[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

[franc01]

Mais si l'Asvel a su que Cole était positif pourquoi ne pas l' avoir sorti tout de suite du terrain, de l' échauffement ? L'argument de le faire jouer parce qu'impossible de l'enlever du 5 est intenable à mon sens...Commencer à 4 est imposssible?
Bref sur ce coup là j'ai du mal à comprendre la logique des acteurs...du côté du club comme de la ligue.

[levieuxfusil]

Peut on jouer demain avec autant de cas "covid positifs " ? Le protocole sanitaire est il le même en EL ?
J'ai vu que Kaunas a joué a 8 vendredi . A cause du covid ou des blessures ? Parce que cela doit pas etre simple de reporter les matchs EL

[Nathan01]

Cole n'était pas blessé !

Quel triste débat...
Réfléchir au règlement, savoir si un joueur covid+ peut être assimilé à un joueur blessé (et qui peut donc être remplacé avant le début du match et à n'importe quel moment sur décision médicale ou arbitre) ou pas.

Quand on est positif au covid, on DOIT s'isoler. Un arrêt de travail est délivré si besoin.

Je ne sais pas à qui on peut attribuer la plus grosse responsabilité, mais plusieurs pouvaient agir pour que cette situation invraisemblable ne se produise pas.
C'est quand même dingue...
On sort de 6 mois sans basket, la NBA s'est cloitrée dans une bulle sous haute surveillance, les mecs font des tests régulièrement et une équipe de JE est à l'arrêt complet, mais on laisse un mec positif aller checker l'adversaire et débuter un match comme si de rien n'était.
Ca me dépasse complètement.....

Dans l'absolu, tu as raison et sur le fond, il serait bien que cette situation ubuesque ne se reproduise pas.
Maintenant, sur la forme, tu peux me dire ce que ça a changé, au niveau de la santé de tous les joueurs, que Cole ait joué 40 secondes ?
Tu penses vraiment que ça a changé la vie de tous les joueurs ?
Soit le virus est terrible et dans ce cas-là, il a fait effet d'entrée de jeu, lors de l'échauffement (et peut-être même que certains spectateurs doivent craindre pour leur vie), soit il n'est pas si terrible que ça et on va avoir quelques sportifs positifs de plus en quarantaine en attendant l'immunité prochaine.
Maintenant, quoiqu'on en pense sur ce virus, ce n'est pas 40 secondes qui peuvent changer du tout au tout et certainement pas du point de vue sportif, alors arrêtez avec votre demande de perte sur tapis vert, le match s'est joué sur le terrain et l'Asvel l'a gagné (pas brillamment j'en conviens, mais là n'est pas le problème)

Il y a deux principaux éléments pour éviter le virus, c'est la distanciation sociale et le port du masque. En laissant jouer Cole, Karlton Dimanche a été surexposé au virus pendant 40 secondes non stop puisqu'il a défendu sur lui puis été défendu sur lui sans aucune distance vu que les deux joueurs ont défendu normalement. D'autre part, en ne portant pas de masque pendant au moins de deux minutes (présentation des équipes + 40 secondes), il y a risque de transmission du virus par aérosols. Si le comportement de la ligue est inadmissible et hautement condamnable, le comportement de votre club laisse à désirer. C'est ce que les supporters de Cholet reprochent. Et j'ai beau ne pas du tout aimer le maire de Cholet, il a parfaitement raison de porter plainte contre la LNB et l'ASVEL car il y a bel et bien en mise en danger de la vie d'autrui.

D'autre part, jamais CB n'a demandé la perte de l'ASVEL sur tapis vert. Nous n'avons pas posé réclamation sur le match. Nous avons perdu sur le terrain de 9 points, même si pour certains de vos supporters nous aurions normalement dû prendre une branlée de 30 points et nous devrions descendre à la fin de la saison en Pro B (quel respect encore pour l'adversaire !). Le match ne fut pas exceptionnel des deux côtés du terrain mais votre victoire est acquise et méritée. Maintenant reconnaissez au moins les erreurs de votre assistant coach et de votre club qui ont été irresponsables face au covid.

[kevin mchale]

Peut on jouer demain avec autant de cas "covid positifs " ? Le protocole sanitaire est il le même en EL ?
J'ai vu que Kaunas a joué a 8 vendredi . A cause du covid ou des blessures ? Parce que cela doit pas etre simple de reporter les matchs EL

Le protocole sanitaire de l'Euroleague est au moins 8 joueurs sur la feuille de match. Si ce n'est pas le cas, défaite 20-0.
C'est arrivé la semaine passée en Eurocup avec le Cedevita où il n'y avait qu'un seul cas positif mais le gouvernement slovène a obligé toute l'équipe un isolement de 10 jours.

