WNBA

[pdj]

La Draft WNBA est un sujet compliqué qui répond assez bien à la phrase "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué". Seul notre ami FredFC y comprend quelque chose. Alors essayons plutôt de voir quels sont les critères pour en faire partie et surtout quels en sont les résultats.
Au cours des 25 dernières années peu de françaises draftées en WNBA: 1997 Isabelle Fijalkowski (Cleveland Rockers); 2002 Lucienne Berthieu (Seattle Storm) ; 2007 Sandrine Gruda (Connecticut Sun); 2013 Diandra Tchatchouang (San Antonio Silver Stars); 2017 Lisa Berkani (Minnesota Lynx); 2021 Iliana Rupert (Las Vegas Aces) et Marine Fauthoux (New York Liberty) et cette année : Lou Lopez Sénéchal (Dallas Wings), Maia Hirsch (Minnesota Lynx)
Kadiatou Sissoko (Phoenix Mercury). Je n'ai indiqué ni Bria Hartley ni Gabby Wuilliams considérées come Américaines par les Américains.
Combien ont réussi? Réponse: aucune. La seule à exister en WNBA c'est Marine Johannes et elle n'a jamais été draftée. Certaines présences sont incongrues (Rupert, Fauthoux...) elles le doivent au talent de leur agent. Que fait là Maia Hirsch ? (Son père ? et ses relations dans le milieu?) . Le cas Lou Lopez Sénéchal est le plus intéressant. Elle est inconnue en France mais c'est sans doute parce qu'elle était à UConn qu'elle est draftée , heureusement JAT s'y intéresse.

Mais non la draft c’est simple comme bonjour … sauf en 1997 année du démarrage : il y a eu
- first : la initial player allocation qui n’est pas vraiment une draft au sens usuel du terme
- deuxio : the elite draft avec des règles particulières . Fijakolwski née en 1991 ne rentrait évidemment plus dans les cases d’une draft « normale »
- trois : la college draft habituelle sauf qu’au début il y avait 4 tours . 4ième tour supprimé après car on s’est vite aperçu que déjà le 3ième tour ne servait presque à rien …
Je ne reviens pas sur la draft annulée de Yacoubou qui n’avait plus les bons critères d’âge pour être draftée . Ni sur les dispersal draft = là aussi règles spéciales quand des franchises ont disparues ou + rares les expansion draft . Enfin normalement ces expansion draft vont revenir sur le devant de la scène puisqu’en 2025 au + tard 2 nouvelle franchises vont voir le jour , ce qui n’était pas arrivé depuis a long long time ?!?!?!

Je vous l'avais dit FredFC s'y connait vraiment mais ce que je voulais dire c'est qu'ils auraient pu trouver un système plus simple d'autant et notamment pour les Européennes qu'il ne permet pas de choisir les meilleures qui réussiront. Que pense FredFC du cas Marine Johannes et a t-il un exemple d'une française draftée qui a vraiment réussi à l'exception peut-être de Fijalkowski. En fait la meeilleure Draft, c'est la NCAA. Y a t'il desjoueuses qui ont réussi en WNBA qui ne sont pas passées par l' Université américaine, peut-être quelques australiennes Taylor, Cambage...

[Hirso]

Pdj je vais te répondre directement à savoir si mes petites relations ont influencé les front offices de la WNBA, pour que ma fille soit draftée ? Non ! Ils sont assez grands et suffisamment connaisseurs pour tout simplement apprécier les prospects. Ils font un pari sur l’avenir. Les joueuses en ncaa sont draftables à 22 ans voir même 23 ans, contrairement aux non universitaires qui sont potentiellement draftées dans l’année de leurs 20 ans. De plus contrairement aux mecs, les filles ne s’inscrivent pas à la draft. Ce sont les franchises qui les choisissent ! Dès fois les joueuses découvrent quelques semaines avant la draft, qu’elles vont être dans le game.
Après est-ce que les françaises ont le niveau de la wnba, certainement pas aussi jeunes, mais elles n’ont pas le choix que d’attendre d’arriver à maturité. De plus les ricains en sont conscients, se développer au contact de pros dans un championnat tel qu’en France, possède ses avantages. Un match ncaa, aujourd’hui c’est niveau LF2. Donc quand tu fais tes gammes en LFB, ça peut aider à avancer dans ton basket et ton physique. Les joueuses devront de plus en plus faire le choix de l’équipe nationale ou la wnba. Certaines seront même obligées de jouer à l’étranger, à cause du championnat de France qui finit tard, contrairement à la plupart des championnats étrangers ! Il faudra respecter les choix faits, car une carrière est courte.
Dernière chose, ne pas oublier, que nos jeunes filles ont dès fois des trajectoires compliquées pour parvenir, ne serait-ce qu’à espérer jouer à haut niveau. Les blessures qui freinent la progression. L’éloignement contraint de la famille pour intégrer les pôles, les CF. Les étés sans vacances pour préparer des compets internationales ! Donc le jour où une franchise de wnba te choisit, c’est déjà une belle récompense pour tout le travail déjà accompli.
C’est pas une fin en soi d’être draftée, mais ça peut être une étape dans la quête du haut niveau.
Il me semblait que c’était important de préciser cela.
Sportivement
Olivier Hirsch

