Fin du rêve olympique ...

Modérateur : Modérateurs Equipe de France

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Plongeon
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par Plongeon »

c'est pas mon meilleur joueur... :mrgreen:

mais c'est bien ce qu'il s'est passé avec notre intérieur qui avait agressé ange gabriel il y a quelques années... :wink:
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nutz
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par nutz »

Quelqu'un sait ce que risque exactement Batum ?

Il n'a pris "que" anti-sportive, pas de disqualifiante , mais peut être que les arbitres ont fait un rapport ?

mais bon au niveau international peut-être que cela ne fonctionne pas comme dans nos clubs :-k
timick
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par timick »

Plongeon a écrit :ouais timick t'as raison...faut pas être catho ni trop religieux...tendre l'autre joue c'est un truc de homo je suppose...les vrais hommes ils sortent les couteaux...le match aurait été aux USA on aurait pu sortir les flingues aussi...dommage, on aurait pu se débarrasser des meilleurs joueurs espagnols, on aurait été sûrs de les battre après...en angleterre même les bobbies sont désarmées...et les boobies désarmantes...

on compare pas les gestes anti-sportifs, nuls ou dangereux, ils sont tous réprimables...et le fait qu'il y ait eu un mauvais geste avant de pire ou moindre gravité (il y a prescription au bout de combien de temps STP? on peut se venger sur un autre joueur qui n'a rien à voir dans l'histoire mais qui passait par là au bon moment?) ou pas n'a rien à voir avec le sport...dans certaines zones de non-droit peut-être mais pas chez les civilisés que nous sommes...

un mec qui fait ça dans mon club il est viré...même si c'est mon meilleur joueur...

donc le mec qui te met un gros coup, s'il est pas sanctionné, c'est la faute a pas de chance quoi.
faut continuer a etre fair play, meme si on s'e prend plein la tronche #-o
Plongeon
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par Plongeon »

ben ouais, c'est pas du foot... :mrgreen:
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D-Roy
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par D-Roy »

dunk on u a écrit :On perd parce que l'equipe joue sans coach, aucune solution apporté du banc, rien de proposé, aucune alternance, aucune autorité, toutes les èquipes ont proposé un peu de zone, mais pas nous, le basket francais trop orgeuilleux pour accepter de devoir faire zone, et du coup pn sais encore moins bien l'attaquer...
Collet demission, faisons comme toutes les autres nations, prennons un coach etranger, qu'il sorte de ce systeme federal et de ces proncipes arrièré
On perd sans coach... Faut arrêter quand même là...
La France produit du beau basket en attaque et défend dur ( faut voir la défense de malade qu'il y a eu contre l'Espagne). Je pense que V. Collet y est pour quelque chose...
Moi j'adhère de plus en plus au comportement de TP par contre. Il assume parfaitement son rôle et il est plutôt fair-play.
Dommage que pas plus de réussite pour lui en fin de match contre l'Espagne...
vinny56
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par vinny56 »

Finaliste du dernier euro et 1/4 de finaliste des JO avec un bilan V/D positif et en s'inclinant de peu contre ce qui se fait de mieux (après les USA) depuis 2006, tout ça sans coach, c'est vrai qu'on est bon quand même !!! #-o Faut arrêter les gars, une défaite ne doit pas tout remettre en cause et faire oublier tout le boulot accompli depuis x temps. Vous rêvez d'un retour de l'époque Michel Gomez et son tournoi de qualif' pour l'euro ou quoi ? ](*,)
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par roannaise »

La différence vient en effet des réactions après l'agression de l'Euro sur TP et celle de Batum aux JO. D'un côté des français qui se sont contentés de demander que le joueur soit disqualifié (en vain d'ailleurs), de l'autre des espagnols qui étaient prêts à la bagarre générale. Tout est dit !
Enfin je citerai juste l'ancienne gardienne de but des hadballeuses qui a dit que pour elle comme pour ses coéquipières, elles étaient et elles sont incapables de jouer pour perdre. Quand tu pratiques un sport de compétition, tu joues pour gagner, pas pour perdre et c'est tellement évident !
Je ne reproche pas aux espagnols d'avoir voulu éviter les USA, je leur reproche la manière. A la limite les Gasol et Ibaka n'auraient pas du tout joué ça m'aurait énervé mais certainement moins que de voir des très bons joueurs faire volontairement des erreurs énormes sur le terrain pour perdre. Un tel comportement ça n'a rien à voir avec le sport et encore moins avec un évènement comme les JO. Et je trouve que c'était vraiment une belle marque de mépris pour les adversaires, le public et les arbitres (sans parler du CIO) !
Plongeon
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par Plongeon »

il va falloir que je regarde ce match pour me faire une idée alors...
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par Merzhin »

