison régulière et récompenser les plus méritants sur la base de 34 matchs disputés.

Pour les blessures, si Heurtel/Fall/Yabusele se pète gravement sur les prochains matchs (probabilité moindre que dans un club avec un effectif plus restreint, obligé de tirer sur les mêmes tous les 2 jours), les membres du Comité Directeur de la LNB prendront peut être les requêtes des joueurs/coachs un peu plus au sérieux.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par franc01 »

Jordan, aurait il accepté de laisser son équipe finir la saison sans lui et ses cadres.?..Est ce que les Bulls auraient eu une chance de gagner sans Jordan, Scottie, Rodman et Kukoc pour les PO? :mrgreen: :roll:
Il faut arrêter avec la chance de gagner le F8 ou F4 sans 4 de nos meilleurs joueurs et un collectif à bricoler en 10 jours après avoir passer des mois à tout miser sur les 4 internationaux, on a plus de chances de finir premier de la SR à ce compte là et de gagner le titre de cette façon...

Si un joueur se blesse d'ici la fin de la SR c'est qu'il fallait refuser cette fin de saison régulière ça n'aura aucun rapport avec la tenue ou non d'un F4 ou F8 seule chose pour laquelle il y a une revendication ..
Les clubs défendent leurs intérêts, les joueurs auraient dû défendre les leur.
Mais bon Eïto qui parle d'intégrité des joueurs face au calendrier de JE va jouer le TQO 3x3 en parallèle ça situe.

La question n'est pas la pertinence d'une post season( c'est aussi important que l'attribution des CE au classement à vrai dire donc ...) c'est le risque pour les joueurs. Est il plus élevé que la normale? En tout cas on accepte ( joueurs compris) les 95% de risques que constitue la fin de la SR donc refuser les 5% du F8 est plutôt incohérent.
Soit l'intégrité des joueurs est mise en danger et on veut en tenir compte soit ce n'est pas le cas...mais c'est pas à géométrie variable. C'est un peu comme manipuler des produits peut être toxiques sans aucune protection toute la semaine mais réclamer un EPI ( équipement individuel de protection)pour les gens d' astreinte le week end , je ne vois pas trop la logique.

La SR n'a une importance capitale que pour les clubs jouant le maintien en fait...Parce qu'un titre ou non, une qualif à l' EC ou la BCL ça ne change pas l'avenir d'un club dans les conditions actuelles...
L'argument du président de Monaco sur d'éventuelles impasses en cas de tenue d'une post season? Il peut s'entendre mais est ce que c'est ce qui se passe, je n'en ai pas l'impression.
Est ce que ce serait pire de prendre le temps de finir la SR sans les internationaux plutôt que cravacher comme des dingues jusqu'au 20 juin( apparemment).
3 clubs perdront des jours au 15 juin; Asvel 4, Monaco 1 et Nanterre 1...L'importance de finir la SR se situe pour les clubs qui jouent le maintien Est ce que sans les internationaux l'équité sportive est moins assurée que quand les clubs jouent décimés par tel ou tel pépins...
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par Greenteam69 »

En résumé, les joueurs ont été trop gentils en acceptant de s'adapter au calendrier grotesque pondu par la LNB pour finir la saison et ne pas passer totalement pour des pitres aux yeux de l'Europe du basket, et auraient du taper du poing sur la table bien en amont pour secouer les instances comme le dit Sy.

Siutat confirme que Heurtel/Fall/Yabusele/Howard pour l'ASVEL, Lessort pour Monaco, ne seront pas dans leurs clubs au delà du 22 juin : il va être beau le F8 ou F4 sans ces joueurs majeurs (on pourrait ajouter Andjusic/Omic à Bourg)....Ridicule, affligeant mais finalement dans la lignée de la gestion de la LNB cette année.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par franc01 »

Greenteam69 a écrit : dim. 30 mai 2021 11:30 En résumé, les joueurs ont été trop gentils en acceptant de s'adapter au calendrier grotesque pondu par la LNB pour finir la saison et ne pas passer totalement pour des pitres aux yeux de l'Europe du basket, et auraient du taper du poing sur la table bien en amont pour secouer les instances comme le dit Sy.

