Vie éco-politico-sociale [suite]

[Gavia arctica]

tout étant relatif il y a des pics mensuels chaque année ou presque à cause de la grippe...ça s’étale sur l’année...il ń’y a pas eu d’effet grippe cette année encore...

même si les premiers morts du cvirus arrivent en Février, le mois de mars montre tout de même 5000 morts de plus que l’année dernière, mais moins de morys qu’en mars 2018 en raison de la grippe..

Raoult évoque l’âge moyen de mort des français qui n’évoluera pas, l’âge moyen des morts étant 81 balais, soit l’âge moyen du mort français...

Après il est spécial le mec...mais moi je lui demande pas de ressembler à Manu le Menteur Macron...Tintin il aurait pas trouvé le trésor de rackham le rouge sans le capitaine haddock et tryphon tournesol!!

[raph]

De toute façon il y a un risque de surmortalité cette année y compris pour ceux qui sont sortis des services de réa, a fortiori si on doit choper une vague de canicule (et vu qu'on y a droit chaque année désormais..).
Malgré tout s'il y a un paquet de pays qui revoient leur règle de confinement vgersun assouplissement, c'est que la tendance se confirme et que bon gré mal gré les principaux vecteurs de contamination sont sous controle (relatif dans certaines régions, certes)
Pressé qu'on en finisse en tout cas, en espérant un minimum de civisme pour que derriere la reprise soit pas foirée.

Par contre si je ne m'abuse, on n'a pas eu les chiffres de l'insee sur la surmortalité (nationale et régionale) alors que ce sont finalement les chiffres les plus parlants.

[Gavia arctica]

y en aura pas puisque l’age moyen des morts du cv est le même que l’age moyen de mortalité français...c’est mathématique...

[Retord]

Quand tu cours 5-6 fois/ semaine comme je l'ai fait pendant plusieurs années pour préparer des semis ou des marathons où je terminais dans l'anonymat aux alentours de 3h (marathon), je peux te dire que c'est vraiment du sport.

Entre courir pour préparer un marathon et ce qu'on voit sur les images des joggers du confinement il y a quand même une marge.
Je me répète mais Il y en a qui traînent leurs savates et qui pourraient largement se passer de courir, surtout pendant cette période compliquée et surtout avec cette promiscuité !
M'enfin, il y en a qui sont toujours plus forts et plus malins que les autres et qui croient être au-dessus de tout.

si ça se trouve les "traîne-savates" comme tu dis ils font des marathons .... peut être en 4h30 et alors ??? il n'y a pas que le sport de très haut niveau.
Quand il y a 60000 mecs au départ du marathon de Paris, y'en a de tous les niveaux.
Et les "traîne savates" ont autant sinon plus de mérite que ceux qui ont une foulée aérienne et qui rebondissent sur le bitume.
Et une chose est sûre c'est que tous ont besoin de ça pour leur équilibre et encore plus en période de confinement.
Mais bon faut avoir courru pour comprendre ça. J'ai bien conscience que les autres ne peuvent pas comprendre. D'ailleurs j'étais moi aussi comme ça avant de commencer ce sport, avant de prendre le .... virus. Et ça c'est un bon virus.
Il a raison Gavia : c'est pas un sport c'est un mode de vie.

