[JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Maksim Salash reste bressan !

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Quel écart pour la jeu à l'ASVEL ?

Le sondage s’est terminé le sam. 10 févr. 2024 20:44

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JLsupp
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par JLsupp »

MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
D'accord avec toi et ca nous protege un peu plus d'un blessé , d un joueur hors forme , d'un pari pas trop reussi : il reste du monde derriere sans trop tirer sur quelques uns, surtout vue la complémentarité quasi a 3 sur chaque poste.
Ça roule 01
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par Ça roule 01 »

JLsupp a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:30
MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
D'accord avec toi et ca nous protege un peu plus d'un blessé , d un joueur hors forme , d'un pari pas trop reussi : il reste du monde derriere sans trop tirer sur quelques uns, surtout vue la complémentarité quasi a 3 sur chaque poste.
En effet, c'est bien...l'eurocup ne va pas être facile et 4 descentes en pro a
MatthieuditTP
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par MatthieuditTP »

Ça roule 01 a écrit : dim. 09 juil. 2023 22:09
JLsupp a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:30
MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
D'accord avec toi et ca nous protege un peu plus d'un blessé , d un joueur hors forme , d'un pari pas trop reussi : il reste du monde derriere sans trop tirer sur quelques uns, surtout vue la complémentarité quasi a 3 sur chaque poste.
En effet, c'est bien...l'eurocup ne va pas être facile et 4 descentes en pro a
3 descentes en pro A, c'est déjà pas mal...
ain basketteur
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par ain basketteur »

MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
Je confirme que la gestion de 12 joueurs sera délicate même en jouant plusieurs compétitions car il faudra être performant en terme de résultats.
Dans ma logique, il y a 200 minutes à donner sur une rencontre de basket en temps normal comment établir une "équité" si le coach doit gérer les résultats, le développement de certains joueurs en devenir (Zaccharie, Hugo, Kevin ou Oménaga) et la frustration de ceux qui sont "habitués" à jouer un peu plus que la moyenne (Axel ou un JNFL) qui plus est quand tu as 12 joueurs soit une moyenne de 16 minutes par joueur
La réponse standard :" le travail en semaine + la performance sur la rencontre sont les meilleurs moyens pour juger un joueur pour lui donner du temps de jeu" me semble un peu juste comme réponse.
L'an dernier certains joueurs ont "sombré"( Max, Axel, Pierre, Jordan, Hugo...) en cours de saison par manque de physique, de confiance dans leurs jeux, de responsabilités du fait qu'ils n'étaient pas assez mis en évidence sur le jeu de coach FF.
Oui, l'an passé notre coach a plutôt bien géré les temps de jeu, le développement individuel... mais la vérité d'une saison n'est pas celle de la suivante.
Coach FF devra "user" de moyens, de paroles pour impliquer tout son groupe. Pour moi, le problème va se situer sur les joueurs extérieurs(7) pour 3 places. Sachant que sur ces 7 joueurs, il y a 3 US qui sont venus pour passer un cap, si on ajoute le développement individuel d'Hugo, de Zaccharie et les "anciens" (Max, Axel) habitués surtout pour le second à avoir du temps de jeu, l'équation me semble compliquée à résoudre même en jouant 3 rencontres par semaine tout en étant performant.

Je reste quand même optimiste, car si le staff a fait ce choix d'avoir 12 joueurs, il doit avoir en tête comment gérer les temps de jeu et le reste [-o<

Pour info (à vérifier mais plutôt sûre) Zaccharie bénéficie d'un entraineur personnel ( A. BROSSARD ex coach des espoirs de l'ASVEL) en plus des séances avec le groupe. Ce coach perso intervient 20 à 30 minutes avant et après l'entrainement.
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par Fan de DH »

Si je peux me permettre d'intervenir sur votre topic, je voudrais simplement dire que ce que je trouve délicat avec un roster à 12 joueurs, c'est de gérer la frustration de vos espoirs qui ne trouveront jamais la possibilité de jouer quelques minutes avec les pros.
Il y a souvent un intérêt à signer des contrats stagiaires pour un ou 2 espoirs de très bon niveau et donc de leur donner du temps de jeu avec les pros.
Vous en pensez quoi ?
MatthieuditTP
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par MatthieuditTP »

