Vie éco-politico-sociale [suite]

[Bagouvic]

quant à la capacité d’adaptation de Manu à cette (ces) crise(s) je la trouve moins mauvaise que celle de l’état paquebot qu’il gère avec une télécommande sans piles ou même de celle du citoyen lambda qui préfère foutre la merde que s’adapter...

c'est pas faux ....

Concernant le fonctionnement de l'Etat, dans un système très vertical, où tout descend obligatoirement des administrations centrales parisiennes, si y'a eu défaillance il faut plus la chercher en haut de la pyramide qu'ailleurs. Très facile pour l'exécutif de se plaindre de pesanteurs ou dysfonctionnements, limite une forme de populisme assez couard. Après qu'il y ait des ministères assez particuliers où faire appliquer les décisions se heurte à des résistances c'est vrai parfois (je pense notamment aux finances). Mais généralement c'est assez limpide, la décision est prise tout en haut, traduite (bien ou mal autre débat) et relayée par les centrales dans les ministères, et localement faut suivre, que ça soit bien pensé ou pas. Et c'est pas la faute de l'administration si les textes sont touffus, parfois bien trop complexes et générateurs de lourdeurs. L’administration ne légifère pas, ni ne peut s'affranchir des règles qu'elle doit appliquer, et souvent elle serait la première à vouloir toiletter un peu tout ça. De ce point de vue d'ailleurs, je ne vois pas grand chose qui sépare la politique de Macron des précédentes. C'est une des contradictions du personnage, qui avait affiché une volonté de repenser en profondeur certaines choses (pour prendre un exemple sur la haute fonction publique), mais qui est en même temps un pur produit ayant les mêmes réflexes, le même mode de fonctionnement que ses semblables. Beaucoup de posture et de comm' là-dedans, plus séduisant ou convaincant de loin, moins de près quand on connait comment ça fonctionne.

[Bagouvic]

si j'ai bien entendu ce matin lorsque tu es infirmière que tu as beaucoup bossé pendant l'épidémie et que tu manifestes avec une blouse blanche t'aurai le droit de balancer des trucs sur les policiers et d'après LFI "rien ne justifie" qu'on t'arrête, te menotte etc ....

Elle voulait jeter un pavé dans la mare, c'est tombé sur un flic, tu cherches vraiment la p'tite bête

[joleric]

on ne parle plus ou presque du Covid, c'est passé sous la pile des priorités, mais hier la France a déploré 111 morts ....

Certaines personnes restent longtemps aussi à l'hôpital lorsque les cas sont graves. Mais c'est vrai que les chiffres sont donnés avec retard avec le week-end, il n'y a eu "que" 27-28 aujourd'hui.

[visiteur]

ça n'intéresse plus personne mais c'est la journée des stats…
Quoi de neuf sur les 10 derniers jours? On reste toujours sur une décroissance, une décroissance de plus en plus faible, mais qui ne prend toujours pas une forme de tangente… Simplement on voit que l'épidémie sera plus longue, qu'elle devient totalement silencieuse, mais qu'elle ne disparaît pas…
On est désormais proche de la barre des 10000 hospitalisés, 69% de moins qu'au seuil maximum du 14/04 dernier, 7 pts de moins qu'au précédent comptage… En prolongeant la droite des 10 derniers jours, on arriverait à une disparition du nombre d'hospitalisés début août… On voit donc un phénomène en ligne d'horizon, à un moment on espérait une disparition des hospitalisés fin juin, puis mi juillet, puis fin juillet, là on bascule sur août… Et ce sera certainement plus long... Le nombre d'entrée en hospitalisation sur les 10 derniers jours est encore fort, 1188 nationalement. Sachant qu'on ne va pas passer de plus de 1000 à 0 sur les 10 prochains jours, on voit que la tangente se dessine, la question étant de savoir à quel niveau… Probablement en dessous de 5.000, mais pour l'instant 1.000 paraît un objectif lointain si le flux d'entrée se maintient…

Moselle hospitalisés 304 (386); rea 28 (38); décès 824 (817), un peu mieux qu'au national, une diminution qui atteint 8 pts, 72% au global, je pensais que ça serait mieux avec seulement 23 hospitalisés sur la période... Si ce chiffre perdure sur la période qui s'ouvre, la décroissance devrait s'accélérer.

Rhône: hospitalisés 217 (357), rea 16 (41), décès 646 (637), la décrue est toujours très forte, quasiment 2 fois plus forte qu'au national avec 13 pts de perdu, en cumul on atteint 82%. Pourtant attention, 43 nouvelles hospitalisations sur la période, laissant penser que cette forte décrue constatée depuis plus d'un mois pourrait bien devenir fort modeste dans la période qui s'ouvre....

Bouche du Rhône: hospitalisés 463 (509), rea 47 (55), décès 545 (537), là c'est tout l'inverse, l'épidémie stagne à un niveau élevé, seulement 4 pts de décroissance sur la période, 61% de moins sur le max atteint soit 8 pts de moins qu'au niveau national... En revanche sur la période, seulement 37 nouvelles hospitalisations qui peut laisser envisager une accélération de la décrue sur la période qui s'ouvre.