[Abel Jemka]

Il faut aussi être réaliste, la WNBA n'est pas la NBA et elle est loin de représenter une fin en soi en dehors des USA. C'est loin d'être le but ultime d'une carrière pour une joueuse non-américaine.

[Aqualung]

Pdj je vais te répondre directement à savoir si mes petites relations ont influencé les front offices de la WNBA, pour que ma fille soit draftée ? Non ! Ils sont assez grands et suffisamment connaisseurs pour tout simplement apprécier les prospects. Ils font un pari sur l’avenir. Les joueuses en ncaa sont draftables à 22 ans voir même 23 ans, contrairement aux non universitaires qui sont potentiellement draftées dans l’année de leurs 20 ans. De plus contrairement aux mecs, les filles ne s’inscrivent pas à la draft. Ce sont les franchises qui les choisissent ! Dès fois les joueuses découvrent quelques semaines avant la draft, qu’elles vont être dans le game.
Après est-ce que les françaises ont le niveau de la wnba, certainement pas aussi jeunes, mais elles n’ont pas le choix que d’attendre d’arriver à maturité. De plus les ricains en sont conscients, se développer au contact de pros dans un championnat tel qu’en France, possède ses avantages. Un match ncaa, aujourd’hui c’est niveau LF2. Donc quand tu fais tes gammes en LFB, ça peut aider à avancer dans ton basket et ton physique. Les joueuses devront de plus en plus faire le choix de l’équipe nationale ou la wnba. Certaines seront même obligées de jouer à l’étranger, à cause du championnat de France qui finit tard, contrairement à la plupart des championnats étrangers ! Il faudra respecter les choix faits, car une carrière est courte.
Dernière chose, ne pas oublier, que nos jeunes filles ont dès fois des trajectoires compliquées pour parvenir, ne serait-ce qu’à espérer jouer à haut niveau. Les blessures qui freinent la progression. L’éloignement contraint de la famille pour intégrer les pôles, les CF. Les étés sans vacances pour préparer des compets internationales ! Donc le jour où une franchise de wnba te choisit, c’est déjà une belle récompense pour tout le travail déjà accompli.
C’est pas une fin en soi d’être draftée, mais ça peut être une étape dans la quête du haut niveau.
Il me semblait que c’était important de préciser cela.
Sportivement
Olivier Hirsch

Un grand merci à vous pour cette intervention qui éclaire beaucoup de choses pour ceux qui maîtrisent mal les enjeux de la draft. Ça montre aussi tout ce que ces jeunes doivent réaliser pour arriver à concrétiser leur rêve.

[pdj]

Pdj je vais te répondre directement à savoir si mes petites relations ont influencé les front offices de la WNBA, pour que ma fille soit draftée ? Non ! Ils sont assez grands et suffisamment connaisseurs pour tout simplement apprécier les prospects. Ils font un pari sur l’avenir. Les joueuses en ncaa sont draftables à 22 ans voir même 23 ans, contrairement aux non universitaires qui sont potentiellement draftées dans l’année de leurs 20 ans. De plus contrairement aux mecs, les filles ne s’inscrivent pas à la draft. Ce sont les franchises qui les choisissent ! Dès fois les joueuses découvrent quelques semaines avant la draft, qu’elles vont être dans le game.
Après est-ce que les françaises ont le niveau de la wnba, certainement pas aussi jeunes, mais elles n’ont pas le choix que d’attendre d’arriver à maturité. De plus les ricains en sont conscients, se développer au contact de pros dans un championnat tel qu’en France, possède ses avantages. Un match ncaa, aujourd’hui c’est niveau LF2. Donc quand tu fais tes gammes en LFB, ça peut aider à avancer dans ton basket et ton physique. Les joueuses devront de plus en plus faire le choix de l’équipe nationale ou la wnba. Certaines seront même obligées de jouer à l’étranger, à cause du championnat de France qui finit tard, contrairement à la plupart des championnats étrangers ! Il faudra respecter les choix faits, car une carrière est courte.
Dernière chose, ne pas oublier, que nos jeunes filles ont dès fois des trajectoires compliquées pour parvenir, ne serait-ce qu’à espérer jouer à haut niveau. Les blessures qui freinent la progression. L’éloignement contraint de la famille pour intégrer les pôles, les CF. Les étés sans vacances pour préparer des compets internationales ! Donc le jour où une franchise de wnba te choisit, c’est déjà une belle récompense pour tout le travail déjà accompli.
C’est pas une fin en soi d’être draftée, mais ça peut être une étape dans la quête du haut niveau.
Il me semblait que c’était important de préciser cela.
Sportivement
Olivier Hirsch

