Vie éco-politico-sociale [suite]

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

une vieille zone les pieds dans le ciment ..... :lol:
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Gavia arctica
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Gavia arctica »

ça m’a jamais empêché de shooter...:mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

au contraire même.... une défense statique et quasi figée qui reste dans son périmètre, c'est le bonheur des shooteurs. Mais bon c'est plus trop à la mode les vieilles zones où il n'y a quasi que les têtes qui bougent :lol:
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Gavia arctica
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Gavia arctica »

en viok si...

sinon j’en ai marre de tous ces connards qui parlent de klorokyn par ci klorokyn par là...
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joleric
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par joleric »

En attendant, certains se pensent docteur et on commence à voir les drames qui se jouent...
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Bagouvic
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Bagouvic »

visiteur a écrit : dim. 29 mars 2020 20:23 A un moment, il faut quand même se poser la question de l'utilisation des dépenses publiques…
On a souvent eu ce débat ensemble…
Pas tellement en terme de ratios à la con, mais de la façon dont on les alloue…
Il n'y a pas que l'hôpital qui va mal, c'est le cas de la justice, des forces de l'ordre, de l'armée, des Ephad et la liste serait encore longue…
Maintenant la France c'est 100% de dettes rapporté au PIB et l'un des déficits publics les plus importants avant entrée dans la crise…
Qu'est ce qu'on en fout du pognon qui est injecté?
On ne peut pas toujours en remettre comme dans le tonneau des danaïdes, à un moment ça coince, même si la situation actuelle fait qu'on se comporte comme si ça ne coincera jamais (pas grand chose d'autre à faire de toute façon…)
J’entends bien, et je ne suis pas en désaccord avec l’idée de réduction du déficit public, c’est nécessaire. De nombreuses études, rapports, traitent de la question et de ce qu’il faudrait faire, des axes possibles techniquement comme d’un point de vue plus général relatif à la redéfinition du rôle de l’État et de ses sphères d’action (et donc de dépenses) ou même le besoin d’un profond changement de paradigme. Il y a des choses intéressantes dans les rapports de la Cour des comptes ou diverses organisations (grosse réserves sur ce qui sort d’Instituts très marqués idéologiquement comme l’institut Montaigne ou l’IFRAP, opinion perso).

Le comparatif des budgets nationaux en Europe et de certaines politiques structurelles fait apparaître certains leviers d’action. On peut se poser la question de la décentralisation et de son coût, y compris en terme d’emplois publics (c’est d’ailleurs quasi exclusivement là que ça a explosé, pour certaines raisons logiques vu les transferts de compétences, mais dans des proportions qui interrogent). De la multiplication des strates, échelons, compétences voisines qui s’accumulent avec un coût réel sans nécessairement d’efficacité (c’est même souvent source de l’inverse). Du pourcentage de cadres généralement dans la fonction publique où dans certains ministères on a plus de cadres que de non cadres ce qui a un côté un peu aberrant (même si les cadres publics beaucoup ne sont pas des salaires vraiment élevés, plutôt tranche entre 2000 et 3000 par mois, ce qui est déjà plutôt bien cela dit). On peut aussi constater que les dépenses sociales de l’État sont énormes, les plus élevées proportionnellement du monde, et qu’à défaut de vouloir tout casser aveuglément il y a sans doute matière à repenser, simplifier tout ça avec sans doute des vraies marges d’économie à faire sans pour autant tout bazarder. Le système est censé être généreux pour aider les précaires, rectifier des inégalités, mais il n’est pas si efficace que cela, génère des inégalités de situation alors qu’il est censé les réduire, et coûte je pense bien plus ce que qu’il pourrait en étant mieux pensé. Assimilé à ça il y a aussi la question des retraites, on sait très bien qu’il faut se caler sur ce que font les autres, et également que pour ceux qui peuvent il faudra y mettre de la cotisation via plan d’ épargne privés.

On peut encore trouver un tas d’autres choses. Le problème est que cela nécessite des réformes profondes, des remises en question même, idéologiquement politiquement et aussi parmi la haute fonction publique et les syndicats. Cela ne veut pas dire que rien n’est fait ou n’a été fait, mais beaucoup de superficiel essentiellement.
D’ailleurs pour illustrer les solutions de facilité, tu sais bien que les secteurs que tu cites à juste titre qui ont peu de moyens (hôpital, police, justice, armée) et se sont fait régulièrement dépouiller par les majorité successives, ce sont des secteurs où il n’y a pas de grèves, ou totalement à la marge, où les services tournent quoi qu’il arrive, où il n’y pas de fortes influences des syndicats, et même souvent une plus faible présence de hauts fonctionnaires « classiques » à contrario d’autres secteurs comme les finances. Bref, tailler là où il y a pourtant des besoins pour économiser au final pas tant que ça, parce qu’on sait que ça n’agitera personne, et ne pas entreprendre de grosses réformes structurelles sur des questions qui peuvent fâcher et mobiliser, ou entamer de remise en question, c’est l’immobilisme dont on parle souvent. C’est aussi le manque de courage politique, de vision même, partagé par les majorités de gauche comme de droite depuis un paquet d’années.