Haute Savoie: hospitalisés 94 (101) réa 2 (5), décès 163 (162). Autre département à l'évolution très décevante sur la période avec simplement une décrue de 2 pts, soit en cumul 68% soit proche du national là où on a vu une avance de 10 pts à plus... Ce résultat décevant je l'interprète comme la conséquence des 43 hospitalisations intervenues entre le 8 et le 18 mai dernier. Depuis lors, le nombre d'entrée a largement diminué notamment avec seulement 5 nouvelles hospitalisations sur les 10 derniers jours, on peut penser que la décrue va reprendre fortement sur la période qui s'ouvre.

Morbihan: hospitalisés 33 (50), rea 2 (6), décès 91 (90). Evolution toujours très favorable, 11 pts sur la période, 81% en cumul, 12 pts d'avance sur la national, une seule nouvelle hospitalisation sur les 10 derniers jours... A priori, dans ce département, l'éradication de l'épidémie semble en bonne voie pour cet été...

Dordogne: hospitalisés 11 (11), réa 0 (0) décès 13 (13); là ça n'en finit pas de finir... Cela fait des semaines qu'on est sur une tangente à une dizaine d'hospitalisés alors que le voisin corrézien n'en a plus un seul depuis 2 semaines.. Rien de bien méchant c'est sûr... Seulement 2 hospitalisés le 9 juin, rien depuis, le bout du tunnel?....

[Gavia arctica]

passionnant...

bon ben j’irai passer mes vacances sous la pluie à Vannes...

[Gavia arctica]

quant à la capacité d’adaptation de Manu à cette (ces) crise(s) je la trouve moins mauvaise que celle de l’état paquebot qu’il gère avec une télécommande sans piles ou même de celle du citoyen lambda qui préfère foutre la merde que s’adapter...

c'est pas faux ....

Concernant le fonctionnement de l'Etat, dans un système très vertical, où tout descend obligatoirement des administrations centrales parisiennes, si y'a eu défaillance il faut plus la chercher en haut de la pyramide qu'ailleurs. Très facile pour l'exécutif de se plaindre de pesanteurs ou dysfonctionnements, limite une forme de populisme assez couard. Après qu'il y ait des ministères assez particuliers où faire appliquer les décisions se heurte à des résistances c'est vrai parfois (je pense notamment aux finances). Mais généralement c'est assez limpide, la décision est prise tout en haut, traduite (bien ou mal autre débat) et relayée par les centrales dans les ministères, et localement faut suivre, que ça soit bien pensé ou pas. Et c'est pas la faute de l'administration si les textes sont touffus, parfois bien trop complexes et générateurs de lourdeurs. L’administration ne légifère pas, ni ne peut s'affranchir des règles qu'elle doit appliquer, et souvent elle serait la première à vouloir toiletter un peu tout ça. De ce point de vue d'ailleurs, je ne vois pas grand chose qui sépare la politique de Macron des précédentes. C'est une des contradictions du personnage, qui avait affiché une volonté de repenser en profondeur certaines choses (pour prendre un exemple sur la haute fonction publique), mais qui est en même temps un pur produit ayant les mêmes réflexes, le même mode de fonctionnement que ses semblables. Beaucoup de posture et de comm' là-dedans, plus séduisant ou convaincant de loin, moins de près quand on connait comment ça fonctionne.

c’est un peu comme en Russie...le système est toujours assez soviétique...mais il y a plus de Trotzkystes chez nous...

et of course, tout part toujours du haut de la pyramide...même quand elle est inversée...

[Obi-Wan]

Sinon,le virus est toujours là ?
En tous cas,on est en train de faire du grand "n'importe quoi", pourvu que l'économie reparte. ..

[Gavia arctica]

y parait que certains fonctionnaires ont fait de l’excès de zèle pour Monsieur Fillon...

comme quoi même des gauchos peuvent bosser dur si bien motivés...

[joleric]

Sinon,le virus est toujours là ?
En tous cas,on est en train de faire du grand "n'importe quoi", pourvu que l'économie reparte. ..

Et c'est quoi le "n'importe quoi", selon toi ?

[Obi-Wan]

Sinon,le virus est toujours là ?
En tous cas,on est en train de faire du grand "n'importe quoi", pourvu que l'économie reparte. ..

Et c'est quoi le "n'importe quoi", selon toi ?

Le protocole de reprise au collège et donc,le protocole sanitaire qui va avec.

[Gavia arctica]

statistiquement...



si on s’embrasse tous sur la bouche ou si on respecte les gestes barrière...


C’est kif kif bourricot...


Et maintenant y en a marre, laissez les mourir!!!

Heja Sverige!!! C’est Midsommarafton, je suis gavé d’akvavit de bière et même de Chablis...je vous aime tous!!!

[Obi-Wan]

si on s’embrasse tous sur la bouche ou si on respecte les gestes barrière...

C’est kif kif bourricot...

C'est ça. ..