Fan de DH a écrit : lun. 10 juil. 2023 12:11 Si je peux me permettre d'intervenir sur votre topic, je voudrais simplement dire que ce que je trouve délicat avec un roster à 12 joueurs, c'est de gérer la frustration de vos espoirs qui ne trouveront jamais la possibilité de jouer quelques minutes avec les pros.
Il y a souvent un intérêt à signer des contrats stagiaires pour un ou 2 espoirs de très bon niveau et donc de leur donner du temps de jeu avec les pros.
Vous en pensez quoi ?
C'est sûre qu'avec 12 pros dure de faire de la place à un espoir qui pourrait avoir des minutes avec les pros...
MatthieuditTP
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par MatthieuditTP »

ain basketteur a écrit : lun. 10 juil. 2023 11:22
MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
Je confirme que la gestion de 12 joueurs sera délicate même en jouant plusieurs compétitions car il faudra être performant en terme de résultats.
Dans ma logique, il y a 200 minutes à donner sur une rencontre de basket en temps normal comment établir une "équité" si le coach doit gérer les résultats, le développement de certains joueurs en devenir (Zaccharie, Hugo, Kevin ou Oménaga) et la frustration de ceux qui sont "habitués" à jouer un peu plus que la moyenne (Axel ou un JNFL) qui plus est quand tu as 12 joueurs soit une moyenne de 16 minutes par joueur
La réponse standard :" le travail en semaine + la performance sur la rencontre sont les meilleurs moyens pour juger un joueur pour lui donner du temps de jeu" me semble un peu juste comme réponse.
L'an dernier certains joueurs ont "sombré"( Max, Axel, Pierre, Jordan, Hugo...) en cours de saison par manque de physique, de confiance dans leurs jeux, de responsabilités du fait qu'ils n'étaient pas assez mis en évidence sur le jeu de coach FF.
Oui, l'an passé notre coach a plutôt bien géré les temps de jeu, le développement individuel... mais la vérité d'une saison n'est pas celle de la suivante.
Coach FF devra "user" de moyens, de paroles pour impliquer tout son groupe. Pour moi, le problème va se situer sur les joueurs extérieurs(7) pour 3 places. Sachant que sur ces 7 joueurs, il y a 3 US qui sont venus pour passer un cap, si on ajoute le développement individuel d'Hugo, de Zaccharie et les "anciens" (Max, Axel) habitués surtout pour le second à avoir du temps de jeu, l'équation me semble compliquée à résoudre même en jouant 3 rencontres par semaine tout en étant performant.

Je reste quand même optimiste, car si le staff a fait ce choix d'avoir 12 joueurs, il doit avoir en tête comment gérer les temps de jeu et le reste [-o<

Pour info (à vérifier mais plutôt sûre) Zaccharie bénéficie d'un entraineur personnel ( A. BROSSARD ex coach des espoirs de l'ASVEL) en plus des séances avec le groupe. Ce coach perso intervient 20 à 30 minutes avant et après l'entrainement.
Ou alors peut être que Fred Fauthoux a prévu de laisser un extérieur en tribune sur certains match pour qu'il se repose...mais pas toujours le même...

Sinon je pense qu'il ne faut pas que les US s'attendent à jouer beaucoup plus de 20 min. Et le temps de jeu ne sera peut être pas identique d'un match sur l'autre...ça dépendra de la physionomie du match, des oppositions etc...
Walt Heisenberg
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par Walt Heisenberg »

ain basketteur a écrit : lun. 10 juil. 2023 11:22
MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
Je confirme que la gestion de 12 joueurs sera délicate même en jouant plusieurs compétitions car il faudra être performant en terme de résultats.
Dans ma logique, il y a 200 minutes à donner sur une rencontre de basket en temps normal comment établir une "équité" si le coach doit gérer les résultats, le développement de certains joueurs en devenir (Zaccharie, Hugo, Kevin ou Oménaga) et la frustration de ceux qui sont "habitués" à jouer un peu plus que la moyenne (Axel ou un JNFL) qui plus est quand tu as 12 joueurs soit une moyenne de 16 minutes par joueur
La réponse standard :" le travail en semaine + la performance sur la rencontre sont les meilleurs moyens pour juger un joueur pour lui donner du temps de jeu" me semble un peu juste comme réponse.
L'an dernier certains joueurs ont "sombré"( Max, Axel, Pierre, Jordan, Hugo...) en cours de saison par manque de physique, de confiance dans leurs jeux, de responsabilités du fait qu'ils n'étaient pas assez mis en évidence sur le jeu de coach FF.
Oui, l'an passé notre coach a plutôt bien géré les temps de jeu, le développement individuel... mais la vérité d'une saison n'est pas celle de la suivante.
Coach FF devra "user" de moyens, de paroles pour impliquer tout son groupe. Pour moi, le problème va se situer sur les joueurs extérieurs(7) pour 3 places. Sachant que sur ces 7 joueurs, il y a 3 US qui sont venus pour passer un cap, si on ajoute le développement individuel d'Hugo, de Zaccharie et les "anciens" (Max, Axel) habitués surtout pour le second à avoir du temps de jeu, l'équation me semble compliquée à résoudre même en jouant 3 rencontres par semaine tout en étant performant.

