Enfin un peu de bon sens en ce monde...Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.
[ELAN CHALON] 2018/2019 : Robinson rempile avec l'élan !!!
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Cha71lon
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
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chalon71
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle un truc, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
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Arthur Lee
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Tu as parfaitement raison mec. Un vrai sketch à l'elan cette année. Pas un pour rattraper l'autres. Va falloir passer un grand coup de balai et pas que dans les joueurs ! Silence on coule ! (un slogan qui irait en adéquation avec le système qu'il souhaite imposer).chalon71 a écrit :Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.![]()
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle une chose, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
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jpgarb
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Sinon défaite de Cholet à domicile, tout n a ps été négatif ce week end !
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RedArmy71
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Nous ne sommes pas toujours d’accord Chalon71, mais je te rejoins complètement pour le coup.chalon71 a écrit :Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.![]()
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle un truc, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
Être supporter ne nous donne pas tous les droits, certes, mais nous ne devons pas non plus accepter et défendre l’indéfendable.
Un mec comme Riley, qui ne mouille pas le maillot, passe sa vie en boite de nuit, ne reviens pas en defense, tape des doigts aux supporters, on devrait le défendre sous prétexte qu’il porte le maillot du club qu’on aime tant ?
Un supporter est aussi la pour faire part dans son mecontentement. Et je pense qu’à Chalon nous sommes plutôt cool. Cela fait 2 saisons que le club est une vaste blague, avec des résultats sportifs ridicules et des comportements tout aussi ridicules (cf Choulet en conference ou à Pau). Et pourtant le Colisée est toujours là et pousse derrière « nos » joueurs.
Imaginez vous simplement la même situation à Limoges, je peux vous dire que pas mal de têtes seraient déja coupées.
Nous avons été trés (trop?) indulgents depuis 2 saisons, STOP maintenant. Au delà de l’aspect financier, le club n’est plus rien sans ses supporters/partenaires. Une salle vide tout les week-ends ca ferait beaucoup de mal.
Les supporters et partenaires ont le droit de s’exprimer, dans le respect, et de dire leur mécontentements. Et ils meritent le respect des joueurs et du club !
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peps71
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
RedArmy71 a écrit :Nous ne sommes pas toujours d’accord Chalon71, mais je te rejoins complètement pour le coup.chalon71 a écrit :Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.![]()
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle un truc, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
Être supporter ne nous donne pas tous les droits, certes, mais nous ne devons pas non plus accepter et défendre l’indéfendable.
Un mec comme Riley, qui ne mouille pas le maillot, passe sa vie en boite de nuit, ne reviens pas en defense, tape des doigts aux supporters, on devrait le défendre sous prétexte qu’il porte le maillot du club qu’on aime tant ?![]()
Un supporter est aussi la pour faire part dans son mecontentement. Et je pense qu’à Chalon nous sommes plutôt cool. Cela fait 2 saisons que le club est une vaste blague, avec des résultats sportifs ridicules et des comportements tout aussi ridicules (cf Choulet en conference ou à Pau). Et pourtant le Colisée est toujours là et pousse derrière « nos » joueurs.
Imaginez vous simplement la même situation à Limoges, je peux vous dire que pas mal de têtes seraient déja coupées.
Nous avons été trés (trop?) indulgents depuis 2 saisons, STOP maintenant. Au delà de l’aspect financier, le club n’est plus rien sans ses supporters/partenaires. Une salle vide tout les week-ends ca ferait beaucoup de mal.
Les supporters et partenaires ont le droit de s’exprimer, dans le respect, et de dire leur mécontentements. Et ils meritent le respect des joueurs et du club !
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salhazard
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Pour en revenir à cette fin de saison, quelqu un à des bruits concernant le recrutement d'un joker médical à Ousmane?
Je résumerais tout ce que je lis içi et ailleurs par ceci :
L'hypocrisie est de rigueur et cela m’écœure au plus haut point. Que le supporter lambda ne soit pas dans la boucle des secrets je conçois, mais de la à mentir ou dire l'inverse de ce qu'il se passe réellement, je ne comprend pas l’intérêt ni l'intelligence de ce genre de propos.
Le club est en réelle souffrance depuis quelques saisons en ce qui concerne les rapports humains. Il est facile de jeter la pierre mais plus difficile de reconnaître, valoriser, voir même donner encore plus de crédit à ce qui fonctionne. Je parle notamment du centre de formation qui mériterait un peu plus de considération et surtout un peu plus de moyen pour passer un palier qui permettrait à l'avenir d'avoir des jeunes joueurs prêts pour jouer avec les pro. Facile de mettre des jeunes pour dire on met des jeunes mais plus difficile de mettre certains moyens pour les aider à évoluer comme des pro à leurs jeunes âges. Le basket et les entraînements ne font pas d'eux de futurs joueurs pro. l'accompagnement et le travail sur la vie d'un pro est tout aussi important voir plus que la technicité. Un mec comme Mike Gelabale le prouve tous les jours.
Aujourd'hui on pleure sur le résultat des pro, sur le fait que le coach n'est plus en bonne relation avec le staff dirigeant, que les joueurs pro ne sont pas à la hauteur des espérances lors de leurs signatures. Nous savons tous içi quel est le talent de chaque joueur de l'équipe. Je suis sur que quand ils seront ailleurs, bizarrement, ils feront parler d'eux en bien. Et retrouveront pour la plupart leurs talents. Le coach? Il est comme il est, encore une fois.
