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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : lun. 20 avr. 2020 23:37
par ... and the winner is ...
raph a écrit : lun. 20 avr. 2020 23:01 De toute façon, on ne peut pas se permettre de continuer le confinement en l'état. Même le 11/05 ça me parait lointain. Le tourisme et l'hotellerie/restauration c'est essentiel dans je ne sais combien de régions.
La France n'est pas complètement à l'arrêt. Il y a environ 45% de gens qui bossent encore. C'est, à mon avis une des raisons qui fait que le congfinement fonctionne moyennement. Si t'es confiné mais que chez toi y'a quelqu'un qui bosse à l'extérieur, ben confiné ou pas tu peux récupérer le virus.
Après oui y'a des secteurs qui vont s'écrouler. Tourisme-hôtellerie-restauration c'est vrai. Mais le déconfinement n'y fera pas grand chose. Le tourisme fonctionne beaucoup sur les visiteurs étrangers, qui en plus amènent des devises ou des euros. Et ça même quand la France aura repris son activité, les voyages seront toujours au point mort, notamment parce que comme nous en France, les gouvernements vont décourager leurs citoyens à se rendre à l'étranger pas sûr. La consommation sera encore ralentie à part pour les besoins primaires. Je vois pas les gens se ruer acheter des voitures avant la toute fin d'année et de même pour pas mal de choses.

Après comme ça a été dit les chiffres de mortalité ne sont toujours pas bons (encore plus de 500 aujourd'hui). On nous met l'accent sur la balance en ehpad en disant que c'est le chiffre qu'il faut regarder..... mouais moi je regarde le chiffre de la mortalité. Si on sort de réa "les pieds devant", je vois pas où le bon signal.

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : lun. 20 avr. 2020 23:44
par Retord
Obi-Wan a écrit : lun. 20 avr. 2020 18:06 Moi,ce qui m'insupporte c'est d'entendre tout et son contraire. Des journalistes, des politiques voir même des spécialistes qui ne savent pas ou peu.
Quand on en a pas plus que ça a dire, on devrait être autorisé à fermer sa gueule. Il n'y a pas lieu de faire des JT soit disant consacrés au Covid dont on apprend. ........rien. On te montre toujours les mêmes reportages, on dit toujours les mêmes choses, ça devient casse coui.....

Mettez moi tous ces journalistes au chômage technique :mrgreen:
Qu'on pourrait résumer ainsi :
Parler pour ne rien dire et rien dire pour parler, tel est la devise de ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir.
Pierre Dac

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : lun. 20 avr. 2020 23:51
par Retord
joleric a écrit : lun. 20 avr. 2020 19:57
Retord a écrit : dim. 19 avr. 2020 22:44Les scientifiques pour leur changement de ton au fur et à mesure que le temps passait
Si en plus ils sont incompétents, on n'est pas sorti de l'auberge :roll:
Je faisais juste allusion à l'attitude de certains scientifiques au tout début de cette crise. Par curiosité j'avais regardé le débat animé par M.Cimès où des professeurs (dont le Pr Caumes) semblaient minimiser la gravité de cette épidémie. Du moins, c'est l'impression qu'on avait quand ils répondaient aux questions inquiètes des téléspectateurs, avec des rictus assez évocateurs.
On connait la suite................

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 0:17
par Gavia arctica
preuve que ce sont plutôt les politiques qui la considèrent vraiment grave...les pros de la santé en ont vu d’autres et ont l’habitude de gérer la mort...ça ne leur a peut-être pas sauté aux yeux...

PS je vais aller faire le plein chez Total et demander à ce qu’ils me payent pour écouler leur stock...-37/38$ le baril, soit 159 litres, plus de 2 pleins pour ma bétaillère...je vais pouvoir rentrer chez moi cet été gratos! j’ai prévu un autocollant « sponsored by Total » sur le toit...:mrgreen:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 8:47
par visiteur
Gavia arctica a écrit : lun. 20 avr. 2020 22:47 c’est normal...

euh...

un référendum? :mrgreen:


PS faut être optimiste...pour la première fois il y a moins de malades en Italie...108237, -20 par rapport à hier...
J'avais jamais trop fais gaffe à ce chiffre de "malades", c'est marrant comme il n'a rien à voir d'un pays à un autre...