Je reste quand même optimiste, car si le staff a fait ce choix d'avoir 12 joueurs, il doit avoir en tête comment gérer les temps de jeu et le reste [-o<

Pour info (à vérifier mais plutôt sûre) Zaccharie bénéficie d'un entraineur personnel ( A. BROSSARD ex coach des espoirs de l'ASVEL) en plus des séances avec le groupe. Ce coach perso intervient 20 à 30 minutes avant et après l'entrainement.
Tes analyses sont la plupart du temps très juste mais je les trouve de plus en plus biaisées par ta vision déformée du niveau réel de certains anciens de la JL :wink: . Le meilleur exemple est Courby. Tu sous entend qu'il a sombré par manque de physique, de confiance et de responsabilités. Le gars a quand même jouer 17 minutes par match ce qui est conséquent alors qu'il n'est utile que d'un côté du terrain. Il est un excellent défenseur et a surperformé en playoffs mais ce n'est pas de la faute de Fauthoux s'il a des lacunes techniques en attaque dans le drive, le passing game et le jeu de transition.
Pareil pour Pelos qui lui à l'inverse n'est utile qu'en attaque.
C'est bien d'être "attaché" à des joueurs grâce à leur fidélité mais cette fidélité a également eu pour effet de faire grandement baisser leur rapport qualité prix.
Pour Benitez je l'ai plutôt vu progresser cette année grâce à Fauthoux notamment. Avec 21 minutes il a lui aussi un temps de jeu conséquent.
Le cas Julien est différent. Il n'est pas du tout dans le coup pour plein de raisons et je pense qu'il jouera très peu cette année compte tenu de ses faibles perfs mais là aussi Fauthoux lui a fait énormément confiance avec 20 minutes/match.

Non le seul qui éventuellement a été un peu mis de côté notamment sur la fin de saison est Chassang dû en partie à la suprise Kokila. Et encore il a eu ses 15 minutes.

Fauthoux est plutôt un adepte du partage des temps de jeu (plus gros temps de jeu Palmer Jr avec 27 minutes) et cela devrait donc passer aussi à 12 joueurs.

C'est surtout aux joueurs de se conditionner pour être prêt à tout donner et être efficace sur de courtes séquences. On le voit avec de très bons joueurs dans de gros rosters d'Euroleague. Evidemment ça ne marche pas avec tous les égos.

En tout cas l'équipe construite semble très intéressante sur le papier. Lewis et Morgan semble capable de prendre les relais de Floyd et Palmer Jr dans les rôles de créateurs. Ajouter un pur shooteur comme Brown ne peut faire que du bien. Au poste de pivot, Fauthoux mise sur des joueurs à la fois athlétique et mobile et donc bons défenseurs, et donc pas de jeu poste bas mais c'est son jeu et c'est de plus en plus fréquent dans le basket moderne où tout se joue la plupart du temps sur la recherche de mismatchs avec des grands capables de défendre au large. Espérons que Massa verrouille le rebond (même si c'est l'affaire des 5 joueurs).
Je pense qu'il faudra être très patient avec Risacher et ne pas en attendre trop au début. Sa Coupe du monde U19 a été pour le moins moyenne.
MatthieuditTP
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par MatthieuditTP »

