[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

[Tracy69]

L’équipe tire ce passage de la conférence d’après match de TJ :

https://youtu.be/GS7PRSfExlI

Je vous laisse juges de celle-ci.

[légendaire8]

Dans l’Equipe, TJ dit aussi qu’il veut faire jouer davantage ceux qui défendent. Ce qui est étonnant au vu de l’utilisation de Bako quand les attaquants adverses ciblent Fall (hier soir et contre Dijon)...

[burgien]

On voit que DLight est indispendable.

Exactement. Et malheureusement, Charles Kahudi n'a pas du tout été à la hauteur alors qu'on attend de lui qu'il montre l'exemple dans l'intensité.

35 ans "l'homme"
ses belles années commencent à être derrière lui.
il reste un formidable joueur, aux coachs de lui trouver un rôle + en adéquation avec ses capacités physiques diminuantes. tu peux plus guère l'utiliser poste 4 par exemple alors qu'avant il détruisait tout le monde en jeep, compris les joueurs auxquels il rendait 6-7 cms (cf ses duels avec peacock).
est-ce que collet l'emmènera à tokyo pour une dernière danse en bleu ?

[spinaltap]

Pour Tokyo, ça me parait compliqué car je le trouve moins efficace en défense, et on connaît ses limites hors tir à trois-points.
J'espère quand même qu'il ne s'agit que d'un coup de moins bien passager car l'ASVEL a besoin de lui (et qu'il est sous contrat jusqu'en juin 2022.

[Tracy69]

Et l’utilisation d’Hayes, on en parle ? Enfin, la non utilisation plutôt. Pour défendre sur des intérieurs mobiles, il est très utile. Pour le coup, il s’arrache en défense.

Lacombe et Kahudi, ces joueurs doivent avoir du rythme pour être rentables. Ce ne sont pas des pistoleros à la Howard, qui sont très efficaces en sortie de banc sur 3 ou 4 minutes.

[... and the winner is ...]

j'ai pas vu le match donc je m'abstiendrai de commentaires sur le match lui-même.
J'ai vu le score donc compris que la défense était aux abonné absents.
Je vois que Lighty n'a pas joué. La plupart d'entre vous ont répété maintes fois que Lighty est le joueur majeur de l'Asvel.
Mais quand même je pensais que sans Lighty, l'Asvel pouvait quand même battre l'Alba. C'est donc pas le cas, ce qui remet en cause le niveau général de l'équipe, qui, s'il manque un joueur n'est plus capable d'aligner une perf digne de ce nom.
2 matchs sans Lighty 2 défaites heureusement qu'il s'est pas fait les croisés en début de saison ....

Pour le reste, je crois qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtives. Personne n' a cru que l'Asvel dans le foulée de ses 6 victoires en EL allait tout renverser sur sa route. Ou alors c'est de la naïveté.
Les équipes ont toujours des cycles et on le voit bien dans cet EL y compris avec les meilleurs. Pour l'Asvel, c'était pas bon, puis excellent et de nouveau dans le trou. L'important est que les mauvais cycles soient le plus court possible et notamment celui-ci.

[levieuxfusil]

j'ai pas vu le match donc je m'abstiendrai de commentaires sur le match lui-même.
J'ai vu le score donc compris que la défense était aux abonné absents.
Je vois que Lighty n'a pas joué. La plupart d'entre vous ont répété maintes fois que Lighty est le joueur majeur de l'Asvel.
Mais quand même je pensais que sans Lighty, l'Asvel pouvait quand même battre l'Alba. C'est donc pas le cas, ce qui remet en cause le niveau général de l'équipe, qui, s'il manque un joueur n'est plus capable d'aligner une perf digne de ce nom.
2 matchs sans Lighty 2 défaites heureusement qu'il s'est pas fait les croisés en début de saison ....

Pour le reste, je crois qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtives. Personne n' a cru que l'Asvel dans le foulée de ses 6 victoires en EL allait tout renverser sur sa route. Ou alors c'est de la naïveté.
Les équipes ont toujours des cycles et on le voit bien dans cet EL y compris avec les meilleurs. Pour l'Asvel, c'était pas bon, puis excellent et de nouveau dans le trou. L'important est que les mauvais cycles soient le plus court possible et notamment celui-ci.

