Campagnes Jeunes

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coutournant
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Message par coutournant »

C'est solide ce que fait Sidy Cissoko, sacré espoir. intéressant d'apprendre que c'est le frère du très costaud Boukhari Cissoko. Sacré physique les 2 frères. Pour la comparaison avec Sonko, Sidy semble avoir des mensurations largement supérieures, il est déja listé à 2 mètres à 17 ans ! J'ai pas assez suivi les jeunes années de Mous pour établir une comparaison...

Concernant Maledon, il conserve toujours un temps de jeu intéressant, je ne pense pas que ce soit la défense qui lui est reproché mais tout simplement la concurrence, absente l'an dernier, qui le met un peu plus loin sur le banc.
Ntilikina est un énorme défenseur mais il n'a pas plus de temps de jeu que Theo pour autant.
La NBA c'est vraiment devenu un autre monde, il est de plus en plus difficile d'y faire sa place. Les cas récents Doumbouya, Hayes, Ntilikina sont là pour le démontrer. Il ne suffit plus d'être un lottery pick pour y faire sa place. La tendance aux départs très précoce vers la grande ligue se heurte à cette réalité: à 18-19 ans difficile d'être pas prêt à affronter une telle concentration de talent, à moins de s'appeler Luka Doncic.
Quand je vois Okobo se balader en EL alors qu'il galérait en NBA, on constate qu'il y a désormais un gouffre entre les 2 compétitions
raph
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Message par raph »

Pour Maledon, son contrat est garanti jusque fin 2022 (la courante saison), on verra si okc lève l'option ou s'il est tradé avant. A moins qu'il aille à Houston vu qu'ils vont tanker pour pas mal de temps, ça parait mal barré. Surtout qu'il y a des blindés de prospects à développer qui sont prioritaires et que les prochaines draft (ptet pas les deux 1ers ou c'est plutot des specimen de frontcourt qu'il y a) vont en amener d'autres.
On n'a pas l'histo des +/- mais Maledon est quasi tjrs dans les pires de son équipe (et ça ne date pas d'okc...). Mais bon, il a le droit de progresser, c'est tout ce que je peux lui souhaiter (enfin, pour etre franc, je préfère miser sur d'autres prospects en edf qui me paressent plus fiables).
Lui, franck... Je suis fan d'aucun, de toute façon. Ce qui prime c'est l'équipe. Même si entre eux deux ou Luwawu cabarrot, j'ose espérer qu'on va vite trouver mieux et plus impactant (dans le bon sens) des deux côtés.
coutournant
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Message par coutournant »

Encore une victoire du Pôle France, à l'extérieur et contre une équipe bien classée qui plus est. Noah Penda toujours aussi énorme qui continue à détenir la meilleure évaluation de NM1, c'est fou... d'autant qu'il est très en avance sur les aspects non statistiques (défense, jeu sans ballon etc), vraiment impressionnant.
Le meneur Brena Chemille est aussi très solide, je ne comprends pas qu'on lui ai préféré Bouzidi pour la sélection 2004 de cet été. Très gros défenseur et grosse progression en attaque, même s'il est encore perfectible.

Celui qui m'impressionne par son potentiel plus que son apport dans cette équipe du Pôle France c'est Rayan Rupert. On voit qu'il a été formé meneur, mais avec ses 2m00 et son envergure démoniaque il fait déja un gros taff en 2/3.
Personnellement dans le même style (meneur décalé 2/3 hyper longiligne), je le préfère à Ousmane Dieng qui évoluait dans le même contexte l'an dernier. Il a selon moi de meilleurs fondamentaux sur le dribble, le shoot (son jumpshot est une merveille) et en défense c'est une pieuvre. Le pire c'est qu'il est très loin de profiter de son potentiel physique dans le jeu (il joue comme un "petit" : prend très peu de rebonds, n'explose quasiment jamais au cercle). Dans peu de temps il aura stabilisé la distance à 3pt, et là attention ! Il fait déja très très mal dans la zone intermédiaire et est de + en + efficace à proximité des 6m75.

Cette équipe fait vraiment plaisir d'autant qu'elle ne rassemble pas les meilleurs de 2004 (Houinsou, Cissoko, Wembanyama). On voit qu'ils sont super bien formés, déja l'an dernier je les trouvais pas mal mais c'est encore mieux cette année. Défensivement c'est hyper cohérent et en attaque beaucoup plus structuré qu'il y a quelques années. On voit qu'ils jouent chaque match pour gagner, les possessions ne sont plus gâchées comme auparavant, ça prend soin du ballon.
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Message par rahsaan »