Même si ce n’est plus l’actualité de ce topic, je me permets de revenir sur mon intervention d’il y a quelques jours qui a eu l’air de t’interloquer. Je la remets dans son contexte.
Des gens qui courent, se croisent, s’évitent tant bien que mal et qui doivent certainement par la respiration due à l’effort se projeter des particules peut-être toxiques. Je pense que le terme que j’ai employé (traine savates) était un peu vexant pour le commun des sportifs (dont je fais partie soit-dit en passant) mais il m’est venu à l’esprit par l’impression que donnaient certains de courir exceptionnellement, juste pour braver l’interdit.
Mon intervention n’avait pour but que de défendre le point de vue de Chalon71 pour qui le jogging peut attendre et que le plaisir de quelques uns peut nuire à une plus grande rapidité de sortie de cette crise sanitaire.
Je partage ton point de vue sur le fait qu’il n’y ait pas que le sport de haut-niveau dans notre société et que chacun à son niveau mérite de la respectabilité. Il faut de tout pour faire la réussite d’une manifestation sportive et si tu n’as jamais participé à un défi de masse tu ne peux pas comprendre.
Puisque tu as parlé de ton cas personnel, je vais évoquer le mien et celui de 5 ou 6 de mes potes de toujours avec qui je partage au moins 3 ou 4 fois par semaine des sorties de vélos en période estivale et de ski de fonds en période hivernale et ce depuis près de 40 ans. Je ne vais pas faire l’énumération de tout les marathons sur neige dans le Jura et les Alpes ainsi que toutes les cyclos route ou VTT auxquels nous avons participé (et nous participons encore) dans l’anonymat le plus complet. Au-delà du défi sportif ce qui nous réunit c’est avant tout l’amitié et la convivialité.
On pourrait continuer à vivre comme avant. Faire les quelques mètres qui nous séparent des petites routes menant au plateau d’Hauteville Retord cher à Simon Desthieux. On pourrait même pousser jusqu’au Grand Colombier, tranquille car peu de fréquentation. Plus de chance de croiser un goret, un chevreuil, un cerf voir un lynx qu’un gendarme.
Et bien on ne le fait pas. Quelque soit l’importance qu’on donne à cette saloperie de virus et la véracité de ce que nous raconte les médias, comme disait Chalon tant qu’on fera passer nos plaisirs et nos égos personnel avant l’intérêt général, on n’en sortira pas ou alors plus difficilement.
C’était juste une mise au point que je tenais à faire, sachant que je respecte autant le sportif « du dimanche » que le sportif de haut niveau, sans mépriser pour autant celui qui ne fait rien.

[visiteur]

Non ça sur l'espérance de vie je suis entièrement d'accord, l'épidémie peut bien provoquer 60.000 décès, ça ne bouleversera pas la donne compte tenu de l'âge moyen des décès jusqu'ici…
J'ai trouvé en revanche sa démonstration sur la surmortalité très sujette à caution, le nombre de morts étant toujours à venir par rapport à l'étude qu'il montre, que les 5000 morts dont tu parles sont rapportés à la totalité du mois de mars alors qu'il ne concerne quasi que les 10 derniers jours (en tout cas pour 90% d'entre eux) et qu'une telle proportion est du jamais vu. Ensuite qu'on relativise le bilan après l'épidémie en regardant notamment s'il n'y aura pas sous mortalité fin 2020 voire 2021, si tant est que cette pandémie ne soit pas durable, il faudra analyser cela en son temps.

[visiteur]

De toute façon il y a un risque de surmortalité cette année y compris pour ceux qui sont sortis des services de réa, a fortiori si on doit choper une vague de canicule (et vu qu'on y a droit chaque année désormais..).
Malgré tout s'il y a un paquet de pays qui revoient leur règle de confinement vgersun assouplissement, c'est que la tendance se confirme et que bon gré mal gré les principaux vecteurs de contamination sont sous controle (relatif dans certaines régions, certes)
Pressé qu'on en finisse en tout cas, en espérant un minimum de civisme pour que derriere la reprise soit pas foirée.

Par contre si je ne m'abuse, on n'a pas eu les chiffres de l'insee sur la surmortalité (nationale et régionale) alors que ce sont finalement les chiffres les plus parlants.

Elle atteint plus de 50% sur la semaine 14 au niveau France et déjà visible en semaine 15 sur les régions les plus touchées

[Gavia arctica]

les suédois en tous cas s’en tapent, avec des morts à plus savoir où les mettre (170 aujourd’hui, leur max) pour beaucoup moins en Norvège, Finlande ou même Danemark..,

Mais comme les Suédois s’en tapent, tout baigne...mon fils vient de me ramener un soffa sympa acheté dans une brocante pour 200 couronnes (?!?) de Stockholm à Blädpåm, no problemo...

je fais partie d’un groupe privé sur facebook dont le thème est mon village de naissance...y profitent bien du printemps qui commence tout juste là-haut...

Je crois qu’ils profitent de leurs bonnes stats...ils ont de l’avance... en plus ils savent ce que coutent les retraites...