Pas tout à fait d'accord avec ça si je peux me permettre .Ce qui caractérise les fortes équipes c'est quand même une certaine forme de constance dans le jeu et le contenu .Les équipes fortes perdent 1 fois ,2 à la rigueur puis retrouvent vite la victoire .Pas certain que ce soit notre cas .

[... and the winner is ...]

ah ben tu peux te permettre ... pas de soucis
Mais on dit un peu la même chose, à savoir que l'important est que les mauvais soient le plus court possible.
Mais au niveau de l'EL je voyais par exemple le CSKA et le Réal dans le très haut du "panier" .
Je vois qu'hier les 2 équipes ont perdu à domicile et surtout que le Réal a déjà 12 défaites (ils ont même perdu contre le Khimki) et Moscou 10, avec pour les 2 des mauvaises séries de ci de là.

Mais on est bien d'accord qui si une équipe a une mauvaise série qui dure 3 mois .....
C'est pour ça qu'il est urgent que l'Asvel se remette dans la bonne dynamique.

[6,25 m]

Il faut voir qu’on jouait à domicile contre une équipe qui n’est pas un cador de l’Euroleague. On ne provoque que 13 fautes en 40 minutes, ce qui traduit bien un manque d’engagement.

En seconde mi-temps, Fall est sur les rotules, il est en retard des deux côtés du terrain, il défend à 3 mètres du pivot adverse, ne prend aucun tir et ne provoque aucune faute, mais reste sur le terrain. Pendant ce temps, Bako et Hayes se morfondent sur le banc. J’ai l’impression que les joueurs sont sur le terrain, plus en fonction de leurs statuts que de leurs performances et on n’ose pas tenter d’autres options quand ça va mal. On se fait dominer au rebond, ce qui n’est pas normal face à Berlin.
On ne sait pas non plus jouer sur les gars qui sont chauds. Dans le dernier quart temps, on n’arrive pas à trouver de position à 3 points pour Howard qui en est à 3/4. D’ailleurs dans ce dernier quart temps, on fait un joli 0/5 sur les tirs derrière la ligne (0/2 pour Noua et 0/3 pour Cole).

D’un côté il y a la performance des gars qui sont sur le terrain, de l’autre celle de ceux qui les mettent sur le terrain. J’avais trouvé le coaching de TJ performant il y a peu, mais sur les derniers matchs (Dijon, Berlin) je constate qu’il y a régression. C’est bien beau de dire que seulement ceux qui défendent vont jouer, mais pourquoi avoir attendu ces contres performances pour mettre cela en place ?

[franc01]

La saison est quand même particulière dans pas mal de sports. La NBA cette année c'est quand même impressionnant de voir des passages à vide de telle ampleur. Et on en voit aussi en foot ( Liverpool), en rugby ( équipe d'Angleterre, Bordeaux Bègles en début de saison...). On sent que les habitudes ont été bouleversées par la situation et que les "athlètes" sont perturbés.

L'Asvel a en plus ses spécificités, qui n'ont rien à voir avec la crise sanitaire, elle est très irrégulière avec un niveau de jeu, d'engagement et donc de résultats qui ressemble à un grand huit. Gagner à Barcelone puis 2 semaines plus tard se faire taper par l'Alba Berlin en passant de 6 victoires contre des adversaires supérieurement armés à 4 défaites de suite contre des équipes plus à notre portée en théorie c'est le parfait résumé du pendule villeurbannais.
C'est un peu du tout ou rien cette équipe, notamment parce qu'il y a une difficulté à reproduire les efforts sur certains fondamentaux: la défense, le contrôle du ballon, le rebond.

On sent un groupe et un staff qui semble parfois perdre pied en matière de rigueur comme d'intensité.
Et à mon sens la réflexion du club, au delà des questions de personnes (joueurs, coachs) devrait porter sur comment acquérir de la constance, comment former une équipe le plus stable possible dans son niveau de performance pour des saisons où il faut gérer un effectif surdimensionné pour la JE et sous dimensionné pour l'EL...
Je reste convaincu qu'un groupe qui travaillerait sur la durée pourrait acquérir une expression collective plus stable.
On voit à Dijon, sur le challenge d'être en haut de tableau avec des moyens limités en JE, l'intérêt de travailler avec une méthode, un cadre sur un temps allant au delà d'une seule saison.
Cela implique d'avoir un management qui trouve les bons profils (coachs comme joueurs) et s'inscrit sur des perspectives de "moyen terme" plutôt que d'être dans une logique à court voire très court terme.
C'est à contre courant de notre monde actuel, la patience mais je crois qu'elle a encore quelques vertus...