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 9:01
par Obi-Wan
visiteur a écrit : lun. 20 avr. 2020 22:28 Je ne sais pas qui sont les guignols et dans quels bureaux ils se trouvent, mais il va falloir que le cours des choses s'infléchisse sinon ça va finir par partir en c... l'affaire…

Les chiffres ne sont pas bons… L'effet confinement dont nous dit jours après jours que c'est la seule solution pour sortir du truc n'a pas vraiment d'impact… Enfin, si, il a effectivement fait que la courbe s'est effectivement affaissé, mais depuis 2 semaines, date à peu près où on est censé ne plus trop se contaminer car tous confinés, les choses stagnent… Certes le nombre de personnes en réanimation a fortement diminué, mais celui des hospitalisés est quasi identique au J+21 qui devait marquer le début de l'effet confinement (30.027 le 7/04 pour 30.584 aujourd'hui).

Désolé d'être cynique, mais si le nombre de personnes a fortement décru en réa, c'est que sur la période il y'a eu beaucoup de morts dans ce pays… (10.328 décès le 7/04, 20.265 ce jour), ça fait de la place puisque le flux d'entrée diminue par rapport aux premières semaines… 0n voit d'ailleurs que le nombre de personnes en réanimation continue de décroitre mais plus du tout au même rythme que la semaine dernière, ce qui est logique puisqu'on est avec un nombre d'hospitalisés similaire…

So what?

Bah si on continue sur cette tendance, ça veut dire qu'au 11 mai soit dans 20 jours, on aura 30.000 morts, un nombre de personnes en réa assez proche de celui du maximum d'avant crise (5.000)…

Il me paraît totalement impossible d'aller au-delà de 8 semaines d'arrêt de l'économie du pays sans que celui-ci ne s'effondre par pans entiers… Déjà que… Il est possible que le virus disparaisse de lui même comme par enchantement, sans qu'on sache pourquoi, c'est le propre des épidémies que les choses se passent ainsi… Mais s'il résiste? Il ne me paraît pas non plus possible de ne laisser à l'hôpital que des cas Covid, les autres affections ne sont pas disparues du jour au lendemain comme par enchantement elles… (mis à part les traumatismes liés aux accidents de la route…)

Je n'ai pas compris s'il y avait un plan B si ce plateau perdure… En tout cas s'il ne se passe rien d'ici le début de la semaine prochaine dans les chiffres, ça va devenir franchement préoccupant je trouve… Ou on peut se rendre compte aussi qu'en déconfinant et en observant les règles de distanciation sociale, il ne se passe rien de vraiment différent que ce que l'on constate aujourd'hui et que ces 8 semaines n'auront finalement servi qu'à détruire un nombre considérable d'emplois et à mettre le pays dans un état psychologique hallucinant…

Tout ceci me laisse fort dubitatif….
Ce qui ne joue pas en faveur des chiffres, je pense,ce sont les EHPAD et autres établissements similaires.
On commence à avoir des chiffres qui font peur (sans doute la raison pour laquelle on a eu du mal à les avoir). Au début personne ne prêtait attention à ces établissements et les pensionnaires mouraient sur place. Ils sont maintenant dirigés vers les hôpitaux pour y mourir avant même de passer en réa.
Ce qui expliquerait que le nombre d'hospitalisations et de décès restent important tandis que celui de la réa baisse.
Ce qui est inquiétant dans les chiffres des EHPAD, c'est le nombre de cas confirmé (23000 à peu près) et celui des cas suspecté (43000). Ce sont des morts en puissance. Je pense donc que le nombre de décès sera bien plus important que ce qu'on peut imaginer.

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 9:30
par raph
Sinon question propagation de "virus", j'imagine qu'on aura ça bientôt chez nous aussi.

Bientot on aura droit à une rumeur sur quelque réseau social comme quoi le virus flotte à hauteur de 1m80/2m et certains sortiront dans la rue en rampant :mrgreen:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 9:37
par Retord
raph a écrit : mar. 21 avr. 2020 9:30 Sinon question propagation de "virus", j'imagine qu'on aura ça bientôt chez nous aussi.