Mais si vraiment c'est devenu un pestiféré, pourquoi ne pas lui rentrer dedans directement et le mettre à pieds ou autre? Un mec comme Max a prouvé que sur quelques matchs il pouvait faire jouer l'équipe. JDC, gros caractère et des fois des débordements que je n'apprécie pas non plus. Mais désolé, je ne signerais personne d'autre à partir du moment ou les dirigeants ont le courage et les moyens de travailler avec une grande gueule et un compétiteur qui vit ses matchs à 200 %. Il fallait l'obliger à certaines choses plutôt que laisser faire car c 'est compliqué de pouvoir lui faire entendre raison. Mais je n'ai vu nulle part que le club envisageait de le sanctionner pour quoi que se soit dans son comportement. Et pourtant il y en a surement des casseroles.
Bref, pour finir, beaucoup içi ont des infos qui auraient dues rester silencieuses. D'autres ont un pied dans le club ou des connaissances pour avoir certaines de ses infos. Le problème est que tant qu'il n'y aura pas plus de transparence, certains se sentiront écartés alors que à la base ils sont la depuis très très longtemps et même si les abo ne font pas le budget de l'Elan, ses gens là y sont pour beaucoup dans la stabilité de certains chiffres.
Je vous prie de m'excuser pour mon post trop long et surement un peu brouillon.
C'est écrit à chaud et avec un certains dégoût de certaines pratiques.
Je résumerais tout ce que je lis içi et ailleurs par ceci :
L'hypocrisie est de rigueur et cela m’écœure au plus haut point. Que le supporter lambda ne soit pas dans la boucle des secrets je conçois, mais de la à mentir ou dire l'inverse de ce qu'il se passe réellement, je ne comprend pas l’intérêt ni l'intelligence de ce genre de propos.
Le club est en réelle souffrance depuis quelques saisons en ce qui concerne les rapports humains. Il est facile de jeter la pierre mais plus difficile de reconnaître, valoriser, voir même donner encore plus de crédit à ce qui fonctionne. Je parle notamment du centre de formation qui mériterait un peu plus de considération et surtout un peu plus de moyen pour passer un palier qui permettrait à l'avenir d'avoir des jeunes joueurs prêts pour jouer avec les pro. Facile de mettre des jeunes pour dire on met des jeunes mais plus difficile de mettre certains moyens pour les aider à évoluer comme des pro à leurs jeunes âges. Le basket et les entraînements ne font pas d'eux de futurs joueurs pro. l'accompagnement et le travail sur la vie d'un pro est tout aussi important voir plus que la technicité. Un mec comme Mike Gelabale le prouve tous les jours.
Aujourd'hui on pleure sur le résultat des pro, sur le fait que le coach n'est plus en bonne relation avec le staff dirigeant, que les joueurs pro ne sont pas à la hauteur des espérances lors de leurs signatures. Nous savons tous içi quel est le talent de chaque joueur de l'équipe. Je suis sur que quand ils seront ailleurs, bizarrement, ils feront parler d'eux en bien. Et retrouveront pour la plupart leurs talents. Le coach? Il est comme il est, encore une fois.
Mais si vraiment c'est devenu un pestiféré, pourquoi ne pas lui rentrer dedans directement et le mettre à pieds ou autre? Un mec comme Max a prouvé que sur quelques matchs il pouvait faire jouer l'équipe. JDC, gros caractère et des fois des débordements que je n'apprécie pas non plus. Mais désolé, je ne signerais personne d'autre à partir du moment ou les dirigeants ont le courage et les moyens de travailler avec une grande gueule et un compétiteur qui vit ses matchs à 200 %. Il fallait l'obliger à certaines choses plutôt que laisser faire car c 'est compliqué de pouvoir lui faire entendre raison. Mais je n'ai vu nulle part que le club envisageait de le sanctionner pour quoi que se soit dans son comportement. Et pourtant il y en a surement des casseroles.
Bref, pour finir, beaucoup içi ont des infos qui auraient dues rester silencieuses. D'autres ont un pied dans le club ou des connaissances pour avoir certaines de ses infos. Le problème est que tant qu'il n'y aura pas plus de transparence, certains se sentiront écartés alors que à la base ils sont la depuis très très longtemps et même si les abo ne font pas le budget de l'Elan, ses gens là y sont pour beaucoup dans la stabilité de certains chiffres.
Je vous prie de m'excuser pour mon post trop long et surement un peu brouillon.
C'est écrit à chaud et avec un certains dégoût de certaines pratiques.
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Kotn71
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Sans commentaire mais tu commentes..chalon71 a écrit :Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.![]()
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle un truc, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
Bon premièrement, je ne suis absolument pas un employé du club (abonné depuis maintenant 6 ans), je m'étais déjà inscrit ici il y a 2 ou 3 ans sous le nom de "Emualg71" mais je ne retrouvais plus mon mot de passe. Croyez-vous sincèrement que si j'étais quelqu'un du club je tiendrais des propos sur le faite que financièrement parlant, les supporters, par le biais seulement de la billetterie) ne représente qu'une part relativement faible du budget ? Un peu de bon sens..D'ailleurs encore une fois je ne nous dénigre pas, je relate simplement un fait tangible qui date de 2017, dans le jsl, le structure du budget était la suivante : 50% de budget partenariat (alors que certains ici cris au scandale quand le club investi pour eux..), 25 % de subventions publiques, 16% de billetterie et 14% d'autres actions comme les droits Tv etc.. Encore une fois en aucun cas j'estime que nous (supporters) sommes rien. Bien évidemment sans nous, le club n'existerait pas dans son fonctionnement (leur domaine d'activité stratégique principal étant l'évènementiel sportif au plus haut niveau, le club à bien évidemment besoin de soutiens et donc de supporters, sans nous son coeur de métier n'aurait aucun sens). Ce que je voulais simplement dire c'est que les arguments du genre "je paye donc j'ai tout les droits" sont ridicules et totalement déplacés. D'ailleurs les abonnements sont très intéressants pour le club étant donné qu'ils permettent de diminuer le besoin en fond de roulement de la structure donc bien sur qu'ils ont besoins de nous.