Siutat confirme que Heurtel/Fall/Yabusele/Howard pour l'ASVEL, Lessort pour Monaco, ne seront pas dans leurs clubs au delà du 22 juin : il va être beau le F8 ou F4 sans ces joueurs majeurs (on pourrait ajouter Andjusic/Omic à Bourg)....Ridicule, affligeant mais finalement dans la lignée de la gestion de la LNB cette année.
Pour moi les clubs n'ont pas voulu jouer alors que c'était possible et ont créé une situation problématique, les joueurs ont en effet été trop gentils, je ne crois pas qu'ils seraient passer pour des pitres à dire qu'il fallait jouer suffisamment de matchs quand on en avait le temps comme dans d'autres sports ou ailleurs en Europe... et auraient en effet du taper du poing sur la table, ce qu'ils font aujourd'hui avec un temps de retard.
Dans la plupart des championnats de sport pro les clubs n'ont pas refuser de jouer quand c'était possible, c'est une décision aberrante qu'ils ont prises. Et encore une fois la LNB décide sur des votes donc sur l'avis principalement des clubs...
Il est encore temps de réagir et demander que la SR se finisse au 30 juin et non au 20 ce qui réduirait les risques en donnant de l'air au calendrier , de toute façon à part un ou deux clubs qui espèrent peut être obtenir un titre via la post season, la tenue de celle ci ne sert à peu près à rien donc ça me paraît négociable. Quand TP dit que les joueurs sont sous contrat jusqu'au 30 juin donc ils jouent oui mais les conditions de travail ça fait aussi partie du contrat il me semble et jouer jusqu'au 30 juin ce n'est pas jouer n'importe quoi n'importe comment jusqu'à cette date...

Les CE se jouaient et le championnat était à l'arrêt par choix des clubs (ne pas jouer à huit clos). On voit en terme économique comme de santé que ce choix de ne pas jouer propose une situation très compliquée...
Si les restrictions dues à la crise sanitaire sont allégées jouer plus de matchs après cet allègement pourrait aussi être un plus pour les clubs. Bref on peut s'adapter chacun ou presque y gagnerait amha...
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par ... and the winner is ... »

de retour après une absence lointaine, j'ai lu les derniers messages.
J'en conclus que la saison se termine en "eau de boudin" que le titre se jouera sans les meilleurs (surtout à l'Asvel) et que donc il serait judicieux de mettre fin à la saison sans décerner de titre, titre que ne voudra pas dire grand chose dans ce contexte.
Y a t'il des compensations financières pour les clubs qui envoient (ou sont saignés) des joueurs en EdF ?
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par 6,25 m »

Discours de Siutat : « Il est hors de question qu'un seul joueur rate une seule journée de sélection. Et il y aura zéro discussion ». Ben voyons !
Est-ce valable aussi pour Ntilikina, Fournier, Batum, Luwawu-Cabarrot et Gobert ? Certainement pas ! En cas de participation à la finale Nba, certains de ces joueurs pourraient n’être libres qu’après le 22 juillet.
D’un côté on accepte un mois de délai, de l’autre on refuse quelques jours. #-o
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par franc01 »

6,25 m a écrit : dim. 30 mai 2021 14:08 Discours de Siutat : « Il est hors de question qu'un seul joueur rate une seule journée de sélection. Et il y aura zéro discussion ». Ben voyons !
Est-ce valable aussi pour Ntilikina, Fournier, Batum, Luwawu-Cabarrot et Gobert ? Certainement pas ! En cas de participation à la finale Nba, certains de ces joueurs pourraient n’être libres qu’après le 22 juillet.
D’un côté on accepte un mois de délai, de l’autre on refuse quelques jours. #-o
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Quand OKC demande à Malédon de ne pas venir cette été le silence est assourdissant ... #-o
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par pierre69 »