Noah Penda a l'air de jouer comme un vétéran. C'est étonnant qu'on en parle très peu dans les médias spécialisés au vu de sa précocité. Avec Risacher c'est sûrement les deux plus gros prospects sur le poste 3 de la jeune génération (1998-2005).
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Message par coutournant »

rahsaan a écrit :
ven. 12 nov. 2021 13:03
Noah Penda a l'air de jouer comme un vétéran. C'est étonnant qu'on en parle très peu dans les médias spécialisés au vu de sa précocité. Avec Risacher c'est sûrement les deux plus gros prospects sur le poste 3 de la jeune génération (1998-2005).
On peut y voir un lien de causalité... il n'est peut-être pas considéré comme un grand potentiel car il est déja mature dans le jeu, mais aussi physiquement déja bien avancé. Il ne correspond pas au stéréotype du grand potentiel en tout cas, certainement à tort. Le fait de ne pas avoir été exposé cet été joue contre lui aussi. Sinon d'après ce que j'ai vu je crois que pour le moment il est avant tout efficace en 4, même s'il a de l'avenir en 3.
Défaite de seulement 5pts contre le leader Caen, malgré un petit match de Penda. Cette équipe peut taper tout le monde, en fin de saison elle sera redoutable vu la progression qu'ils peuvent avoir en qq mois. Rupert et Hamon (très mature lui aussi) font un bon match, ça monte en puissance, doucement mais surement
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Message par raph »

Cissoko sort encore un bon match en leb oro, moins de réussite pour le début de saison des nzbreakers du duo Dieng/Besson, particulièrement pour le 1er.
coutournant
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Message par coutournant »

Loin de moi l'idée d'espérer que Dieng se plante, mais le cas échéant il confirmerait ma théorie selon laquelle le meilleur schéma de formation reste celui de devenir dominant en LNB pour performer en NBA. Pléthore de joueurs prometteurs sont allés en NCAA et ça n'a pas débouché sur grand chose jusqu'ici.
Les joueurs français performants en NBA sont surtout des joueurs restés en France jusqu'à leur 20-21 ans : Gobert, Fournier, Diaw, Batum, Piétrus, Mahinmi. Aucun de ces joueur n'a été un bust, la plupart sont même des steals. Sinon il y a des joueurs comme Noah et TP, mais ce sont des exceptions et leurs choix étaient cohérents (TP = phénomène de précocité, Noah a tout gagné en NCAA avant de partir en NBA). Le problème c'est que ce parcours de formation n'est plus du tout suivi. Ceux qui vont en NCAA ne sortent pas avant leurs 21-22 ans (Tillie, Ayayi, Pons) et sont en galère de temps de jeu en NBA, ceux qui restent en France se font drafter à 19 ans, avec du temps de jeu mais sans réussite car pas encore matures dans leur jeu faute d'avoir été réellement dominants en Pro A (Ntilikina, Doumbouya, Maledon, Hayes...).
Sinon super pour Cissoko... l'Espagne pourrait être une belle destination pour la formation, même s'il n'y a pas encore eu de belles réussites (je pense au bust Tom Digbeu, mais je me souviens aussi des cas bien foireux Samuel Nadeau et Sidiki Sidibé). On a quelques espoirs avec Cissoko, Magassa et Michée qui semblent bien se développer chez nos voisins Ibères
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Message par audiris »

C'est clair que le niveau de la Pro A est plus haut que la NBL et la NCAA, donc si un joueur domine ici il est forcément meilleur que dans ces leagues.

C'est un peu un argument circulaire non? Un joueur qui n'est pas assez fort pour s'imposer en Pro A va partir jouer autre part au lieu de cirer le banc. Comme le cas de Dieng, qui avait des offres de Pro A (lui-même aurait voulu jouer à Paris, mais ils n'avaient pas de place dans leur roster, dixit le coach) mais en NBL il recevra plus de playing time (et peut-être plus de salaire?)

Je souhaite seulement que tous ces joueurs de G-League revienent en Europe pour s'améliorer ici. Si ils veulent vraiment s'imposer en NBA (et pas seulement se contenter de cirer le banc), ils devraient s'agguerir en Euroleague. Et non seulement les jeunes, un mec comme Toupane n'a rien à foutre en G.League. Pourquoi gaspiller 2-3 saisons la-bas?
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Message par rahsaan »

Je ne suis pas certain que l'Europe soit la seule voie royale, la plupart des stars en NBA restent américaines et se sont développés aux Etats-Unis. Hayes commençait a être dominant en Allemagne, tout comme Okobo à Pau et pourtant leur expérience en NBA est pour l'instant laborieuse. Néanmoins, tout peut encore évoluer favorablement par la suite pour eux.

Toupane, j'ai l'impression qu'il veut développer des entreprises à côté et cherche à se faire du réseau aux Etats-Unis.
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Message par coutournant »

Ousmane Dieng continue à avoir du mal : 5/22 depuis le début de la saison... par contre Besson c'est l'inverse il claque 20ppg, il va bénéficier à fond de son exposition pour se faire drafter haut s'il continue comme ça.
Sinon nouvelle victoire du Pôle France (ça devient presqu'habituel), avec un Ajinça qui pour une fois a trouvé la mire, Penda dans ses standards habituels
coutournant
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Message par coutournant »

Rayan Rupert dans Ouest-France déclare que sa priorité est la France (Pro A voire Pro B). Ça fait du bien de voir un top prospect dire ça.
Encore un super match du CFBB, avec justement un excellent Rupert. Lui je sens qu'il va être énorme en cette deuxième partie de saison, il a tout pour lui (physique, technique, intelligence) et il commence à tout mettre ensemble. Je suis fan...
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Message par raph »

On verra si le projet du msb le convaincra (et si le critère géographique/études jouera comme ça a pu jouer avec d'autres jeunes que ce soit Nico ou d'autres du pôle centre/Pays de la Loire). J'ose espérer que ce que le staff fait avec nos jeunes parlera pour nous (sachant qu'il y a une convention vu qu'il était made in scm en jeunes, mais bon, vu ce qui s'est passé avec Bal, on dira qu'on a de quoi rester prudent).
En croisant les doigts pour être européen en fin de saison, ça pourrait jouer aussi.