Premier message sur le forum à l'occasion de cette discussion après l'élimination de la France par l'Espagne (comme en 2009 et 2011).
Concernant la question du coach, il suffit de regarder les résultats de l'équipe de France depuis que Vincent Collet l'a reprise :
Euro 2009 : sur la lancée d'une phase de qualif en Août, la France fini l'Euro à la 5ème place, mais avec UNE seule défaite contre l'Espagne justement en quart
Mondial 2010 : l'équipe de France privée de Tony Parker est sortie par la Turquie, pays hôte de la compétition
Euro 2011 : finaliste avec certes deux défaites contre l'Espagne mais surtout 9 victoires, lors d'une compétition harassante. Et pour ceux qui ont la mémoire courte, des victoires contre l'Allemagne, l'Italie, la Serbie, la Turquie, la Lituanie, la Grèce et la Russie OUF!
JO 2012 : au terme d'une des pires préparations depuis 20ans (forfait de Noah à la dernière minute, un seul match amical pour Ali Traoré et Nicolas Batum, soucis pour Parker suite à sa blessure à l'oeil etc) la France est éliminée en quart après avoir terminée 2ème de son groupe derrière team USA.
Soit tout simplement les meilleurs résultats sur 4ans en compétition officielle. En deux Euros, seule l'Espagne aura battu la France!

Personnellement j'ai été agréablement surpris par la match d'hier. Je m'attendais à un massacre, style + 20 pour l'Espagne. Mais les qualités physiques et mentales de l'équipe de France lui ont permis de faire jeu égal pendant 39 minutes avec l'Espagne. Avoir des regrets ne sert à rien, on ne refait pas l'histoire. Mais avec Noah, avec Batum et Parker ayant fait toute la prépa sans les petits soucis, ça aurait pu...mais rien ne dit qu'en demie la Russie aurait été un obstacle facile à franchir.

Depuis l'arrivée de Parker en équipe de France (et pourtant ce n'est pas le style de joueur que je préfère) la France est malheureusement passée à côté de très belles choses. Remember 2003 la demie finale perdue en 2003 contre la Lituanie, celle de 2005 contre la Grèce etc.
La sensation pour résumé ces 10 années est la frustration, car la France aurait pu, aurait du? compter au moins un ou deux titres à son palmarès.
Pour autant avec un peu de recul, savourons, car lorsque la génération Parker va prendre sa retraite nous nous apercevrons à quel point c'était une superbe génération (couplée avec les 88). La génération précédente couronnée d'une médaille d'argent à Sydney (médaille en trompe l'oeil dans un tournoi où l'équipe de France a eu énormément de chance), cette génération donc n'avait pas eu d'aussi bons résultats sur la durée.