Je me répète mais en parlant de l'intégrité des joueurs, il n'y a pas eu plus de blessures cette année à l'Asvel que les saisons précédentes, même moins et moins graves (avec un effectif plus large ok).
Les joueurs me semblent même moins cramés que l'année dernière lors de l'arrêt.
Il y a aussi eu moins de déplacement en euroleague, le fait de faire plusieurs road trip à l'extérieur (Russie, Turquie) a limité les longs déplacements, et en plus le fait de jouer 3 fois de suite à domicile permet de récupérer et surtout s'entraîner au lieu de passer le temps dans des aéroports ou des bus. Ça pourrait donner une idée à l'euroleague afin d'optimiser les déplacements et donc la fatigue comme ça se fait en Nba où les équipes font des road trip sur la côte opposée.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par YAYA87 »

Le Real aurait proposé 1.2 million € à Yabusele ! Sans clause de sortie NBA.
"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par Djé »

Un peu moins que Fenerbahce qui proposerait 4 M€ sur 3 ans.

Son départ est acté, c'est une évidence. Espérons que la licence A permette de faire revenir Livio Jean-Charles
6,25 m
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par 6,25 m »

Djé a écrit : lun. 31 mai 2021 12:43 Un peu moins que Fenerbahce qui proposerait 4 M€ sur 3 ans.

Son départ est acté, c'est une évidence. Espérons que la licence A permette de faire revenir Livio Jean-Charles
Dans les arrivées potentielles, tu mets Fabien Causeur :shock:
Sauf erreur il a encore un an de contrat au Réal et surtout il doit émarger à 1 M € la saison.
Je ne serais pas contre, mais ça me parait plus que compliqué.
Djé
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par Djé »

6,25 m a écrit : lun. 31 mai 2021 16:51
Djé a écrit : lun. 31 mai 2021 12:43 Un peu moins que Fenerbahce qui proposerait 4 M€ sur 3 ans.

Son départ est acté, c'est une évidence. Espérons que la licence A permette de faire revenir Livio Jean-Charles
Dans les arrivées potentielles, tu mets Fabien Causeur :shock:
Sauf erreur il a encore un an de contrat au Réal et surtout il doit émarger à 1 M € la saison.
Je ne serais pas contre, mais ça me parait plus que compliqué.
Toutes les rumeurs citées dans mon post viennent soit des médias, soit des réseaux sociaux (quand cela parait - a minima - plausible)

Pour Causeur, on parle d'un dernier contrat longue durée proposé par l'ASVEL mais l'intéressé hésite ...

https://twitter.com/Alvarmor56/status/1 ... 74624?s=20
... and the winner is ...
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par ... and the winner is ... »

Djé a écrit : lun. 31 mai 2021 20:27
Pour Causeur, on parle d'un dernier contrat longue durée proposé par l'ASVEL mais l'intéressé hésite ...

https://twitter.com/Alvarmor56/status/1 ... 74624?s=20
les médias en causent ???? :oops: :arrow:
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par pierre69 »

6,25 m a écrit : lun. 31 mai 2021 16:51
Djé a écrit : lun. 31 mai 2021 12:43 Un peu moins que Fenerbahce qui proposerait 4 M€ sur 3 ans.

Son départ est acté, c'est une évidence. Espérons que la licence A permette de faire revenir Livio Jean-Charles
Dans les arrivées potentielles, tu mets Fabien Causeur :shock:
Sauf erreur il a encore un an de contrat au Réal et surtout il doit émarger à 1 M € la saison.
Je ne serais pas contre, mais ça me parait plus que compliqué.
Son premier contrat au Reaĺ de 2 ans était d'1M8 et en 2019 il a prolongé jusqu'en 2022, contrat de 3 ans à un peu plus de 2M donc 700 000 par ans. Il a 34 ans! si l'Asvel peut proposer 400 000 par an sur 2 ans ou 300 000 sur 3 ans pour finir sa carrière, ça me semble possible. Mais est ce un bon choix? J adore le joueur mais je pense qu'il y a mieux à ce prix, plus jeune surtout.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : 11 à la suite !

Message par pierre69 »

Theo Maledon était invité par NBA extra aujourd'hui.
https://www.beinsports.com/france/repla ... 05/1696411
Je pense qu'il va devenir un très bon joueur NBA, ça fait plaisir! Il a mûri et est beaucoup plus à l'aise avec les médias.
Verrouillé