Merci pour cette réponse particulièrement légitime et continuer de soutenir votre fille (je vous ai vu au match ASVEL-ESBVA et oui le dernier vainqueur de l' Euroligue pour Bourges ne peut pas passer inaperçu mais c'était il y a 22 ans, trop long!).

[fredFC]

C’est marrant on vient de voir encore une fois un engouement sans précédent côté US pour le F4 de la march madness et pratiquement aucune réaction sur le F4 d’EL outre-Atlantique ?!
Et pourtant n’importe laquelle de ces 4 équipes serait totalement à la ramasse en Europe , tiens imaginons qu’on fabrique une team avec les meilleures joueuses des 4 finalistes de NCAA , elle se ferait concassée par n’importe quelle équipe du F4 d’EL . Je pense notamment à l’aspect défensif : la rugosité et les coups permis en EL sont inimaginables là-bas : ces joueuses universitaires sont à 10 000 lieues de ce que propose le basket à la sauce Fiba . Et je ne parle même pas des départs balle en main qui sont tous entâchés de marcher gros comme un éléphant dans un magasin de porcelaine .
Bon même si on obligeait les équipes d’EL à jouer à la sauce ricaine ce serait un carton des 2 côtés du terrain . Et pourtant l’EL féminin , comme son homologue masculin d’ailleurs , est aux abonnés absents aux US . Par rapport à la Wnba why not on comprend mais franchement ces matchs NCAA sans queue ni tête , voir carrément ugly ?!

[fredFC]

Puisque tout à l’heure c’était la rubrique potins et cœurs brisés dans le post «  transfert » je poursuis dans la même veine : Meng Li , qui est d’attaque pour essayer de faire partie du roster des Mystics , aurait été  exclue de l’équipe de Chine pour une année suite à une relation extra-conjugale avec son coach de club , homme marié qui va divorcé .
L’ex femme du coach a balancé quelque photos compromettantes sur Weibo ( Meng Li qui travaille son physique dans sa SdB , a fait l’erreur d’envoyer des photos à son coach pour qu’il vérifie que les exercices étaient bien accomplis ) car son désormais ex ne payait pas la pension alimentaire du petit dernier . The last News : les 2 tourtereaux se seraient envolés ( et même convolés entre-temps ) aux States puisque son ex-coach( viré ) mais nouveau mari cherche un job dans le basket .
C’est là que tu comprends que la Chine c’est exactement comme le reste de la planète : sex and money quelque part ça rassure .

En prime ils ont des dirigeants de fédé pragmatiques : mieux vaut pour Meng Li batailler en Wnba que s’emmerder à l’ Asia Cup et la sanction s’arrête pile pour la récupérer pour la prépa des JO 2024 à la fin de saison du championnat chinois 2023/24 = si certains pouvaient en prendre de la graine en occident … bon il se murmure qu’elle va être obligé de changer de club .

[fredFC]

Petite injustice qui concerne les joueuses non draftées ( ex R Gardner ) ou draftées mais jamais appelées ( ex Iagupova , Torrens en son temps ) ou tardivement dans leur carrière .
- Gardner ( 1990 ) a joué en 2022 sa 1ere saison en Wnba à 32 ans . Elle a donné toute satisfaction et devrait rejouer en 2023 .... pour des nèfles = minimum syndical d'une rookie et idem en 2024 = une bouchée de pain ?! Qui lui proposera un beau contrat en 2025 à 35 balais ? ...si elle joue jusque là ?

- Si Iagupova ( 1992 draftée en 2012 par LA ) débarque demain en Wnba il faudrait qu'elle joue tous les ans jusqu'en 2025 inclu pour toucher autre chose qu'une mois de salaire au Fener pour un saison complète en Wnba à partir de 2026 ?! Idem qui lui proposera un super contrat à 34 ans ?