C'est le Khimki Moscou qui a joué à 8 (sur un effectif de 16) contre le Zalgiris Kaunas. Même à 7 puisque Bertans n'est pas entré en jeu, mais il était en tenu juste pour faire le nombre. Il y avait 5 cas de Covid (Timma, Monroe, Mickey Voronov, Barashkov), 2 blessés (Shved, Jovic) et McCollum qui doit rester isolé car il arrive des USA.

[levieuxfusil]

Peut on jouer demain avec autant de cas "covid positifs " ? Le protocole sanitaire est il le même en EL ?
J'ai vu que Kaunas a joué a 8 vendredi . A cause du covid ou des blessures ? Parce que cela doit pas etre simple de reporter les matchs EL

Le protocole sanitaire de l'Euroleague est au moins 8 joueurs sur la feuille de match. Si ce n'est pas le cas, défaite 20-0.
C'est arrivé la semaine passée en Eurocup avec le Cedevita où il n'y avait qu'un seul cas positif mais le gouvernement slovène a obligé toute l'équipe un isolement de 10 jours.

C'est le Khimki Moscou qui a joué à 8 (sur un effectif de 16) contre le Zalgiris Kaunas. Même à 7 puisque Bertans n'est pas entré en jeu, mais il était en tenu juste pour faire le nombre. Il y avait 5 cas de Covid (Timma, Monroe, Mickey Voronov, Barashkov), 2 blessés (Shved, Jovic) et McCollum qui doit rester isolé car il arrive des USA.

En effet c'est le Khimki qui a joué à 8 .Merci pour toutes ces précisions .

[levieuxfusil]

Quel triste débat...
Réfléchir au règlement, savoir si un joueur covid+ peut être assimilé à un joueur blessé (et qui peut donc être remplacé avant le début du match et à n'importe quel moment sur décision médicale ou arbitre) ou pas.

Quand on est positif au covid, on DOIT s'isoler. Un arrêt de travail est délivré si besoin.

Je ne sais pas à qui on peut attribuer la plus grosse responsabilité, mais plusieurs pouvaient agir pour que cette situation invraisemblable ne se produise pas.
C'est quand même dingue...
On sort de 6 mois sans basket, la NBA s'est cloitrée dans une bulle sous haute surveillance, les mecs font des tests régulièrement et une équipe de JE est à l'arrêt complet, mais on laisse un mec positif aller checker l'adversaire et débuter un match comme si de rien n'était.
Ca me dépasse complètement.....

Dans l'absolu, tu as raison et sur le fond, il serait bien que cette situation ubuesque ne se reproduise pas.
Maintenant, sur la forme, tu peux me dire ce que ça a changé, au niveau de la santé de tous les joueurs, que Cole ait joué 40 secondes ?
Tu penses vraiment que ça a changé la vie de tous les joueurs ?
Soit le virus est terrible et dans ce cas-là, il a fait effet d'entrée de jeu, lors de l'échauffement (et peut-être même que certains spectateurs doivent craindre pour leur vie), soit il n'est pas si terrible que ça et on va avoir quelques sportifs positifs de plus en quarantaine en attendant l'immunité prochaine.
Maintenant, quoiqu'on en pense sur ce virus, ce n'est pas 40 secondes qui peuvent changer du tout au tout et certainement pas du point de vue sportif, alors arrêtez avec votre demande de perte sur tapis vert, le match s'est joué sur le terrain et l'Asvel l'a gagné (pas brillamment j'en conviens, mais là n'est pas le problème)

Il y a deux principaux éléments pour éviter le virus, c'est la distanciation sociale et le port du masque. En laissant jouer Cole, Karlton Dimanche a été surexposé au virus pendant 40 secondes non stop puisqu'il a défendu sur lui puis été défendu sur lui sans aucune distance vu que les deux joueurs ont défendu normalement. D'autre part, en ne portant pas de masque pendant au moins de deux minutes (présentation des équipes + 40 secondes), il y a risque de transmission du virus par aérosols. Si le comportement de la ligue est inadmissible et hautement condamnable, le comportement de votre club laisse à désirer. C'est ce que les supporters de Cholet reprochent. Et j'ai beau ne pas du tout aimer le maire de Cholet, il a parfaitement raison de porter plainte contre la LNB et l'ASVEL car il y a bel et bien en mise en danger de la vie d'autrui.

D'autre part, jamais CB n'a demandé la perte de l'ASVEL sur tapis vert. Nous n'avons pas posé réclamation sur le match. Nous avons perdu sur le terrain de 9 points, même si pour certains de vos supporters nous aurions normalement dû prendre une branlée de 30 points et nous devrions descendre à la fin de la saison en Pro B (quel respect encore pour l'adversaire !). Le match ne fut pas exceptionnel des deux côtés du terrain mais votre victoire est acquise et méritée. Maintenant reconnaissez au moins les erreurs de votre assistant coach et de votre club qui ont été irresponsables face au covid.