On nous bassine avec ces spots publicitaires et les gestes barrière mais c'est d'une incohérence. C'est afreux.

[Gavia arctica]

je viens de réfléchir très fort à une connerie...

si on réfléchit bien - au vu des résultats allemands ou norvégiens par exemple - on aurait pu mieux organiser notre défense contre le coronavirus sans fermer l’économie mondiale...on comprend bien en suivant le cas suédois qu’il était possible de traverser cette période sans confinement, même si cela a des conséquences sur la mortalité, et encore sur le long terme c’est même pas sûr....des plus vieux dans ce cas-là, donc pas si grave comparé à d’autres virus ou maladies conjoncturelles...pour ça il suffit que les médias aient moins de pouvoir de nuisance via leur exagération mécanique et ultra-coupable de la situation engendrant la peur de ne pas être réélu un jour des polipticons p’tit’bit’s de la planète...

C’est la preuve que nous ne vivons plus en démocratie et que Macron et ses semblables ne servent tout simplement plus à rien...

Vous vous rappelez des films sur les vétérans du Vietnam?

on a pas fini de souffrir...


tout ça pour ça...

je dirais même plus si j’osais: tout ça pour rien!!!

et pourtant, je fais partie des gens à risques...d’ailleurs c’est pour ça que je rentre chez moi fin Juin malgré les stats...je veux être au milieu des vrais héros du quotidien si je dois mourir...

bref, je vais respecter les gestes barrières épicétou...ça au moins c’est applicable, efficace et facile...


tout ça pour dire qu’il faudra faire mieux et moins cher la prochaine fois...

si j’étais écolo à la mode débilo du moment je me poserais des vraies questions...laisser vivre ou laisser mourir? la sélection naturelle sans scaphandre, inévitable, c’est écolo?

[raph]

De toute façon pour moi il n'y aura pas de deuxième vague à proprement parler. Le risque principal est lié aux régions/départements qui ont peu été touchés.
Dans un des départements de l'Est (haut-Rhin?), il me semble que les tests sérologiques faisaient ressortir un taux de contamination autour de 70% (et donc la "fameuse" immunité collective). On peut considérer que dans l'Oise, dans le Nord et dans la plupart des départements qui avaient été massivement touchés, le niveau de personnes qui ont développé des anticorps doit etre peu ou prou au même niveau.

Bref, sauf mutation majeure et une souche relativement nouvelle, on a surtout à faire gaffe dans les départements de l'Ouest (nord ouest/sud ouest) tout en sachant que le risque principal reviendra quand il recommencera à faire froid. Par parce que le virus est sensible à la météo (ça même Raoult ne se risque pas à le dire ) mais parce que fatalement il y a plus de promiscuité et de sédentarité.
Ce qui doit nous rendre optimiste aussi c'est que nos industriels ont été réactifs et qu'on a maintenant des capacité sde production en équipements de protection/tests, en tout cas si nos institutions n'oublient pas d'acheter local. Y a même des équipements dans les aéroports désormais (enfin... même si c'est que Roissy il me semble pour le moment).

Un risque sous estimé ce sont les mouvements sociaux dans le sud vu que ça risque de morfler sévèrement vu que les débouchés dans les ex pays industrialisés vont devenir plus compliqués (à la fois pour des raisons d'organisation logistique que pour des raisons protectionnistes, même si ce sera plus subtil que ça évidmement - normes..). Plus globalement, y a quand meme un gros risque de crise alimentaire majeure - évidemment je ne vise pas l'arboriculture, mais la cutlure de certaines céréales - vu les restrictions de circulation ou même le 'retour' de certains fléaux (cf certains ravageurs). Avec les risques inhérents aux spéculateurs sur les prix des MP .

[Bagouvic]

y parait que certains fonctionnaires ont fait de l’excès de zèle pour Monsieur Fillon...

comme quoi même des gauchos peuvent bosser dur si bien motivés...

La cheffe du PNF qui se plaint d'un suivi trop assidu du parquet général qu'elle assimile à une "pression", j'ai trouvé ça assez ridicule. C'est juste son job, et pour arriver là en fin de carrière, à diriger un parquet spécialisé (et sensible) de cette importante au TJ de Paris, il faut connaitre et jouer des divers rouages du système, être ambitieux (et carriériste), les naïfs et idéalistes ne terminent pas sur ce type de fonctions...J'aime bien les gens qui sont soit disant attachés à leur indépendance et qui tremblent à la moindre demande un peu pressante à laquelle ils n'ont aucune autre raison de céder que leur propension à faire juste ce qu'on attend d'eux... Après cette affaire il y a pas pas mal de choses nébuleuses, sur le fond, le timing, et pas que dans le monde judiciaire. C'est peut être même des gens de droite qui ont voulu le saborder, les gauchos n'ont eu qu'à achever l'animal blessé, qui, il faut le dire aussi, s'est défendu d'une façon totalement maladroite voire stupide...ce qui indique aussi, peut être, la façon dont le bonhomme aurait géré les tempêtes s'il était arrivé au pouvoir...