Je ne crois pas qu'un club comme le nôtre puisse se mettre au niveau d'une compétition comme l'EL en 2 saisons. Il va lui falloir construire une expérience de l'EL, de la gestion des doubles saisons, JE+EL pour espérer devenir un acteur crédible. Clairement je ne trouve plutôt en avance sur le tableau de marche par rapport à mes craintes de l'été 2019 en terme de capacité à faire des coups, mais devenir un club qui performe avec régularité sera sans doute plus difficile et plus long à mettre en place. Cela implique aussi de savoir garder le cap même dans la difficulté: la manie de changer de staff qui habite le club depuis 2001 n'est pas du tout compatible avec cette notion là

[... and the winner is ...]

Cela implique d'avoir un management qui trouve les bons profils (coachs comme joueurs) et s'inscrit sur des perspectives de "moyen terme" plutôt que d'être dans une logique à court voire très court terme.

bien mais s'inscrire avec un effectif dans la durée, ça ne dépend pas que de la politique du club.
L'année passée on Livio et Jekiri qui font une bonne saison, et cette année l'Asvel ne peut concurrencer les salaires qui leur sont proposés ailleurs.
Donc on revient toujours à la même chose : l'argent nerf de la guerre.
Cette année au vu de la saison de Cole, de Yabusele, de Howard et des mensurations de Fall qui sait si ces joueurs seront encore là la saison prochaine, même si l'Asvel a la volonté de s'inscrire dans la durée avec eux. Un jackpot de 3 fois le salaire, ça ne se refuse pas.
Et donc un club comme l'Asvel, et comme beaucoup d'autres du même niveau financier, doit reconstruire en grande partie chaque saison.

[ciao tutti]

Tu dois reconstruire oui mais après tu peux être malin sur des contrats longs avec des mecs en début/fin de carrière ou en relance.
Souvenez-vous des grandes années OL, l'OL allait chercher tous les bons joueurs du championnat avant qu'ils ne partent... est-ce que l'Asvel n'était pas capable de mettre un contrat de 3 ans sur Cordinier? Chikoko? Stockton? C'est un risque oui mais une garantie en JE et les recrues stars sur 1 an viennent compléter pour l'Euroligue...

[Tracy69]

Tu dois reconstruire oui mais après tu peux être malin sur des contrats longs avec des mecs en début/fin de carrière ou en relance.
Souvenez-vous des grandes années OL, l'OL allait chercher tous les bons joueurs du championnat avant qu'ils ne partent... est-ce que l'Asvel n'était pas capable de mettre un contrat de 3 ans sur Cordinier? Chikoko? Stockton? C'est un risque oui mais une garantie en JE et les recrues stars sur 1 an viennent compléter pour l'Euroligue...

Exactement. On l’a fait en signant Cole sur 2 ans, Lighty sur 3 ou 4 ans, Bako également.

Un Andjusic cet été, ça m’aurait bien tenté

[ciao tutti]

Oui, je l'avais oublié... et surveillez un peu Nikolic du BCM, je pense que ça pourrait être une très bonne pioche pas chère...

[... and the winner is ...]

Tu dois reconstruire oui mais après tu peux être malin sur des contrats longs avec des mecs en début/fin de carrière ou en relance.
Souvenez-vous des grandes années OL, l'OL allait chercher tous les bons joueurs du championnat avant qu'ils ne partent... est-ce que l'Asvel n'était pas capable de mettre un contrat de 3 ans sur Cordinier? Chikoko? Stockton? C'est un risque oui mais une garantie en JE et les recrues stars sur 1 an viennent compléter pour l'Euroligue...

oui tout ça est vrai (sauf Chikoko ... je suis pas fan). Par ailleurs je pense que Cordinier va devenir intouchable.
Après c'est surtout que comme au foot, un joueur a beau avoir un contrat de x années, quand un club vient mettre la pression (notamment sur son agent) pour le débaucher contre un salaire x3, la pratique montre que tu peux pas le garder, même si légalement tu es dans ton droit. Mais le mec va faire chier, bouder, voire faire grève (ça se voit au foot), jusqu'à ce qu'on le libère avec éventuellement des contre-parties du club acquereur.
Heurtel était-il encore sous contrat avec Barcelonne ou pas ???