Oui en effet .D'ailleurs il est question d'une procédure de licenciement à l'encontre de Fauthoux pour "faute grave "

[mephisto]

Dans l'absolu, tu as raison et sur le fond, il serait bien que cette situation ubuesque ne se reproduise pas.
Maintenant, sur la forme, tu peux me dire ce que ça a changé, au niveau de la santé de tous les joueurs, que Cole ait joué 40 secondes ?
Tu penses vraiment que ça a changé la vie de tous les joueurs ?
Soit le virus est terrible et dans ce cas-là, il a fait effet d'entrée de jeu, lors de l'échauffement (et peut-être même que certains spectateurs doivent craindre pour leur vie), soit il n'est pas si terrible que ça et on va avoir quelques sportifs positifs de plus en quarantaine en attendant l'immunité prochaine.
Maintenant, quoiqu'on en pense sur ce virus, ce n'est pas 40 secondes qui peuvent changer du tout au tout et certainement pas du point de vue sportif, alors arrêtez avec votre demande de perte sur tapis vert, le match s'est joué sur le terrain et l'Asvel l'a gagné (pas brillamment j'en conviens, mais là n'est pas le problème)

Il y a deux principaux éléments pour éviter le virus, c'est la distanciation sociale et le port du masque. En laissant jouer Cole, Karlton Dimanche a été surexposé au virus pendant 40 secondes non stop puisqu'il a défendu sur lui puis été défendu sur lui sans aucune distance vu que les deux joueurs ont défendu normalement. D'autre part, en ne portant pas de masque pendant au moins de deux minutes (présentation des équipes + 40 secondes), il y a risque de transmission du virus par aérosols. Si le comportement de la ligue est inadmissible et hautement condamnable, le comportement de votre club laisse à désirer. C'est ce que les supporters de Cholet reprochent. Et j'ai beau ne pas du tout aimer le maire de Cholet, il a parfaitement raison de porter plainte contre la LNB et l'ASVEL car il y a bel et bien en mise en danger de la vie d'autrui.

D'autre part, jamais CB n'a demandé la perte de l'ASVEL sur tapis vert. Nous n'avons pas posé réclamation sur le match. Nous avons perdu sur le terrain de 9 points, même si pour certains de vos supporters nous aurions normalement dû prendre une branlée de 30 points et nous devrions descendre à la fin de la saison en Pro B (quel respect encore pour l'adversaire !). Le match ne fut pas exceptionnel des deux côtés du terrain mais votre victoire est acquise et méritée. Maintenant reconnaissez au moins les erreurs de votre assistant coach et de votre club qui ont été irresponsables face au covid.

Oui en effet .D'ailleurs il est question d'une procédure de licenciement à l'encontre de Fauthoux pour "faute grave "

Sincerement je ne crois pas que FF a pris la décision seul de le faire jouer je pense qu'il a pris les consignes de ses supérieurs

[franc01]

J'espère en effet qu'on n' a pas laissé le coach décidé seul, d'ailleurs la décision n' aurait pas due être prise par l'Asvel mais par les représentants de la ligue en tenant compte de la situation très particulière qu'impose cette maladie.
Je trouve irresponsable d'avoir exposé même pendant plus de 4 minutes des gens sachant que Cole était positif, et je ne comprends pas le protocle de la Ligue dans cette situation sauf à ce que l'information n'ait pas été transmise par le club, ce dont je doute (enfin j'espère).

[noah]

Au niveau de l'abritrage ça se passe comment??? vous avez une caisse Noire ou quoi.....parce que là c'est flagrant!!!!

[franc01]

J'ai vu les 4 matchs de l'Asvel, je ne vois pas ce qui est flagrant si ce n'est que l'arbitrage n'est pas toujours cohérent ni impeccable loin de là. Contre Bourg il y a eu des décisions qui nous ont aidé d'autre c'était l'inverse. Hier il y a eu des coups sifflets que je n'ai pas compris, globalement je reconnais que les choix que j'ai pas pigé nous étaient plus souvent favorables mais sur un écran d'ordi portable avec une réalisation minimaliste difficile de savoir. Mais pour moi ce qui me gêne en JE c'est plus la sensation d'un arbitrage qui va parfois trop dans le sens du vent: une équipe qui prend le dessus avec une agressivité qui ne tourne pas à l'excès a souvent les coups de sifflets pour elle.
L'arbitrage JE est juste au niveau de...la JE, amha.