Walt Heisenberg a écrit : lun. 10 juil. 2023 12:35
ain basketteur a écrit : lun. 10 juil. 2023 11:22
MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
Je confirme que la gestion de 12 joueurs sera délicate même en jouant plusieurs compétitions car il faudra être performant en terme de résultats.
Dans ma logique, il y a 200 minutes à donner sur une rencontre de basket en temps normal comment établir une "équité" si le coach doit gérer les résultats, le développement de certains joueurs en devenir (Zaccharie, Hugo, Kevin ou Oménaga) et la frustration de ceux qui sont "habitués" à jouer un peu plus que la moyenne (Axel ou un JNFL) qui plus est quand tu as 12 joueurs soit une moyenne de 16 minutes par joueur
La réponse standard :" le travail en semaine + la performance sur la rencontre sont les meilleurs moyens pour juger un joueur pour lui donner du temps de jeu" me semble un peu juste comme réponse.
L'an dernier certains joueurs ont "sombré"( Max, Axel, Pierre, Jordan, Hugo...) en cours de saison par manque de physique, de confiance dans leurs jeux, de responsabilités du fait qu'ils n'étaient pas assez mis en évidence sur le jeu de coach FF.
Oui, l'an passé notre coach a plutôt bien géré les temps de jeu, le développement individuel... mais la vérité d'une saison n'est pas celle de la suivante.
Coach FF devra "user" de moyens, de paroles pour impliquer tout son groupe. Pour moi, le problème va se situer sur les joueurs extérieurs(7) pour 3 places. Sachant que sur ces 7 joueurs, il y a 3 US qui sont venus pour passer un cap, si on ajoute le développement individuel d'Hugo, de Zaccharie et les "anciens" (Max, Axel) habitués surtout pour le second à avoir du temps de jeu, l'équation me semble compliquée à résoudre même en jouant 3 rencontres par semaine tout en étant performant.

Je reste quand même optimiste, car si le staff a fait ce choix d'avoir 12 joueurs, il doit avoir en tête comment gérer les temps de jeu et le reste [-o<

Pour info (à vérifier mais plutôt sûre) Zaccharie bénéficie d'un entraineur personnel ( A. BROSSARD ex coach des espoirs de l'ASVEL) en plus des séances avec le groupe. Ce coach perso intervient 20 à 30 minutes avant et après l'entrainement.
Tes analyses sont la plupart du temps très juste mais je les trouve de plus en plus biaisées par ta vision déformée du niveau réel de certains anciens de la JL :wink: . Le meilleur exemple est Courby. Tu sous entend qu'il a sombré par manque de physique, de confiance et de responsabilités. Le gars a quand même jouer 17 minutes par match ce qui est conséquent alors qu'il n'est utile que d'un côté du terrain. Il est un excellent défenseur et a surperformé en playoffs mais ce n'est pas de la faute de Fauthoux s'il a des lacunes techniques en attaque dans le drive, le passing game et le jeu de transition.
Pareil pour Pelos qui lui à l'inverse n'est utile qu'en attaque.
C'est bien d'être "attaché" à des joueurs grâce à leur fidélité mais cette fidélité a également eu pour effet de faire grandement baisser leur rapport qualité prix.
Pour Benitez je l'ai plutôt vu progresser cette année grâce à Fauthoux notamment. Avec 21 minutes il a lui aussi un temps de jeu conséquent.
Le cas Julien est différent. Il n'est pas du tout dans le coup pour plein de raisons et je pense qu'il jouera très peu cette année compte tenu de ses faibles perfs mais là aussi Fauthoux lui a fait énormément confiance avec 20 minutes/match.

Non le seul qui éventuellement a été un peu mis de côté notamment sur la fin de saison est Chassang dû en partie à la suprise Kokila. Et encore il a eu ses 15 minutes.

Fauthoux est plutôt un adepte du partage des temps de jeu (plus gros temps de jeu Palmer Jr avec 27 minutes) et cela devrait donc passer aussi à 12 joueurs.

C'est surtout aux joueurs de se conditionner pour être prêt à tout donner et être efficace sur de courtes séquences. On le voit avec de très bons joueurs dans de gros rosters d'Euroleague. Evidemment ça ne marche pas avec tous les égos.

En tout cas l'équipe construite semble très intéressante sur le papier. Lewis et Morgan semble capable de prendre les relais de Floyd et Palmer Jr dans les rôles de créateurs. Ajouter un pur shooteur comme Brown ne peut faire que du bien. Au poste de pivot, Fauthoux mise sur des joueurs à la fois athlétique et mobile et donc bons défenseurs, et donc pas de jeu poste bas mais c'est son jeu et c'est de plus en plus fréquent dans le basket moderne où tout se joue la plupart du temps sur la recherche de mismatchs avec des grands capables de défendre au large. Espérons que Massa verrouille le rebond (même si c'est l'affaire des 5 joueurs).
Je pense qu'il faudra être très patient avec Risacher et ne pas en attendre trop au début. Sa Coupe du monde U19 a été pour le moins moyenne.
Tiens Walt Heisenberg ça fait plaisir de te lire...ça faisait longtemps, de retour parmis nous ?
ain basketteur
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par ain basketteur »

Walt Heisenberg a écrit : lun. 10 juil. 2023 12:35
ain basketteur a écrit : lun. 10 juil. 2023 11:22
MatthieuditTP a écrit : dim. 09 juil. 2023 14:22 Exact faut que la mayonnaise prenne, toutefois avec 6 joueurs déjà présent la saison dernière cela devrait aidé pour être performant rapidement !