Il doit, bien évidemment, exister un respect mutuel entre les personnes du club(joueurs y compris) et les supporters et ca je te rejoins totalement. Je ne cautionne donc absolument pas le geste de Riley, simplement je pense que le supporter en question n'avait pas à huer le joueur, qui doit déja être au fond du trou, vivre des moments assez difficiles en tant que professionnel. Connaissons-nous vraiment la signification de ce "cri", définit comme hostile dans le dictionnaire ? A quoi s'attendait ce supporter ? Que Riley l'applaudisse, qu'il lui demande pardon pour le salaire qu'il touche (perso je dis tant mieux pour lui, aucune jalousie), qu'il lui baise les pieds ? Enfin bref encore une fois je ne défend personne, je trouve les deux "gestes" absolument scandaleux. J'essaye simplement de nuancer mes propos. Riley ne restera pas au club, alors que la structure Elan Chalon si, nous ne devons pas en tant que supporter faire du tord à ce club. Ce que je veux dire par la c'est que Riley "on s'en fou", il représente simplement une infime partie dans l'histoire de notre club.
Je suis comme vous, trés décu dans beaucoup de domaine, mais j'espère faire preuve d'humilité en me disant que le club n'a pas besoins de nous (supporters) pour voir la situation délicate dans lequelle il se trouve. Ils sont assez qualifiés et compétents, ils nous l'ont montré à de trés nombreuses reprises. Ils savent trés bien ce qu'ils doivent faire. Arretons de croire que nous sommes meilleur qu'eux, alors que nous n'avons ni les compétences, ni l'expérience et ne connaissons finalement que peu de chose en interne (moi y compris).
Encore une fois, je ne suis aboslument pas contre toi Chalon71, j'ai simplement été interpellé par certains de tes propos concernant la démocratie et la liberté d'expréssion. Je pense que nous ne pouvons et ne devons pas tout dire ou tout faire sous pretexte de cette liberté. Quand à dire a quelqu'un du club qu'il ment, qu'il est incompétent.. Mettez-vous donc à sa place.
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Une sanction financière ça peut calmer égalementArthur Lee a écrit :Je doute que le club face quoi que se soit vis à vis de Riley perso pour la simple et bonne raison qu'il ne doit pas se mettre à dos le joueur dans cette période difficile en le puinissant. Cela pourrait être un signe de non retour pour le fils de JDC. Déjà qu'il est 0 alors une petite sanction envers ce magnifique joueur pourrait le faire finir la saison en mode touriste et clairement nous pénaliser encore plus. Concernant le recrutement,nous le savons tous,les choix sont principalement fait par JDC et il y a concertation avec le staff pour valider ou non. Riley,palacios,justin... sont des choix à 100% de JDC mais encore une fois,il s'est trompé totalement. Hey Loic,parle en à Juillot mais si jamais ils ont besoin d'une aide externe pour recruter et scouté je veux bien filer un coup de mains perso mdr. Je prendrai moins chere que Palmer ou Delpon c'est promis et les résultats ne seront pas pire je pense. (Humour ein mais,je peut laisser mon 07 pour qu'il me contact ein. Au point ou nous en sommes je peut tenter ma chance haha).
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Riley au fond du troue sa j en doute fortement. Le mec s'en bas total il prend son chèque et en fin de saison il retourne chez lui au USA. Pour lui s est un moment merdique à vivre encore 2/3 mois et tchao par contre,il aura tiré ses 110/120k la saison en faisant le stric minimum.Kotn71 a écrit :Sans commentaire mais tu commentes..chalon71 a écrit :Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.![]()
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle un truc, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
Bon premièrement, je ne suis absolument pas un employé du club (abonné depuis maintenant 6 ans), je m'étais déjà inscrit ici il y a 2 ou 3 ans sous le nom de "Emualg71" mais je ne retrouvais plus mon mot de passe. Croyez-vous sincèrement que si j'étais quelqu'un du club je tiendrais des propos sur le faite que financièrement parlant, les supporters, par le biais seulement de la billetterie) ne représente qu'une part relativement faible du budget ? Un peu de bon sens..D'ailleurs encore une fois je ne nous dénigre pas, je relate simplement un fait tangible qui date de 2017, dans le jsl, le structure du budget était la suivante : 50% de budget partenariat (alors que certains ici cris au scandale quand le club investi pour eux..), 25 % de subventions publiques, 16% de billetterie et 14% d'autres actions comme les droits Tv etc.. Encore une fois en aucun cas j'estime que nous (supporters) sommes rien. Bien évidemment sans nous, le club n'existerait pas dans son fonctionnement (leur domaine d'activité stratégique principal étant l'évènementiel sportif au plus haut niveau, le club à bien évidemment besoin de soutiens et donc de supporters, sans nous son coeur de métier n'aurait aucun sens). Ce que je voulais simplement dire c'est que les arguments du genre "je paye donc j'ai tout les droits" sont ridicules et totalement déplacés. D'ailleurs les abonnements sont très intéressants pour le club étant donné qu'ils permettent de diminuer le besoin en fond de roulement de la structure donc bien sur qu'ils ont besoins de nous.