Pour en revenir au point de départ sur les hôpitaux, c’est un bon exemple, ils ont besoin d’autre chose que de « techniciens » qui ont transformé les établissements en machine à faire des actes, à compter le coût de la bouffe genre 2 € le repas max (exemple des EHPAD…), à devoir être rentables tout en récupérant toutes interventions non rentables refusées par les cliniques privées, où les médecins font aussi le boulot de la secrétaire qu’ils n’ont plus, où même la qualité de simple cathéters en plastoc est rognée. Ce sont des économies de bout de chandelle, les mêmes que subissent la justice, les flics ou les militaires. Rien en tout cas qui ne réglera quoi que ce soit significativement quant au déficit public, des dépenses qui même sans être compressées n’auraient pas non plus spécialement aggravée quoi que ce soit. Par contre beaucoup d’idéologie là-dedans, y compris venant des instances européennes. Il y a, pour moi, des secteurs essentiels qui doivent être préservés en terme de service public et en assumer un certain coût a un sens collectif (j’ai pas dit collectiviste :mrgreen:). D’ailleurs trop souvent on se limite à parler du déficit à travers la dépense publique en ne parlant que des économies à faire sur les fonctionnaires (sans faire aucun distinguo), alors que c’est une question totalement transversale.
Bagouvic
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Bagouvic »

Gavia arctica a écrit : lun. 30 mars 2020 18:15 J’aurais adoré faire un match de basket avec mon défenseur à plus d’un mètre...
James Harden s'ennuie, dommage j'ai pas son numéro :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Gavia arctica »

je pourrais lui apprendre à shooter en plus...:mrgreen:

sinon pour les déficits prends un pays exemplaire comme la Suède, qui serre les budgets de ce paradis social depuis 30 ans au point d’avoir un système de santé « parfait » mais inhumain (sauf que les suédois sont gentils) et sans aucune marge de manoeuvre...dis-leur que les français font des déficits en gérant moins bien qu’eux et qu’ensuite ils te demandent d’être solidaires...c’est impossible de supporter cette arrogance pour des suédois « besserwisser » comme ils sont...

Faut pas vouloir le beurre et l’argent du beurre...

Et en Allemagne c’est encore pire...eux croient qu’ils nous referont une WW3 s’ils creusent leur déficit...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par raph »

Bagouvic a écrit : lun. 30 mars 2020 20:40
Gavia arctica a écrit : lun. 30 mars 2020 18:15 J’aurais adoré faire un match de basket avec mon défenseur à plus d’un mètre...
James Harden s'ennuie, dommage j'ai pas son numéro :mrgreen:
Déjà qu'il était barbu, j'ose pas imaginer sa tronche une fois qu'il pourra sortir pour aller à la 'barber shop'.

Du reste, ptêt que dans un mois faudra soutenir nos coiffeurs à l'instar de ce qui arrive pour les soignants (pas pour moi, j'ai anticipé.. pas grave, ça repousse :roll: .. )
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par joleric »

Ça risque de devenir presque aussi long d'avoir un r-v que pour un ophtalmo :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Gavia arctica »

quelle merde à chier les médias de masse qui tuent les cons qui osent tout c’est même à ça qu’on les reconnait qui se gavent d’un médoc en automédication obtenu via quel canal j’aimerais bien le savoir...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Retord »

Et cette connasse parisienne qui fait 7 heures de route pour se faire contrôler négative au covid à Marseille. Elle a échappé aux contrôles de gendarmerie ? Elle mériterait de choper le bocon en remontant, bien fait !
En tous cas cette crise sanitaire permet au moins de mettre en valeur tous les maux et les tares de notre société soit-disant civilisée du 21 ème siècle.
Paraîtrait même qu'un rassemblement religieux aurait disséminé le virus dans toute une région et l'ait fait migrer sur tout le territoire. On peut même plus compter sur le tout puissant.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Retord »

Gavia arctica a écrit : lun. 30 mars 2020 23:08 quelle merde à chier les médias de masse qui tuent les cons qui osent tout c’est même à ça qu’on les reconnait qui se gavent d’un médoc en automédication obtenu via quel canal j’aimerais bien le savoir...
Le grand public avait pourtant été averti pour les risques aux personnes ayant des soucis cardiaques.
De nos jours les gens sont tellement bêtes que même une personne avertie n'en vaut plus deux #-o
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Gavia arctica »

chaque pays justifie son choix de gestion de la crise, peut-être en fonction de leurs moyens et de leur vision sur l’impact économique du confinement...en Suède, ils font un peu comme les allemands, espérant que les suédois soient bêtes et disciplinés comme à l’habitude...en plus ils profitent de la faible densité démographique qui doit forcément avoir jn impact sur la contagiosité...sur les 146 morts, 88 de Stockholm...pas encore de panique donc l’économie tourne quand même, même si c’est à minima...

en fait ce n’est qu’à la fin de la foire qu’on comptera les bouses...


Et je réitère mon admiration sans limite pour le personnel médical...et ceux qui sont obligés d’être en contact avec autrui par obligation pro...

PS je crois avoir enfin compris à quoi sert le traitement de didier raoult: il guérit des gens qui ne sont pas malades...:mrgreen:

PPS: bogoss le prez à Angers pour visiter l’entreprise de masques...parait qu’il va repartir avec un stock de masques de Charles De Gaulle ou d’Arlequin je ne sais plus...:mrgreen:
Modifié en dernier par Gavia arctica le mar. 31 mars 2020 12:24, modifié 2 fois.
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