Tu mets 12 joueurs dans les points négatifs, au contraire pour moi je trouve que c'est un point positif si on veut être performant sur tous les tableaux cette saison ! Puis je trouve que la saison dernière à 11 coach Fauthoux avait réussi à trouver du temps de jeu pour tout le monde...
Je confirme que la gestion de 12 joueurs sera délicate même en jouant plusieurs compétitions car il faudra être performant en terme de résultats.
Dans ma logique, il y a 200 minutes à donner sur une rencontre de basket en temps normal comment établir une "équité" si le coach doit gérer les résultats, le développement de certains joueurs en devenir (Zaccharie, Hugo, Kevin ou Oménaga) et la frustration de ceux qui sont "habitués" à jouer un peu plus que la moyenne (Axel ou un JNFL) qui plus est quand tu as 12 joueurs soit une moyenne de 16 minutes par joueur
La réponse standard :" le travail en semaine + la performance sur la rencontre sont les meilleurs moyens pour juger un joueur pour lui donner du temps de jeu" me semble un peu juste comme réponse.
L'an dernier certains joueurs ont "sombré"( Max, Axel, Pierre, Jordan, Hugo...) en cours de saison par manque de physique, de confiance dans leurs jeux, de responsabilités du fait qu'ils n'étaient pas assez mis en évidence sur le jeu de coach FF.
Oui, l'an passé notre coach a plutôt bien géré les temps de jeu, le développement individuel... mais la vérité d'une saison n'est pas celle de la suivante.
Coach FF devra "user" de moyens, de paroles pour impliquer tout son groupe. Pour moi, le problème va se situer sur les joueurs extérieurs(7) pour 3 places. Sachant que sur ces 7 joueurs, il y a 3 US qui sont venus pour passer un cap, si on ajoute le développement individuel d'Hugo, de Zaccharie et les "anciens" (Max, Axel) habitués surtout pour le second à avoir du temps de jeu, l'équation me semble compliquée à résoudre même en jouant 3 rencontres par semaine tout en étant performant.

Je reste quand même optimiste, car si le staff a fait ce choix d'avoir 12 joueurs, il doit avoir en tête comment gérer les temps de jeu et le reste [-o<

Pour info (à vérifier mais plutôt sûre) Zaccharie bénéficie d'un entraineur personnel ( A. BROSSARD ex coach des espoirs de l'ASVEL) en plus des séances avec le groupe. Ce coach perso intervient 20 à 30 minutes avant et après l'entrainement.
Tes analyses sont la plupart du temps très juste mais je les trouve de plus en plus biaisées par ta vision déformée du niveau réel de certains anciens de la JL :wink: . Le meilleur exemple est Courby. Tu sous entend qu'il a sombré par manque de physique, de confiance et de responsabilités. Le gars a quand même jouer 17 minutes par match ce qui est conséquent alors qu'il n'est utile que d'un côté du terrain. Il est un excellent défenseur et a surperformé en playoffs mais ce n'est pas de la faute de Fauthoux s'il a des lacunes techniques en attaque dans le drive, le passing game et le jeu de transition.
Pareil pour Pelos qui lui à l'inverse n'est utile qu'en attaque.
C'est bien d'être "attaché" à des joueurs grâce à leur fidélité mais cette fidélité a également eu pour effet de faire grandement baisser leur rapport qualité prix.
Pour Benitez je l'ai plutôt vu progresser cette année grâce à Fauthoux notamment. Avec 21 minutes il a lui aussi un temps de jeu conséquent.
Le cas Julien est différent. Il n'est pas du tout dans le coup pour plein de raisons et je pense qu'il jouera très peu cette année compte tenu de ses faibles perfs mais là aussi Fauthoux lui a fait énormément confiance avec 20 minutes/match.

Non le seul qui éventuellement a été un peu mis de côté notamment sur la fin de saison est Chassang dû en partie à la suprise Kokila. Et encore il a eu ses 15 minutes.