Il doit, bien évidemment, exister un respect mutuel entre les personnes du club(joueurs y compris) et les supporters et ca je te rejoins totalement. Je ne cautionne donc absolument pas le geste de Riley, simplement je pense que le supporter en question n'avait pas à huer le joueur, qui doit déja être au fond du trou, vivre des moments assez difficiles en tant que professionnel. Connaissons-nous vraiment la signification de ce "cri", définit comme hostile dans le dictionnaire ? A quoi s'attendait ce supporter ? Que Riley l'applaudisse, qu'il lui demande pardon pour le salaire qu'il touche (perso je dis tant mieux pour lui, aucune jalousie), qu'il lui baise les pieds ? Enfin bref encore une fois je ne défend personne, je trouve les deux "gestes" absolument scandaleux. J'essaye simplement de nuancer mes propos. Riley ne restera pas au club, alors que la structure Elan Chalon si, nous ne devons pas en tant que supporter faire du tord à ce club. Ce que je veux dire par la c'est que Riley "on s'en fou", il représente simplement une infime partie dans l'histoire de notre club.
Je suis comme vous, trés décu dans beaucoup de domaine, mais j'espère faire preuve d'humilité en me disant que le club n'a pas besoins de nous (supporters) pour voir la situation délicate dans lequelle il se trouve. Ils sont assez qualifiés et compétents, ils nous l'ont montré à de trés nombreuses reprises. Ils savent trés bien ce qu'ils doivent faire. Arretons de croire que nous sommes meilleur qu'eux, alors que nous n'avons ni les compétences, ni l'expérience et ne connaissons finalement que peu de chose en interne (moi y compris).
Encore une fois, je ne suis aboslument pas contre toi Chalon71, j'ai simplement été interpellé par certains de tes propos concernant la démocratie et la liberté d'expréssion. Je pense que nous ne pouvons et ne devons pas tout dire ou tout faire sous pretexte de cette liberté. Quand à dire a quelqu'un du club qu'il ment, qu'il est incompétent.. Mettez-vous donc à sa place.
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Zemb
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
J'ai un peu de mal comprendre comment des coachs font confiance à Riley quand même son "père spirituel" a préféré rompre son contrat que de continuer une saison de plus tellement son attitude était peu professionnelle.
Pascal Donnadieu a déjà compté jusqu'à l'infini... deux fois.
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Pascal Donnadieu.
Pascal Donnadieu ne se couche pas..c'est la terre qui s'incline de 90 °....
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Pascal Donnadieu.
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TIM-o-Thé
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Et sinon... Qui pour remplacer Camara? Étienne et Matthis tiendront t'il le coup (ils ont bénéficié d'une dispense d'entraînement et des soins suite aux bobos de samedi)
Mais le club en a t'il les finances? La réelle volonté ? Y a t'il tout simplement des opportunités raisonnables sur le marché ?
Mais le club en a t'il les finances? La réelle volonté ? Y a t'il tout simplement des opportunités raisonnables sur le marché ?
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easyjumperkobe
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Donc si on suit ton raisonnement, on doit continuer d'encourager sagement un mec qui ne mouille pas le maillot, ne respecte pas le club (et donc nous les supporters au passage) et qui sera bien loin de Chalon l'année prochaine... Je me sens limite plus insulté par son niveau d'envie et de jeu que par son geste stupide en fin de match pour te dire...Kotn71 a écrit :Sans commentaire mais tu commentes..chalon71 a écrit :Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.Kotn71 a écrit :Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien,
je suis nouveau sur ce Forum bien que je vous lis depuis plusieurs années maintenant, mon premier message ne plaira pas forcement à certains mais j'assume![]()
J'ai été plutôt déçu par les propos de Chalon71 que je trouve pourtant souvent juste dans ses analyses. La liberté d'expression et la démocratie que vous aimez tant ne donne absolument pas tout les droits, ce serait l'anarchie totale sinon (je suis d'accord avec LoicM pour dire que certains propos ici sont totalement déplacés même si je suis tout autant déçu et frustrer que vous de la situation actuelle). Vos dires sont remplis de non sens, en effet, au nom de cette liberté d'expression, vous défendez un supporter qui hue les joueurs et les insultent sur les forums mais vous ne permettez pas à un joueur d'exprimer sa frustration par un geste (certes absurde et totalement déplacé) qui est aussi un moyen d'expression (la liberté d'expression que vous prônez). Partager le geste sur les réseaux sociaux et les forums est tout aussi ridicule que le geste lui même, ca cause beaucoup de tord à notre club de cœur à tous. Il serait surement préférable de mettre de coté notre fierté en cette période difficile, les dirigeants du club et employés ont bien d'autre chose à faire que de gérer les problèmes d'égos des supporters. Riley ne restera pas longtemps au club alors que celui-ci perdurera, comment peut-on à ce point dénigrer un club qui nous a tant fait rêver ? Pensez bien que si nous sommes tous aussi déçu, frustré voir en colère actuellement, c'est que le club à été pendant