Bientot on aura droit à une rumeur sur quelque réseau social comme quoi le virus flotte à hauteur de 1m80/2m et certains sortiront dans la rue en rampant :mrgreen:
Ramper, il y en a qui ont fait ça toute leur vie.........paradoxalement on les retrouve aux plus hautes fonctions :-"
Et c'est encore eux qui seront épargnés :mrgreen:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 13:33
par raph
Les 'yes, man' ça semble quand même moins dangereux, par définition t'as pas de mouvement de masse derrière :wink:

Même si y a un sacré ménage à faire dans l'organisation des principales administrations étatiques. Pour le coup, tout le monde y gagnerait si on se décidait à entamer une vraie décentralisation (au pire, la péréquation permet de booster les régions/départements 'trainards').

La réflexion que je me faisais y a pas longtemps concernait le nucléaire (perso j'y suis favorable, je le précise). En prenant en référence les conseillers du secteur de la santé et l'administration derrière (ars en tête), si on a le même type de décideurs/scientifiques pour gérer des dossiers comme celui de l'EPR, au secours :roll:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 18:22
par ... and the winner is ...
aujourd'hui j'ai pas mal roulé pour aller "en ville" .... pas vu l'ombre d'un képi. A vous dégoûter d'être en règle avec son attestation.
Le 95e10 à 1,17 .... faut pas se priver de prendre sa voiture :lol:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 18:33
par joleric
Retord a écrit : lun. 20 avr. 2020 23:51Je faisais juste allusion à l'attitude de certains scientifiques au tout début de cette crise. Par curiosité j'avais regardé le débat animé par M.Cimès où des professeurs (dont le Pr Caumes) semblaient minimiser la gravité de cette épidémie. Du moins, c'est l'impression qu'on avait quand ils répondaient aux questions inquiètes des téléspectateurs, avec des rictus assez évocateurs.
On connait la suite................
Ah ça oui, on est tout à fait d'accord ! :wink:
Tu peux rajouter le Dr Prudhomme, très critique mais qu'on ne voit plus et le nouveau héros des temps moderne aussi. C'est pour ça que ceux qui veulent mettre en procès les politiques feront de même pour certains du corps médical.
ralph a écrit :Même si y a un sacré ménage à faire dans l'organisation des principales administrations étatiques. Pour le coup, tout le monde y gagnerait si on se décidait à entamer une vraie décentralisation (au pire, la péréquation permet de booster les régions/départements 'trainards').
Même si le système de santé allemand est totalement différent (un ministre par land) et donc difficilement transposable, j'ai entendu ce matin qu'il est bénéficiaire. On sait maintenant aussi que le budget consacré est inférieur mais qu'il y plus de médecins et beaucoup moins d'administratifs. Puisqu'on regarde de près et ce qui se passe là-bas, on ferait bien de faire de même pour l'après.
On le voit bien avec cette crise (les attestations), les autorisations que Gavia a très bien décrit, l'administration française est trop présente, historique pour qu'on arrive vraiment à tout transformer comme on peut l'entendre.

Sinon, je viens de voir que la CFDT propose... un impôt sur les entreprises pour régler les problème :shock: Il est resté confiné à l'Elysée ou bien ? :mrgreen:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mar. 21 avr. 2020 18:43
par flower
Retord a écrit : lun. 20 avr. 2020 23:44
Obi-Wan a écrit : lun. 20 avr. 2020 18:06 Moi,ce qui m'insupporte c'est d'entendre tout et son contraire. Des journalistes, des politiques voir même des spécialistes qui ne savent pas ou peu.
Quand on en a pas plus que ça a dire, on devrait être autorisé à fermer sa gueule. Il n'y a pas lieu de faire des JT soit disant consacrés au Covid dont on apprend. ........rien. On te montre toujours les mêmes reportages, on dit toujours les mêmes choses, ça devient casse coui.....

Mettez moi tous ces journalistes au chômage technique :mrgreen:
Qu'on pourrait résumer ainsi :
Parler pour ne rien dire et rien dire pour parler, tel est la devise de ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir.
Pierre Dac
Je ne regarde plus d infos j en ai ras le bol de toutes façons vu mes problemes de santé je ne me deconfinerais pas pour l instant sauf la bouffe et le medical

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mer. 22 avr. 2020 12:47
par Gavia arctica
je me suis mis à fumer...comme ça je mourrais pas du covid mais du cancer...:mrgreen:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mer. 22 avr. 2020 15:32
par visiteur
Vu l'âge auquel tu commences, je te conseille d'y aller à une cartouche/jour sinon tu risque de le rater... :mrgreen:

Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Posté : mer. 22 avr. 2020 16:13
par ... and the winner is ...
sinon essaie de fumer de la chloroquine ...