[Gavia arctica]

Entre courir pour préparer un marathon et ce qu'on voit sur les images des joggers du confinement il y a quand même une marge.
Je me répète mais Il y en a qui traînent leurs savates et qui pourraient largement se passer de courir, surtout pendant cette période compliquée et surtout avec cette promiscuité !
M'enfin, il y en a qui sont toujours plus forts et plus malins que les autres et qui croient être au-dessus de tout.

si ça se trouve les "traîne-savates" comme tu dis ils font des marathons .... peut être en 4h30 et alors ??? il n'y a pas que le sport de très haut niveau.
Quand il y a 60000 mecs au départ du marathon de Paris, y'en a de tous les niveaux.
Et les "traîne savates" ont autant sinon plus de mérite que ceux qui ont une foulée aérienne et qui rebondissent sur le bitume.
Et une chose est sûre c'est que tous ont besoin de ça pour leur équilibre et encore plus en période de confinement.
Mais bon faut avoir courru pour comprendre ça. J'ai bien conscience que les autres ne peuvent pas comprendre. D'ailleurs j'étais moi aussi comme ça avant de commencer ce sport, avant de prendre le .... virus. Et ça c'est un bon virus.
Il a raison Gavia : c'est pas un sport c'est un mode de vie.

Même si ce n’est plus l’actualité de ce topic, je me permets de revenir sur mon intervention d’il y a quelques jours qui a eu l’air de t’interloquer. Je la remets dans son contexte.
Des gens qui courent, se croisent, s’évitent tant bien que mal et qui doivent certainement par la respiration due à l’effort se projeter des particules peut-être toxiques. Je pense que le terme que j’ai employé (traine savates) était un peu vexant pour le commun des sportifs (dont je fais partie soit-dit en passant) mais il m’est venu à l’esprit par l’impression que donnaient certains de courir exceptionnellement, juste pour braver l’interdit.
Mon intervention n’avait pour but que de défendre le point de vue de Chalon71 pour qui le jogging peut attendre et que le plaisir de quelques uns peut nuire à une plus grande rapidité de sortie de cette crise sanitaire.
Je partage ton point de vue sur le fait qu’il n’y ait pas que le sport de haut-niveau dans notre société et que chacun à son niveau mérite de la respectabilité. Il faut de tout pour faire la réussite d’une manifestation sportive et si tu n’as jamais participé à un défi de masse tu ne peux pas comprendre.
Puisque tu as parlé de ton cas personnel, je vais évoquer le mien et celui de 5 ou 6 de mes potes de toujours avec qui je partage au moins 3 ou 4 fois par semaine des sorties de vélos en période estivale et de ski de fonds en période hivernale et ce depuis près de 40 ans. Je ne vais pas faire l’énumération de tout les marathons sur neige dans le Jura et les Alpes ainsi que toutes les cyclos route ou VTT auxquels nous avons participé (et nous participons encore) dans l’anonymat le plus complet. Au-delà du défi sportif ce qui nous réunit c’est avant tout l’amitié et la convivialité.
On pourrait continuer à vivre comme avant. Faire les quelques mètres qui nous séparent des petites routes menant au plateau d’Hauteville Retord cher à Simon Desthieux. On pourrait même pousser jusqu’au Grand Colombier, tranquille car peu de fréquentation. Plus de chance de croiser un goret, un chevreuil, un cerf voir un lynx qu’un gendarme.
Et bien on ne le fait pas. Quelque soit l’importance qu’on donne à cette saloperie de virus et la véracité de ce que nous raconte les médias, comme disait Chalon tant qu’on fera passer nos plaisirs et nos égos personnel avant l’intérêt général, on n’en sortira pas ou alors plus difficilement.
C’était juste une mise au point que je tenais à faire, sachant que je respecte autant le sportif « du dimanche » que le sportif de haut niveau, sans mépriser pour autant celui qui ne fait rien.

t’as raison..,

atwi est un asocial révolutionnaire...

[visiteur]

Je crois qu'on ne parle pas de choses comparables en l'occurrence. Renoncer à se retrouver entre potes pour faire du sport, c'est logique, personne ne sait s'il est ou non potentiellement contaminé sauf les personnes testées sérologiquement qui savent si elles ont rencontré le virus ou pas. Que ce soit du sport ou des repas entre potes, c'est la même chose. Toute vie sociale doit être limitée pour éviter la transmission d'un virus dont personne ne sait véritablement ce qu'il en est par rapport à lui même. C'est le principe de responsabilité de chacun, peu importe qu'on ait la peur d'être contrôlé ou pas, le virus lui ne sera pas contrôlé….