longtemps au top du top. C'est grâce à lui, à ses dirigeants, aux salariés que nous avons vécu de si beaux moments et partager de si belles émotions. Comment osons-nous les traiter de menteur et/ou tricheur aujourd'hui alors que c'était encore des "héros" il y a peu de temps ? Comment pouvons nous cautionner de dire a un des salariés du club que sans nous, il ne serait pas la ? Pour qui se prend-on ? Les recettes de billetterie ne représentent qu'environ 15 à 20% du budget du club et nous pensons être les seules qui faisons vivre le club ? Financièrement parlant c'est totalement faux, le club existerait même sans nous. Attention financièrement parlant. Bref arrêtons de nous croire tout permis sous prétexte que nous avons payé un abonnement ou une place de basket ponctuel. On a évidemment le droit d'être déçu, frustré et ne pas comprendre forcement la direction que prend le club actuellement. Nous devons tout de même tenir notre rôle (je pense, peut être à tord mais qu'en étant supporter nous signons une sorte de contrat implicite que l'on doit essayer de respecter un maximum, c'est à dire soutenir l'ensemble du personnel et joueur, mêmes les plus agaçants et surtout ne pas nuire au club !) et soutenir ce club qui nous a tant fait rêver au lieu de dénigrer le personnel très compétent. Remettons-nous en question également, faisons preuve d'humilité, et continuons d'aider le club pour qu'il puisse se maintenir aisément. Nous sommes tous dans le même bateau et nos intérêts (supporters et dirigeants) ne sont pas divergents mais mutuels. Alors soyons avec le club et non contre lui et nous montrerons encore une fois que nous sommes l'un des meilleurs publics de France.
Bien a vous amis supporters.![]()
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle un truc, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
Bon premièrement, je ne suis absolument pas un employé du club (abonné depuis maintenant 6 ans), je m'étais déjà inscrit ici il y a 2 ou 3 ans sous le nom de "Emualg71" mais je ne retrouvais plus mon mot de passe. Croyez-vous sincèrement que si j'étais quelqu'un du club je tiendrais des propos sur le faite que financièrement parlant, les supporters, par le biais seulement de la billetterie) ne représente qu'une part relativement faible du budget ? Un peu de bon sens..D'ailleurs encore une fois je ne nous dénigre pas, je relate simplement un fait tangible qui date de 2017, dans le jsl, le structure du budget était la suivante : 50% de budget partenariat (alors que certains ici cris au scandale quand le club investi pour eux..), 25 % de subventions publiques, 16% de billetterie et 14% d'autres actions comme les droits Tv etc.. Encore une fois en aucun cas j'estime que nous (supporters) sommes rien. Bien évidemment sans nous, le club n'existerait pas dans son fonctionnement (leur domaine d'activité stratégique principal étant l'évènementiel sportif au plus haut niveau, le club à bien évidemment besoin de soutiens et donc de supporters, sans nous son coeur de métier n'aurait aucun sens). Ce que je voulais simplement dire c'est que les arguments du genre "je paye donc j'ai tout les droits" sont ridicules et totalement déplacés. D'ailleurs les abonnements sont très intéressants pour le club étant donné qu'ils permettent de diminuer le besoin en fond de roulement de la structure donc bien sur qu'ils ont besoins de nous.
Il doit, bien évidemment, exister un respect mutuel entre les personnes du club(joueurs y compris) et les supporters et ca je te rejoins totalement. Je ne cautionne donc absolument pas le geste de Riley, simplement je pense que le supporter en question n'avait pas à huer le joueur, qui doit déja être au fond du trou, vivre des moments assez difficiles en tant que professionnel. Connaissons-nous vraiment la signification de ce "cri", définit comme hostile dans le dictionnaire ? A quoi s'attendait ce supporter ? Que Riley l'applaudisse, qu'il lui demande pardon pour le salaire qu'il touche (perso je dis tant mieux pour lui, aucune jalousie), qu'il lui baise les pieds ? Enfin bref encore une fois je ne défend personne, je trouve les deux "gestes" absolument scandaleux. J'essaye simplement de nuancer mes propos. Riley ne restera pas au club, alors que la structure Elan Chalon si, nous ne devons pas en tant que supporter faire du tord à ce club. Ce que je veux dire par la c'est que Riley "on s'en fou", il représente simplement une infime partie dans l'histoire de notre club.
Je suis comme vous, trés décu dans beaucoup de domaine, mais j'espère faire preuve d'humilité en me disant que le club n'a pas besoins de nous (supporters) pour voir la situation délicate dans lequelle il se trouve. Ils sont assez qualifiés et compétents, ils nous l'ont montré à de trés nombreuses reprises. Ils savent trés bien ce qu'ils doivent faire. Arretons de croire que nous sommes meilleur qu'eux, alors que nous n'avons ni les compétences, ni l'expérience et ne connaissons finalement que peu de chose en interne (moi y compris).
Encore une fois, je ne suis aboslument pas contre toi Chalon71, j'ai simplement été interpellé par certains de tes propos concernant la démocratie et la liberté d'expréssion. Je pense que nous ne pouvons et ne devons pas tout dire ou tout faire sous pretexte de cette liberté. Quand à dire a quelqu'un du club qu'il ment, qu'il est incompétent.. Mettez-vous donc à sa place.