Alors quel bilan pour les joueurs de l'équipe de France après ces JO?
Tony Parker : pas mon joueur préféré, mais immense respect pour l'immense champion qu'il est. Dommage qu'il ait été blessé à l'oeil. Avec un Parker du même niveau que l'an passé, ça passait. Espérons juste qu'il soit encore motivé pour les 4 prochaines années. Un euro à son magnifique palmarès ça le ferait, non?
Nando De Colo : un superbe attaquant qui peine a donné sa pleine mesure dans cette équipe. En se privant de 2ème meneur derrière Parker, Vincent Collet lui a donné plus de responsabilités. J'ai un peu de mal avec ce joueur qui fait la gueule sur le terrain et surtout, on l'a vu hier, qui n'a pas le niveau international en défense (il a intérêt a bossé cet aspect de son jeu car aux Spurs ça m'étonnerait qu'il joue beaucoup s'il ne défend pas).
Yannick Bokolo : un joueur que j'apprécie beaucoup depuis des années. Mise à part l'année dernière, où il a donné la priorité à sa vie familiale, il a eu un comportement exemplaire en équipe de France. Un joueur de mission, qui accepte de venir pour jouer seulement des bouts de match, mais qui se donne à 200% sur les minutes qui lui sont accordées.
Fabien Causeur : MVP du championnat de France, mais trop juste pour l'instant pour le niveau international. A revoir après une année en Espagne.
Mickaël Gelabale : je pense que sa demi saison au Khimki Moscou, avec un faible temps de jeu lui a été préjudiciable. Pour autant un joueur propre, pas de déchet dans son jeu, un cadre de l'équipe.
Nicolas Batum : bon son dernier geste fait de la peine (au passage il méritait juste une disqualifiante). Il n'a pas fait un match extraordinaire contre l'Espagne, mais il est l'un des patrons de cette équipe, capable de gestes défensifs incroyables (merci son envergure énorme). Souhaitons qu'avec son nouveau contrat NBA il obtienne également davantage de responsabilités car il a encore une belle marge de progression en attaque.
Yakhouba Diawara : j'étais de ceux qui militaient pour sa présence, plutôt que pour Kahudi (qui me fait peur dès qu'il a la balle en main). Je ne pense pas qu'on le revoit en équipe de France, la marche est trop haute pour lui.
Boris Diaw : un joueur EXCEPTIONNEL. Ca m'énerve au plus haut point tous les messages que l'on peut lire sur les différents forums se moquant de son poids ou bien lui reprochant d'être trop soft, de ne pas shooter assez, etc. Son quart de finale en l'énième démonstration, Boris est LE joueur de basket. Après avoir commencé sa carrière en 2/3 (avec parfois des piges en 1) il joue maintenant 4/5. Un point forward, capable de créer pour les autres. Bon défenseur (il suffit de voir le match des Gasol hier). Bref avec Tony Parker, profitons tant qu'ils sont là!
Florent Pietrus : alors là je suis très partagé. Un guerrier, LE guerrier ultime sur un terrain. Mais j'avoue que lorsqu'il a shooté à 3 points hier(et il aime le faire) j'ai eu très peur. Bon au final ça rentre, mais ça fait une brique c'est pareil! Il n'a pas un shoot fiable ce qui est rédhibitoire pour un poste 4 au niveau international.
Ronny Turiaf : là aussi, un joueur que j'adore et pourtant qu'est-ce qu'il est décrié. Un enthousiasme, une énergie que ce soit sur le terrain ou sur le banc. Indispensable, mais pas comme titulaire.
Kevin Séraphin : un potentiel certes, mais un pivot petit gabarit (petit mais large). Il a fait une belle saison entre son passage en Espagne et Washington, je crois qu'il souhaite davantage de responsabilités offensives (quitte parfois à forcer un peu). Mais les pivots ne donnent leur pleine mesure que vers 27-28ans, donc il va encore progresser.
Ali Traoré : décevant. Encore un qui fait la gueule lorsqu'il joue. Défensivement il fait le minimum (et encore) et lorsqu'offensivement il n'est pas efficace comme il sait l'être et bien il ne sert pas à grand chose.

L'avenir pour cette équipe? Je crois sincèrement que l'équipe de France peut-être championne d'Europe en 2013 et/ou 2015 et pourquoi pas faire un podium mondial en 2014.
MAIS : on n'obtiendra aucun résultat sans Noah. La France a besoin d'un pivot de 2m10 performant (au moins défensivement) au plus haut niveau. Et pour l'instant il n'y a que lui (et il se passera quelques années avant qu'il y en ait un autre). Donc oui il a merdé cette année, mais sans lui pas de titres!
Quels sont les autres joueurs qui peuvent intégrer cette équipe pour la prochaine campagne :
- je lis souvent Beaubois, Beaubois, Beaubois. J'ai beaucoup de mal à comprendre l'importance que certains lui accordent. Déjà est-ce un meneur? un arrière? Même à Dallas ils n'ont toujours pas décidé! Lors de sa dernière année en France, il avait été décevant par rapport aux espoirs placés en lui (De Colo avait été meilleur) et il n'avait réussi qu'un quart de saison. En 3 saisons NBA il n'a joué que 137 matchs. Certes il peut-être spectaculaire, mais peut-il être efficace en équipe de France et avec quel rôle?
- même remarque, encore plus forte même, concernant Ian Mahinmi, que certains voient comme une solution pour nos problèmes de poste 5. C'est un joueur de rotation, trop juste niveau taille, sans expérience. Pour dépanner si cascade de blessures OK, mais c'est tout.
- je pense qu'il faut un deuxième meneur derrière Parker. J'avais beaucoup aimé la campagne d'Antoine Diot en 2009. Dommage que les blessures aient freiné sa carrière. A voir s'il fait une belle saison. Sinon à suivre également les progrès de Westermann. Il va jouer l'Euroligue avec Belgrade et représente certainement l'avenir au poste 1
- à l'aile Evan Fournier va-t-il jouer en NBA? Si oui, sa capacité à scorer pourrait être intéressante pour l'équipe de France
- à l'intérieur à suivre la saison de Tillie en Espagne. Un poste 4 de 2m10 c'est un manque dans l'équipe de France actuelle.