Autre chose est d'aller faire son sport seul pour effectivement de façon purement égoïste prendre du plaisir à faire ce que l'on aime. Et là de deux choses l'une: soit on peut le pratiquer sans la moindre contrainte dans un endroit où on ne va pas croiser une foule, soit il est manifestement impossible d'en faire (et de toute façon, on ne va guère prendre de plaisir à slalomer entre les quidams…). Et là franchement, à partir du moment où la première condition est globalement respectée, je ne vois pas trop pourquoi on se priverait de ce plaisir soit prétexte que c'est pas le moment ou par je ne sais quelle pseudo solidarité qui n'est que bonne ou mauvaise conscience suivant l'endroit d'où on se trouve...

[joleric]

je me trompe ou hier le nombre de morts était reparti à la hausse ?
et aujourd'hui ??

Ne pas oublier que les personnes décédées sont celles qui sont rentrées en réa (le plus souvent je pense), du moins à l'hôpital il y a quinze jours, trois semaines, donc il y a forcément un décalage. Là, il y a pour la première fois une baisse. Très légère certes, mais un baisse malgré tout.

Quant à Raoult, quand bien même il aurait raison, il devrait savoir que sa parole est maintenant observée, donc scrutée (1M sur sa déclaration...). Et que par conséquence, nombres de gens qui vont prendre sa conclusion au premier degré.

[Gavia arctica]

t’inquiète...vu ce que disent les médias de masse, pas besoin d’un « pêcheur marseillais » pour imaginer le poisson plus grand qu’il n’est...

[visiteur]

Tombé sur un débat où les journalistes affirmaient qu'il disait que la diminution du nombre de cas était lié à un effet printemps, hallucinant de broder comme ça...

[Gavia arctica]

fais comme moi, regarde Camping Paradis, là au moins c’est l’été...et là au moins les courbes sont plutôt agréables...

[raph]

Je crois qu'on ne parle pas de choses comparables en l'occurrence. Renoncer à se retrouver entre potes pour faire du sport, c'est logique, personne ne sait s'il est ou non potentiellement contaminé sauf les personnes testées sérologiquement qui savent si elles ont rencontré le virus ou pas. Que ce soit du sport ou des repas entre potes, c'est la même chose. Toute vie sociale doit être limitée pour éviter la transmission d'un virus dont personne ne sait véritablement ce qu'il en est par rapport à lui même. C'est le principe de responsabilité de chacun, peu importe qu'on ait la peur d'être contrôlé ou pas, le virus lui ne sera pas contrôlé….

Autre chose est d'aller faire son sport seul pour effectivement de façon purement égoïste prendre du plaisir à faire ce que l'on aime. Et là de deux choses l'une: soit on peut le pratiquer sans la moindre contrainte dans un endroit où on ne va pas croiser une foule, soit il est manifestement impossible d'en faire (et de toute façon, on ne va guère prendre de plaisir à slalomer entre les quidams…). Et là franchement, à partir du moment où la première condition est globalement respectée, je ne vois pas trop pourquoi on se priverait de ce plaisir soit prétexte que c'est pas le moment ou par je ne sais quelle pseudo solidarité qui n'est que bonne ou mauvaise conscience suivant l'endroit d'où on se trouve...

Non l'argument (que je trouve valable vu l'esprit de troupeau ambiant au niveau social) c'est que si mon voisin/quelqu'un que je croise le fait, alors pourquoi pas moi.
Evidemment que la règle comme tout règle générale devrait être appréciée au cas par cas. Mais il faut bien limiter le 'pas vu pas pris' sinon c'est le bordel assuré (avec son lot de dénonciation, comme quoi on aime les traditions dans ce pays, même si ça n'avait jamais vraiment disparu cf les impôts qui pourraient en dire long).

ps lol, je croyais pas si bien dire (meme si ça c'est abusé)

[Gavia arctica]

je paierais bien 135€ pour une bonne CDB sur le BBQ...


il n’y a pas beaucoup de pays où il faut une attestation pour sortir de chez soi...et comme on a les flics les plus cons du monde gérés par des ministres plus nuls les uns que les autres...ben c’est la merde épicétou...un pays facho pour la bonne cause...connaissant bien les réflexes de l’animal humain, ça va donner le 11 mai...

PS pour les dénonciations je dois dire que pour un pays occupé pendant la WW2, c’est top la classe...