Comme ça à été justement dit, le public du colisée est TRES soft avec cette équipe. Alors être choqué par des hurlements ça me fait doucement rire
Et là où on voit la différence, c'est que l'année passée quoi qu'on dise, le club à fait ce qu"il fallait. Le coach a poussé ses joueurs, le club a fait les changements qu'ils fallaient et les fans ont fait union avec l'équipe pour aller chercher ce maintien.
Cette saison rien à voir, le contexte DJ-JDC que l'on connaît, des joueurs qui ne prennent pas conscience de la situation et des supporters inquiets (à juste titre)
NOUS représentons le club et il me semble logique d'être un minimum énervé quand on voit une telle apathie sur le terrain... l'année prochaine une grande partie de ces joueurs iront prendre un nouveau chèque sous d'autres cieux mais nous nous serons toujours là, pas les mêmes enjeux pour tous le monde et logiquement pas les mêmes réactions ...
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Kotn71
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Si nous suivons mon raisonnement, il y a un juste milieu entre supporter un joueur que nous n'apprécions pas (personnellement je ne suis pas fan non plus du joueur) et le huer. Pour toi, nous avons que deux solutions, sois supporter, sois huer et/ou insulter ? nous ne pouvons pas juste se dire "de toute facon ce mec, on s'en fou, il ne sera plus la l'année prochaine".easyjumperkobe a écrit :Donc si on suit ton raisonnement, on doit continuer d'encourager sagement un mec qui ne mouille pas le maillot, ne respecte pas le club (et donc nous les supporters au passage) et qui sera bien loin de Chalon l'année prochaine... Je me sens limite plus insulté par son niveau d'envie et de jeu que par son geste stupide en fin de match pour te dire...Kotn71 a écrit :Sans commentaire mais tu commentes..chalon71 a écrit :
Sans commentaire. Encore un nouveau compte créé par quelqu'un du club. Bref je ne pensais avoir autant d'importance à l'Elan. Faut croire que je ne dois pas être si loin de la vérité pour que vous soyez au taquet sur BI depuis 24 heures.![]()
Bref vous avez raison, c'est nous qui avons tort, nous sommes des pauvres poires juste à bon se taire et à payer ses billets. Riley il ne se serait pas fait insulter si il n'avait pas fait un doigt d'honneur suite à des sifflées ( et non des insultes comme j'ai pu lire ). Donc pas la peine de jouer les victimes.
Pareil sans les subventions de la mairie, payé par nos impôts locaux, il vous resterait quoi au juste pour péréniser et gagner des titres en JE ? La mairie vous donne la quasi-totalité des subventions réservé au clubs sportif non ? Sans oublier que ça fait un moment que vous avez la majorité des subventions, et ça même à l'époque de Dominique Perben à la mairie.
Vous pouvez dire ce que vous voulez, vous ne nous respectez pas en nous diabolisant afin de défendre votre starlette payé à 150 brique la saison.
Pour LoicM, je l'ai déjà dis, il a voulu nous faire la morale et mettre la préssion sur la modération. Sans son intervention, ça n'aurait pas atteint de tel proportion. A un moment, au lieu de vous excuser, vous préférez jouer aux cons avec nous. Tout le monde a vu son doigt d'honneur suite à des sifflés. A votre avis, quand on reçoit un doigt d'honneur, on doit être gentil avec Mister150briques ? On respecte le contribuable ou les chalonnais dans ce cas précis ? Je ne crois pas.
Donc au lieu d'éssayer de m'isoler publiquement et contredire un à un mes arguments, je vous conseille, encore une fois, de nettoyer devant votre porte avant de venir défendre l'indéfendable sur un forum. Là il y avait préjudice, sans le doigt d'honneur, pas d'insultes ici. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Donc oui vous faites bel et bien de la démagogie pour vous dédouaner de l'acte de Riley. Pourquoi ? Camara absent, alors si en plus vous devez sanctionner ou virer Riley, ça craindrait. Mais bon on voit que les valeurs du club passe aprés au final. Faut mieux préserver un joueur qui se croit tout permis, contrairement à nous, et qui est payé un bras et un rein à l'année pour des piétres performances par dessus tout.
Et quand vous dites que les égos de supporters n'intérésse pas le club sous prétexe que vous avez autre chose à faire, je vous rappelle un truc, la saison passée quand c'était dans l'autre sens, vous ne nous aviez pas fait de cadeau et vous vous êtiez bien intéréssé à nos égos en nous diabolisant en tant que mauvais supporter voir à la limite du peu fréquentable... Donc ne nous faites pas croire que c'est sans intérêt pour vous et que vous avez autre chose à faire au club.
A qui le tour ? Ou du moins à quand le prochain compte à un message qui va débarquer pour m'enfoncer et m'isoler aux yeux de tout le monde ? Mais non c'est le pure hasard bien sûr... C'est une bonne vieille tactique de politicien ça.