Pour résumé en 2013 :
- les hommes de base : Parker, De Colo, Gelabale, Batum, Diaw, Pietrus, Noah, Turiaf
- les roles players ; Diot ou Westermann (meneur gestionnaire) , Bokolo (mission défensive) , Fournier (scoreur sur courte période), Séraphin (des kilos, qui veut mes kilos!).

Voilà, j'ai fait long pour un 1er message :oops:
Plongeon
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par Plongeon »

trop long, t'es viré... :mrgreen:
caneton-ourson-saumon...
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roannaise
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par roannaise »

20h sur la télévision publique long reportage sur le basket: je rêve !
Et un sportif de très haut niveau qui gagne des millions mais qui est humble, s'excuse, est désolé de l'image qu'il a donné et s'excuse encore: BRAVO Monsieur Batum et RESPECT !
Et vivement l'auro 2013 si l'enfant gâté Monsieur J Noah accepte de venir...
fabdu92
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par fabdu92 »

Plongeon a écrit :trop long, t'es viré... :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:
chrismorieresbc
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par chrismorieresbc »

D'accord dans les grandes lignes avec Merhzin.
Le duo Diaw-Parker est à mes yeux exceptionnel ...Turiaf le coeur de l'équipe. =D>
Un coach clair et clairvoyant, courageux et bosseur. Respect total à lui! =D>
Une base de joueur se détache:
Parker/Diot/Westerman...Decolo/ Fournier/Batum/ Gelabale...Diaw/Moerman/Tillie...Turiaf/Seraphin/Traoré...Noah/Gobert/Ajinca...


Ces jeunes gens que j'ai pu côtoyer à l'été 99 (avec Mr Collet aussi d'ailleurs) sont formidables...
Merci à eux pour leur engagement exceptionnel pour notre sport.
Je leur souhaites le titre l'an prochain. [-o<

Pour info nos jeunes sont encore médaillés encore cet été! La relève est assurée, et le savoir faire fédéral est un gage pour l'avenir...
Ils étaient où nos amis Italiens et Grecs cet été...?
Humilité, modestie et gratitude...un esprit olympique....
Tous avec les filles maintenant!
timick
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par timick »

et juste un pti truc balancé comme ca, l'australie chez les femmes, après avoir perdu leur 2ème match contre nous avaient de fortes chances de croiser les ricaines en 1/2.
et elles ont joué la gagné contre les russes quitte à perdre en 1/2 plutôt que vendanger le match comme les espagnols
respect aux austaliennes, on a la classe ou on l'a pas :wink:
ciao tutti
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Re: France / Espagne en 1/4, ça promet !

Message par ciao tutti »

nutz a écrit :Quelqu'un sait ce que risque exactement Batum ?

Il n'a pris "que" anti-sportive, pas de disqualifiante , mais peut être que les arbitres ont fait un rapport ?

mais bon au niveau international peut-être que cela ne fonctionne pas comme dans nos clubs :-k
En toute honnêteté, si Batum prend une suspension après le match, y a-t-il enfin un arbitre qui aura les couilles de sanctionner le flopping? c'était bientôt pire qu'un match de foot...
Au-delà de ça, niveau règles bizarres, quand une faute est sifflée et que le joueur poursuit son action, vous pouvez éviter le 2 + 1 en lui arrachant la tête même si ce n'est pas vous qui avez fait la faute, quoiqu'il arrive c'est déjà sifflé et on peut rien vous dire... c'est con, je me suis renseigné, on sait jamais, pas sympa mais quand t'as un joueur que t'aimes pas du tout, ça peut servir :mrgreen:
L'argent ne fait pas une belle équipe mais ça peut aider
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