En cause ? La rookie scale = draftées ou recrutées comme free agent les joueuses poireautent 3 ans avec une paye de misère avant de pouvoir enfin espérer gagner leur vie ?! ( je laisse de côté le cas spécial de la 4ième année possible avec la clause Team Option ) .

Ca n'encourage pas les vocations des " stars" européennes ou extra-US qui sont passées sous le radar des recruteurs Wnba . C'est du gros protectionnisme déguisé car c'est rarissime que les très bonnes joueuses US ne soient pas draftées ou alors le coup est rattrapé vite fait. On peut comprendre que les ricaines ne veulent pas voir débarquer une jeune européenne non draftée qui gagne de suite plus qu'une US avec 2 saisons au compteur .

A minima la nouvelle CBA aurait pu prévoir un clause du style " les joueuses de plus de 25 ans jamais draftées ou draftées mais jamais appelées pour jouer peuvent être payées comme une joueuse qui a accompli ses 3 saisons en Wnba " .
En attendant ce très hypothétique changement mieux vaut pour une jeune joueuse qui rêve de Wnba y aller le + tôt possible dans sa carrière pour franchir rapidement cette barrière des 3 saisons qui (entre)ouvre les portes du coffre-fort .

[fredFC]

Ceux qui ont 2mn devant eux peuvent jeter un oeil sur les installations des Las Vegas Aces : https://www.youtube.com/watch?v=J6PZrnPBAEc attention mettre des sunglasses avant sous peine de s'abîmer la cornée ?!

Je pense qu'aucun club masculin en France ( Monaco inclus ) n'a ce niveau d'équipement , voir en Europe tout court ....

[pdj]

Ceux qui ont 2mn devant eux peuvent jeter un oeil sur les installations des Las Vegas Aces : https://www.youtube.com/watch?v=J6PZrnPBAEc attention mettre des sunglasses avant sous peine de s'abîmer la cornée ?!

Je pense qu'aucun club masculin en France ( Monaco inclus ) n'a ce niveau d'équipement , voir en Europe tout court ....

L'argent des casinos? et où est Céline Dion!

[jo60M]

https://twitter.com/CTSunPR/status/1653 ... Kh3ZA&s=19
Les franchises commencent à couper des joueuses.
https://twitter.com/IndianaFever/status ... 9823100931
Rennia Davis coupée, passée par Landerneau cette saison

[fredFC]

https://twitter.com/CTSunPR/status/1653 ... Kh3ZA&s=19
Les franchises commencent à couper des joueuses.
https://twitter.com/IndianaFever/status ... 9823100931
Rennia Davis coupée, passée par Landerneau cette saison

Concernant les joueuses coupées :
- pour certaines joueuses leur seule chance de jouer en Wnba cette saison c’est d’être coupées le + rapidement possible ?! En fait elles redeviennent libres de suite et sont dispo pour remplacer des joueuses qui vont se faire couper dans d’autres équipes . C’est souvent une affaire de profil : le coach s’aperçoit qu’il dispose d’une joueuse de trop au poste X et inversement qu’il lui manque une joueuse au poste Y dans sa rotation .
- pour d’autres joueuses dont tout le monde sait qu’elles ne seront pas du voyage à la fin du training camp pourquoi elles ne sont pas encore coupées ? Uniquement car leur franchise espère pouvoir les trader jusqu’au dernier moment et récupérer des assets = pas forcément des joueuses mais des futures tours de draft = tout le charme des ligues fermées .

[fabre]

La wnba a un soucis premier c'est le nombre de franchises :12 où seules 12 joueuses peuvent jouer soit 144 possibilités alors comprenez qu'il n'est part besoin de protectionnisme .
Sauf rebondissement nous devrions avoir les deux mêmes joueuses françaises qui jouent l'une qui a été draftée (Iliana Rupert) et l'autre jamais (Johannès) et c'est une forme de miracle alors savourons .

[Pépère1981]

Carrément, on avait 1 légère chance avec Ayayi avant d'être maman, très bonne joueuse dans 1 équipe d euroleague. Mais je ne vois pas d'autres joueuses pouvant y aller sinon. Malonga dans 2/3 abs j'espère (ça y est j'ai retrouvé la mémoire)

[Pépère1981]

A las vegas elle avait 1 peu de temps de jeu dans 1 équipe à l'époque très faible comme c'était le cas pour New York jusqu'à cette prochaine saison même si elle avait plus de gueule depuis l'année dernière