Bon premièrement, je ne suis absolument pas un employé du club (abonné depuis maintenant 6 ans), je m'étais déjà inscrit ici il y a 2 ou 3 ans sous le nom de "Emualg71" mais je ne retrouvais plus mon mot de passe. Croyez-vous sincèrement que si j'étais quelqu'un du club je tiendrais des propos sur le faite que financièrement parlant, les supporters, par le biais seulement de la billetterie) ne représente qu'une part relativement faible du budget ? Un peu de bon sens..D'ailleurs encore une fois je ne nous dénigre pas, je relate simplement un fait tangible qui date de 2017, dans le jsl, le structure du budget était la suivante : 50% de budget partenariat (alors que certains ici cris au scandale quand le club investi pour eux..), 25 % de subventions publiques, 16% de billetterie et 14% d'autres actions comme les droits Tv etc.. Encore une fois en aucun cas j'estime que nous (supporters) sommes rien. Bien évidemment sans nous, le club n'existerait pas dans son fonctionnement (leur domaine d'activité stratégique principal étant l'évènementiel sportif au plus haut niveau, le club à bien évidemment besoin de soutiens et donc de supporters, sans nous son coeur de métier n'aurait aucun sens). Ce que je voulais simplement dire c'est que les arguments du genre "je paye donc j'ai tout les droits" sont ridicules et totalement déplacés. D'ailleurs les abonnements sont très intéressants pour le club étant donné qu'ils permettent de diminuer le besoin en fond de roulement de la structure donc bien sur qu'ils ont besoins de nous.
Il doit, bien évidemment, exister un respect mutuel entre les personnes du club(joueurs y compris) et les supporters et ca je te rejoins totalement. Je ne cautionne donc absolument pas le geste de Riley, simplement je pense que le supporter en question n'avait pas à huer le joueur, qui doit déja être au fond du trou, vivre des moments assez difficiles en tant que professionnel. Connaissons-nous vraiment la signification de ce "cri", définit comme hostile dans le dictionnaire ? A quoi s'attendait ce supporter ? Que Riley l'applaudisse, qu'il lui demande pardon pour le salaire qu'il touche (perso je dis tant mieux pour lui, aucune jalousie), qu'il lui baise les pieds ? Enfin bref encore une fois je ne défend personne, je trouve les deux "gestes" absolument scandaleux. J'essaye simplement de nuancer mes propos. Riley ne restera pas au club, alors que la structure Elan Chalon si, nous ne devons pas en tant que supporter faire du tord à ce club. Ce que je veux dire par la c'est que Riley "on s'en fou", il représente simplement une infime partie dans l'histoire de notre club.
Je suis comme vous, trés décu dans beaucoup de domaine, mais j'espère faire preuve d'humilité en me disant que le club n'a pas besoins de nous (supporters) pour voir la situation délicate dans lequelle il se trouve. Ils sont assez qualifiés et compétents, ils nous l'ont montré à de trés nombreuses reprises. Ils savent trés bien ce qu'ils doivent faire. Arretons de croire que nous sommes meilleur qu'eux, alors que nous n'avons ni les compétences, ni l'expérience et ne connaissons finalement que peu de chose en interne (moi y compris).
Encore une fois, je ne suis aboslument pas contre toi Chalon71, j'ai simplement été interpellé par certains de tes propos concernant la démocratie et la liberté d'expréssion. Je pense que nous ne pouvons et ne devons pas tout dire ou tout faire sous pretexte de cette liberté. Quand à dire a quelqu'un du club qu'il ment, qu'il est incompétent.. Mettez-vous donc à sa place.
Comme ça à été justement dit, le public du colisée est TRES soft avec cette équipe. Alors être choqué par des hurlements ça me fait doucement riresurtout quand on voit le magnifique spectacle sur le terrain où là il y a matière à être choqué
Et là où on voit la différence, c'est que l'année passée quoi qu'on dise, le club à fait ce qu"il fallait. Le coach a poussé ses joueurs, le club a fait les changements qu'ils fallaient et les fans ont fait union avec l'équipe pour aller chercher ce maintien.
Cette saison rien à voir, le contexte DJ-JDC que l'on connaît, des joueurs qui ne prennent pas conscience de la situation et des supporters inquiets (à juste titre)
NOUS représentons le club et il me semble logique d'être un minimum énervé quand on voit une telle apathie sur le terrain... l'année prochaine une grande partie de ces joueurs iront prendre un nouveau chèque sous d'autres cieux mais nous nous serons toujours là, pas les mêmes enjeux pour tous le monde et logiquement pas les mêmes réactions ...
Encore une fois, nous ne sommes pas obligé d'aimer l'ensemble des joueurs ou le staff de l'élan chalon mais essayons un maximum de supporter notre club (pas forcement les joueurs).
Aprés oui nous sommes plutot des supporters calmes et sobres mais est-ce grave ?
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RedArmy71
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- Enregistré le : mer. 21 juin 2017 18:49
Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 Dallas ton univers impitoyable : Jr va il garder Bobby???
Mon pauvre, si t’es choqué par le fait qu’un joueur se fasse huer ne mets jamais les pieds dans un stade de foot ou dans certaines salles de basket bien chaudes partout à travers l’europe.Kotn71 a écrit :Si nous suivons mon raisonnement, il y a un juste milieu entre supporter un joueur que nous n'apprécions pas (personnellement je ne suis pas fan non plus du joueur) et le huer. Pour toi, nous avons que deux solutions, sois supporter, sois huer et/ou insulter ? nous ne pouvons pas juste se dire "de toute facon ce mec, on s'en fou, il ne sera plus la l'année prochaine".easyjumperkobe a écrit :Donc si on suit ton raisonnement, on doit continuer d'encourager sagement un mec qui ne mouille pas le maillot, ne respecte pas le club (et donc nous les supporters au passage) et qui sera bien loin de Chalon l'année prochaine... Je me sens limite plus insulté par son niveau d'envie et de jeu que par son geste stupide en fin de match pour te dire...Kotn71 a écrit :
Sans commentaire mais tu commentes..