Fauthoux est plutôt un adepte du partage des temps de jeu (plus gros temps de jeu Palmer Jr avec 27 minutes) et cela devrait donc passer aussi à 12 joueurs.

C'est surtout aux joueurs de se conditionner pour être prêt à tout donner et être efficace sur de courtes séquences. On le voit avec de très bons joueurs dans de gros rosters d'Euroleague. Evidemment ça ne marche pas avec tous les égos.

En tout cas l'équipe construite semble très intéressante sur le papier. Lewis et Morgan semble capable de prendre les relais de Floyd et Palmer Jr dans les rôles de créateurs. Ajouter un pur shooteur comme Brown ne peut faire que du bien. Au poste de pivot, Fauthoux mise sur des joueurs à la fois athlétique et mobile et donc bons défenseurs, et donc pas de jeu poste bas mais c'est son jeu et c'est de plus en plus fréquent dans le basket moderne où tout se joue la plupart du temps sur la recherche de mismatchs avec des grands capables de défendre au large. Espérons que Massa verrouille le rebond (même si c'est l'affaire des 5 joueurs).
Je pense qu'il faudra être très patient avec Risacher et ne pas en attendre trop au début. Sa Coupe du monde U19 a été pour le moins moyenne.
Voila un retour surprise !
C'est la journée off du tour de France qui te fais sortir de ta tanière ou mes analyses :lol:

Ma vision des "anciens" déformée par mon "amour" pour eux [-X [-X

Tu prends l'exemple de Maxime COURBY qui d'après toi n'est efficace que d'un côté du terrain #-o
Max a bien évidemment des lacunes dans son jeu offensif notamment sur le drive, la création de son drive après un drible...Par contre comment expliquer qu'un joueur qui était l'un des meilleurs en % en EUROCUP ces dernières saisons ne soit pas mieux utilisé par coach FF dans son passing game ?
Oui cap'taine Max est un joueur d'équipe avant tout et je te laisse relire l'entretient avec Hervé DUBUISSON qui lui corrigé sa gestuelle ou mécanique de tir ou une analyse de sa saison dans une interview au Progès avant une rencontre. Max a ce côté "timide" ou conscient de sa réelle valeur qu'il apporte à l'équipe. Il ne sera jamais un joueur de stats, de performances individuelles, préférant montrer l'exemple en défense. Par contre sur jeu rapide ou de transition sa capacité à courir peut-être une plus-value pour l'équipe.
-PP l'inverse de Max ? En parti vrai. Tout le monde est conscient et lui le premier que certaines situations défensives le mettent en danger. La mobilité, la latéralité ne sera jamais son fort. Par contre il a ce côté "malin" pour piquer un rebond
def ou off sans en être un spécialiste. Offensivement sa palette est assez large même si je trouve que l'an passé il est resté sur 2 ou 3 gestes techniques qu'il maîtrise parfaitement (tir à 3pts, fadeway sur 1 pied, drible d'approche du cercle pour enrouler son adversaire) je pense qu'il peut aussi se "nourrir" avec d'autres tirs.
- Pour Axel, je suis d'accord avec toi, son temps de jeu risque de diminuer largement avec la concurrence qu'il a sur les 2 postes (Hugo, JeQuan, Bryce et Jérémy voir Zaccharie) A lui de relever le défi que lui propose le staff. Mais il sera toujours jugé par rapport à son salaire et son attache à coach LL

Mon côté "sentimentaliste" envers les "anciens" ne me fait pas orienter ou changer mon analyse sur leurs réelles performances. J'ai toujours été cash dans mes commentaires pour juger de leurs performances, salaires, rapport qualité/prix et cela m'a valu des retours pas toujours "sympas" de la part de certains intervenants dont toi à une époque. Ce forum est un moyen d'échanges entre supporters, spectateurs et il doit le rester.

Pour Hugo, je partage ton avis à 100% , mais comme l'ensemble du groupe il a "souffert" à une période de l'année.Peut-être du fait qu'il enchaine les stages avec l'EDF. Il a progressé dans son tir extérieur même s'il doit encore améliorer son %, sa rapidité de prise de tir, sa lecture du jeu avant le tir...

Coach FF adepte du partage du temps de jeu ? oui et non pour moi. L'an passé le groupe était de 11 joueurs dont un qui découvrait le niveau (KOKILA) et un autre qui n'était pas le bienvenu (CHASSANG) Après donner la moyenne du temps de jeu est une donnée qui est pas forcément réelle de la situation. Il faut prendre en compte le nombre de fois où le joueur est rentré en jeu, le déroulé et le score final de la rencontre pour avoir une vison plus juste du joueur. Plus simple quand tu as 9 joueurs. J'attends de voir avec 11 ou 12 joueurs cette saison où il faudra être performant sur tous les tableaux sans oublier le développement individuel pour certains et les ambitions du club, du Président...