Mais bon ça doit aider certains de croire qu'il y a un club qui a les faveurs de l'arbitrage, historiquement on a eu Limoges, Pau , Strasbourg etc. aujourd'hui c'est nous qui sommes "soupçonnés".
Hier Cholet a joué et perdu à 2 contre 5 une grande partie du match, je ne crois pas que la "caisse noire" de l' Asvel ait quoi que ce soit à voir avec le recrutement raté de Kunter sur certains postes ni à son choix de coacher en fonction de son insatisfaction vis à vis du rendement de certains...Je n'ai pas tout compris à son coaching alors que c'est quand même un coach que je suis depuis 15ans et dont les choix me paraissent assez limpides habituellement. Collins en met 2 il en prend un aberrant derrière il sort bon ok mais après on savait que Stockton ou Dimanche ne tiendrait pas sur la durée...Sans impact offensif aux postes 2/3/4 je me disais qu'on finirait par user Stockton et Dirra et que ça craquerait. Alors ok en 3ème et 4ème quart il y a des décisions litigeuses mais de là à remettre en cause l'intégrité des arbitres qui font un job ingrat( on entend rarement des compliments descendre des tribunes) et mal payé heu je trouve ça choquant et navrant...

[Djé]

Pas mieux

merci Francois d'avoir répondu parce qu'à la longue, reporter les raisons de la défaite sur l'arbitrage sans regarder les difficultés de son équipe par ailleurs, c'est devenu un jeu national à l'encontre de l'ASVEL et c'est usant...

Sur ce, je m'en vais sur les topics de Dijon et Bourg-en-Bresse pour demander des nouvelles de leurs caisses noires, visiblement mieux remplies que la notre

[burgien]

Pas mieux

merci Francois d'avoir répondu parce qu'à la longue, reporter les raisons de la défaite sur l'arbitrage sans regarder les difficultés de son équipe par ailleurs, c'est devenu un jeu national à l'encontre de l'ASVEL et c'est usant...

Sur ce, je m'en vais sur les topics de Dijon et Bourg-en-Bresse pour demander des nouvelles de leurs caisses noires, visiblement mieux remplies que la notre

y' plus de valeur ajoutée sur le chapon et les grands crûs que sur les quenelles et la rosette c'est ça la recette.

[echojul]

Sur ce, je m'en vais sur les topics de Dijon et Bourg-en-Bresse pour demander des nouvelles de leurs caisses noires, visiblement mieux remplies que la notre

Attention, on ne peut plus dire "caisse noire". Les racialistes sont passés par là. On dit désormais "caisse occulte", comme le coup de pied du même nom

[marcos]

Maintenant on va être honnete, à partir où il y a un seul cas dans un effectif, staff compris, tous les autres devraient être considérés comme cas-contact du fait de la vie collective dans les transports et les hotels (d'ailleurs je pense que Cole et Hayes sont collegues de chambre, comme Diot et Strazel, je me trompe ?). Faire jouer des joueurs positifs, ca arrivera nécessairement à partir du moment où on dit "bah, si y'en a que 2 ou 3 ca passe encore". Donc je pense que cette histoire de Cole va faire couler beaucoup d'encre et potentiellement menacer la saison, comme le cas Gobert l'avait fait au printemps.

Pour comparer un peu , et montrer que la façon de traiter les cas positifs dépend beaucoup du contexte. Je suis enseignant, et j'ai entre 33 et 36 élèves par classe, que l'on enferme dans des salles de 50m² grand max, qui ne sont pas ventilées. Pour fermer une classe, il faut au moins 3 cas positifs. Les autres élèves de la classe d'un élève positif ne sont jamais considérés comme cas contacts. Alors même que tous les élèves mangent ensemble sans masque et qu'ils sont agglutinés les uns aux autres avant de rentrer dans le self.
Tout ça pour dire que il n'y a pas de volonté politique de stopper quelque activité que ce soit, et que le cas Asvel ne sonnera pas l'arrêt de la saison selon moi. Bourdaleix, qui n'est pas du même bord politique que le gouvernement (enfin, les 2 sont de droite, mais ça, c'est une autre histoire), surfe là-dessus à mon avis. D'un point de vue juridique, je ne sais pas si empêcher la tenue des matchs à la Meilleraie est possible pour un maire. J'aurais tendance à croire que c'est du ressort du préfet, mais je ne suis pas un spécialiste.

Bravo de la part d'un enseignant de traiter un maire de facho. Le modérateur du forum devrait passer par là....

en effet, le fond et la forme laisse largement à désirer pour un enseignant...
quel modèle pour les élèves !!!!

[franc01]

Cest vrai que pour un élu le fond comme la forme sont au top avec le maire de Cholet...On a les elus qu'on merite après tout.