Impressionnant comment il s'est (déjà) étoffé physiquement en tout cas pour ceux qui l'avait vu plus jeune (si j'ose dire). Après, il doit quand même vachement améliorer son jeu à mi distance et son toucher de balle (floater?) vu qu'il semble quand même fortement aimer prendre les intervalles.

L'an prochain devrait être très sympa au rayon prospects, j'ose espérer que Pinda sera lui aussi pro à Levallois (avec Collet, mais surtout vu que c'est son club formateur a priori) et qu'on aura d'autres jeunes qui seront signés, sans oublier le retour de Frisch à Strasbourg (et de Tchicambout?, voire de Piétrus, la sig pourrait avoir une sacré équipe en jfl si tout se goupille bien pour eux), l'éclosion attendue de De Sousa (en espérant que CB se maintienne) et d'autres ici et là (dont des 'moins jeunes' comme Benitez etc qui auront de la bouteille désormais et poursuivront leur développement).
Saison à 3 descentes cela dit, ça jouera probablement sur certains temps de jeu (on connait nos coachs made in France - vu que Mitrovic entre autres n'avait pas ce défaut, lui...).
coutournant
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Message par coutournant »

Je ne pense pas que l'Europe soit un critère décisif, il a l'air d'avoir la tête sur les épaules, il n'exclut même pas de faire une transition en Pro B. Je pense qu'il a clairement un profil NBA, mais s'il est suffisamment lucide pour l'erreur de griller les étapes en choisissant un club juste pour se faire drafter sur le potentiel à 19 ans tant mieux. Les semi-échecs made in France sont suffisamment nombreux pour l'en dissuader. En tout cas il est déja prêt défensivement, en attaque il a les fondamentaux mais il lui manque encore une certaine précision et de l'efficacité pour avoir le niveau Pro A, mais peut-être que d'ici la fin de saison il y sera. C'est vrai qu'il s'est bien musclé mais en même temps vu le "frame" qu'il a c'est pas étonnant, il peut encore mettre pas mal de viande sans rien perdre en mobilité. Avec en plus sa longueur de bras, son physique est assez irréel.
Le trio Brena-Chemille/Rupert/Penda c'est du jamais vu à l'Insep en termes de de QI basket/intangibles, ça fait vraiment la différence dans les performances par rapport aux cuvées précédentes.
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Message par audiris »

J'avais complètement oublié que presque tous les meilleurs français de NBA (Diaw, Batum, Fournier, Gobert) n'ont pas été draftés l'age de leur 19 ans, mais 1-2 saisons après. Seule exception TP bien-sûr. Mais en tout cas a donne à réfléchir, si on voit les Ntilikina, Maledon, Hayes, etc... partis tous à 19 ans et avoir des problèmes à s'imposer.

Donc j'applaudis Rupert d'avoir la maturité de comprendre qu'il aura besoin de plus d'une seule saison après l'INSEP avant de partir en NBA.

Il est en 30 position de la dernière mock de Givony d'ailleurs. On lui donne un WS de 7'3 et qu'il fqait 6'6 mais pourait grandir jusqu'à 6'9.

Sidy Cissokko en 14ièeme (lui joue déjà en 2ième division espagnole) et Moussa Diabaté en 38ièeme (lui je verrais bien plus haut, et pourquoi pas partir cette année, car il est un jeune 2002)

Victor en numero une of course. Mais lui aussi gagnerait bien d'une saison en plus en France.
coutournant
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Message par coutournant »

J'imagine qu'il s'agit de la draft 2023 vu qu'il s'agit de joueurs pas encore éligibles (sauf Diabate).
Je note qu'il ne mentionne pas Houinsou qui vient d'être prêté à St Quentin en Pro B et montre de très belles choses sur ses 2 premiers matches. Ça se confirme d'année en année : la Pro B ce n'est jamais un mauvais choix pour les prospects. Les destinations exotiques par contre je n'en dirais pas autant : Dieng est en plein marasme en NZ cela en devient pathétique. Un terrible 11/54 aux shoots depuis le début de saison, 4/31 à 3pt, très faible dans les catégories statistiques défensives (alors qu'il est plutot bon rebondeur/contreur intercepteur à la base), il est en train de perdre son basket. J'espérais qu'il me fasse mentir mais le mauvais pressentiment se confirme. J'imagine qu'il dégringole dans les mock-drafts et peut-être que cela lui fera du bien, c'est tout ce qu'on peut espérer à ce stade :shock:
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