Pour PALMER, tout le monde a vu qu'il est arrivé "cramé" sur la fin de saison et que son influence a été moindre dans les résultats à l'inverse de joueurs comme FLOYD ou COURBY qui n'avait pas toutes ces minutes dans les jambes #-o

Tout coach doit gérer le physique, le moral de ses joueurs pour arriver le plus "frais" possible au moment du sprint final, ce moment où tout se joue pour les ambitions du club, de l'équipe. Arriver avec tes "leaders" sur une jambe n'est pas la meilleure solution pour espérer remporter un titre, ni avec tes soldats ou seconds couteaux le moral dans les chaussettes .
Tout être observé, analyser pour ne laisser personne en route ou sur le côté [-o<

Après, chaque joueur vit différemment sa situation, son temps de jeu et pour moi tout doit passer par le dialogue du coach qui lui ne doit avoir aucun sentiment pour ses joueurs, même pour ses leaders. Et l'an passé certaines situations laissaient quand même voir des différences de traitement pour certains joueurs, ce qui peut entrainer une incompréhension. La saison passée tous les discours vantaient la bonne ambiance entre les joueurs, cette unité qui donne des forces et que j'ai vérifié lors du pot de fin de saison. En sera t-il de même cette saison ?

Pour le secteur intérieur, mon seul doute concerne le manque de taille pour l'EUROCUP où souvent les équipes présentent un big man à plus de 2,10/2,15m. Cette volonté de switcher sur tous les écrans est la tendance du basket moderne qui réclame plus de mobilité, de vitesse, de qualités athlétiques et avec les 5 intérieurs la JEU est dans le moule même si PP n'a pas toutes caractéristiques en magasin :lol:
Idem pur les "nouveaux" extérieurs qui ont été signé avec cette volonté de défendre plus dur [-o<

Cette saison, la JEU sera plus "concernée" par la défense mère de tous succès, mais qui n'empêche pas le beau jeu avec des interceptions, du rythme, de la course et c'est une orientation que je valide à 200 % :lol:

Pour Zaccharie, je suis plutôt dubitatif sur son réel niveau. Ses performances à la dernière coupe du monde U19 ont été inquiétantes pour un joueur annoncé dans le top 5 à la prochaine draft NBA. A t-il été "perturbé" par ses doutes sur son avenir en fin de saison, son jeune âge... Je serais comme toi "patient" avec lui même s'il aura quand même une énorme pression toute l'année qui décidera de son avenir. La JEU reste un club ambitieux, avec des objectifs élevés, qui joue 3 rencontres par semaine pendant 6 mois et la concurrence sera rude sur le poste 3 voir 2 avec 2 US plus un "ancien" qui voudra encore montrer qu'il n'est pas "cuit" [-o< même s'il ne joue que d'un côté du terrain :lol:

Au plaisir de te lire une prochaine fois
MatthieuditTP
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par MatthieuditTP »

Certes Max a des lacunes dans son jeu offensif, mais il reste très utile sur le plan offensif à l'équipe de part son adresse à 3 pts. Ça se vérifie dans les stats, il a le meilleur offensive rating de l'équipe et de loin...près de 15 à 20 pts au dessus de tous les autres de mémoire. Ce qui veut dire qu'rn moyenne l'équipe marque plus de 15 20 pts de plus sur 100 possessions quand il est sur le terrain.

En fait je dirais que c'est un profil 3&D, c'est un profil très intéressant pour une équipe en tant que rôle player...
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par MatthieuditTP »

Je remet ici les liens pour les matchs de Jequan Lewis pour le nouveau topic...

Quelques match de J. Lewis la saison dernière et celle d'avant pour ceux qui ont du temps et veulent se faire une idée...