Bon premièrement, je ne suis absolument pas un employé du club (abonné depuis maintenant 6 ans), je m'étais déjà inscrit ici il y a 2 ou 3 ans sous le nom de "Emualg71" mais je ne retrouvais plus mon mot de passe. Croyez-vous sincèrement que si j'étais quelqu'un du club je tiendrais des propos sur le faite que financièrement parlant, les supporters, par le biais seulement de la billetterie) ne représente qu'une part relativement faible du budget ? Un peu de bon sens..D'ailleurs encore une fois je ne nous dénigre pas, je relate simplement un fait tangible qui date de 2017, dans le jsl, le structure du budget était la suivante : 50% de budget partenariat (alors que certains ici cris au scandale quand le club investi pour eux..), 25 % de subventions publiques, 16% de billetterie et 14% d'autres actions comme les droits Tv etc.. Encore une fois en aucun cas j'estime que nous (supporters) sommes rien. Bien évidemment sans nous, le club n'existerait pas dans son fonctionnement (leur domaine d'activité stratégique principal étant l'évènementiel sportif au plus haut niveau, le club à bien évidemment besoin de soutiens et donc de supporters, sans nous son coeur de métier n'aurait aucun sens). Ce que je voulais simplement dire c'est que les arguments du genre "je paye donc j'ai tout les droits" sont ridicules et totalement déplacés. D'ailleurs les abonnements sont très intéressants pour le club étant donné qu'ils permettent de diminuer le besoin en fond de roulement de la structure donc bien sur qu'ils ont besoins de nous.
Il doit, bien évidemment, exister un respect mutuel entre les personnes du club(joueurs y compris) et les supporters et ca je te rejoins totalement. Je ne cautionne donc absolument pas le geste de Riley, simplement je pense que le supporter en question n'avait pas à huer le joueur, qui doit déja être au fond du trou, vivre des moments assez difficiles en tant que professionnel. Connaissons-nous vraiment la signification de ce "cri", définit comme hostile dans le dictionnaire ? A quoi s'attendait ce supporter ? Que Riley l'applaudisse, qu'il lui demande pardon pour le salaire qu'il touche (perso je dis tant mieux pour lui, aucune jalousie), qu'il lui baise les pieds ? Enfin bref encore une fois je ne défend personne, je trouve les deux "gestes" absolument scandaleux. J'essaye simplement de nuancer mes propos. Riley ne restera pas au club, alors que la structure Elan Chalon si, nous ne devons pas en tant que supporter faire du tord à ce club. Ce que je veux dire par la c'est que Riley "on s'en fou", il représente simplement une infime partie dans l'histoire de notre club.
Je suis comme vous, trés décu dans beaucoup de domaine, mais j'espère faire preuve d'humilité en me disant que le club n'a pas besoins de nous (supporters) pour voir la situation délicate dans lequelle il se trouve. Ils sont assez qualifiés et compétents, ils nous l'ont montré à de trés nombreuses reprises. Ils savent trés bien ce qu'ils doivent faire. Arretons de croire que nous sommes meilleur qu'eux, alors que nous n'avons ni les compétences, ni l'expérience et ne connaissons finalement que peu de chose en interne (moi y compris).
Encore une fois, je ne suis aboslument pas contre toi Chalon71, j'ai simplement été interpellé par certains de tes propos concernant la démocratie et la liberté d'expréssion. Je pense que nous ne pouvons et ne devons pas tout dire ou tout faire sous pretexte de cette liberté. Quand à dire a quelqu'un du club qu'il ment, qu'il est incompétent.. Mettez-vous donc à sa place.
Comme ça à été justement dit, le public du colisée est TRES soft avec cette équipe. Alors être choqué par des hurlements ça me fait doucement riresurtout quand on voit le magnifique spectacle sur le terrain où là il y a matière à être choqué
Et là où on voit la différence, c'est que l'année passée quoi qu'on dise, le club à fait ce qu"il fallait. Le coach a poussé ses joueurs, le club a fait les changements qu'ils fallaient et les fans ont fait union avec l'équipe pour aller chercher ce maintien.
Cette saison rien à voir, le contexte DJ-JDC que l'on connaît, des joueurs qui ne prennent pas conscience de la situation et des supporters inquiets (à juste titre)
NOUS représentons le club et il me semble logique d'être un minimum énervé quand on voit une telle apathie sur le terrain... l'année prochaine une grande partie de ces joueurs iront prendre un nouveau chèque sous d'autres cieux mais nous nous serons toujours là, pas les mêmes enjeux pour tous le monde et logiquement pas les mêmes réactions ...
Encore une fois, nous ne sommes pas obligé d'aimer l'ensemble des joueurs ou le staff de l'élan chalon mais essayons un maximum de supporter notre club (pas forcement les joueurs).
Aprés oui nous sommes plutot des supporters calmes et sobres mais est-ce grave ?
Le rôle d’un supporter est d’encourager, et aussi de faire savoir son mécontentement quand c’est le cas. Point. Et ne t’inquiètes pas pour Bob Riley, le fait de se faire siffler ne l’empeche pas de prendre son chèque, de « chier » sur l’institution et de passer ses nuits en boite de nuit