En 2022-2023 à Rostock :

À Goettingen, numéro 0 en blanc, 9 pts, 7 rbds, 13 passes
https://youtube.com/watch?v=5fTzS9zddIc&feature=share8

Face à Hamburg Tower, numéro 0 bleu, 14 pts, 2 rbds, 6 passes
https://youtube.com/watch?v=oGXlO6aYPSc&feature=share8

En 2021-2022, à Kalev Cramo en BCL :

À Strasbourg, numéro 1 blanc. 7 pts, 3 rbds, 7 passes
https://youtube.com/watch?v=N2FopaWXzrI&feature=share8

Face à la SIG, numéro 1 bleu. 15 pts, 2 rds, 9 passes
https://youtube.com/watch?v=QxEXGqksCFQ&feature=share8

À Juventus, numéro 1 bleu, 24 pts, 4 rbds, 6 passes
https://youtube.com/live/IWV-ch2zoLs?feature=share8

À Tofas Bursa, numéro 1 bleu, 17 pts, 1 rbd, 5 passes
https://youtube.com/live/wQu_6VQ2LkM?feature=share8

À Mornar Bar, numéro 1 bleu, 13 pts, 6 rbds, 8 passes
https://youtube.com/live/-Cl0QSXAKWM?feature=share8

À Sporting CP, numéro 1 bleu, 12 pts, 1 rbd, 8 passes,
https://youtube.com/live/bSFjA8RqhgU?feature=share8

Face à Filou Oostende, numéro 1 blanc, 17 pts, 2 rbds, 6 passes
https://youtube.com/live/d4rLtPrBN8w?feature=share8

Face à Tofas Bursa, numéro 1 blanc, 7 pts, 9 passes
https://youtube.com/live/12L-0AM7YeI?feature=share8
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par Walt Heisenberg »

MatthieuditTP a écrit : lun. 10 juil. 2023 15:56 Certes Max a des lacunes dans son jeu offensif, mais il reste très utile sur le plan offensif à l'équipe de part son adresse à 3 pts. Ça se vérifie dans les stats, il a le meilleur offensive rating de l'équipe et de loin...près de 15 à 20 pts au dessus de tous les autres de mémoire. Ce qui veut dire qu'rn moyenne l'équipe marque plus de 15 20 pts de plus sur 100 possessions quand il est sur le terrain.

En fait je dirais que c'est un profil 3&D, c'est un profil très intéressant pour une équipe en tant que rôle player...
C'est effectivement un profil parfait de 3 and D. Mais je pense que les clubs commence à le connaître et à le cibler sur son tir en sortant vite tout en sachant qu'il ne partira pas de façon efficace en drive. Bon s'il savait tout faire il ne serait plus chez nous idem pour Pelos :)
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par binvinzou »

Bon, les gars, entre Matthieu, Ain basketteur et Walt, c'est du haut niveau !
Bravo, c'est un régal de vous lire et de comprendre le côté technique de l'équipe !
Retord
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2023-2024 Eurocup groupe B !

Message par Retord »

Je profite de cette p….n de canicule qui nous confine à l’intérieur pour reprendre un peu la « plume » :D , une première depuis fin mai.
Malgré tout, j’ai suivi toutes les péripéties et vos commentaires de cette première partie d’intersaison et je remercie tous ceux qui se sont inquiété de mon absence.
Tout va bien pour moi et Retorde mais j’ai mon Papa qui, à 95 balais arrive au bout de son rouleau et qui, en bon Haut Bugiste veut absolument mourir dans son lit. Et comme ma Maman (à presque 90 ans) est bien seule pour s’en occuper, nous passons beaucoup de temps pour les soutenir.
Heureusement, il existe des structures pour pouvoir médicaliser à domicile et qui sont d’une aide primordiale si on ne veut pas finir en EPHAD.
Comme beaucoup, je ne vais pas oublier de féliciter et de saluer notre modérateur, Matthieu pour la présentation qu’il a faite de notre équipe favorite. =D> =D>
Comme Binvinzou, je remercie également tous ceux qui éclairent les éternels candides comme moi de leurs commentaires techniques sur les nouveaux joueurs et sur la probable future stratégie mise en place par le staff.
Comme j’en suis incapable et n’ayant pas le temps de regarder les vidéos proposées par Matthieu je vous fais entière confiance. Sauf énorme désillusion, on devrait encore vivre une très belle saison.
Sans attendre, nous avons repris nos abonnements pour les 2 compétitions et nous devrions passer de belles soirées.
Je rassure Musclor, j’ai gardé un peu de place pour le vélo qui permet d’aller chercher tôt le matin, un peu de fraîcheur sur les hauteurs bugistes et jurassiennes et pour le jardin qui demande plus d’attention et de travail avec ce temps de plus en plus chaud.
J’ai pas mal de choses à évoquer, en rapport ou hors basket…..on verra plus tard :wink:
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