[serieux] la bourse et vous

... and the winner is ...

24 Février 2009 17h45 .... fais une croix sur ton agenda : on est d'accord !!!!

J'ajouterai juste : c'est pour cela qu'il faut diversifier...... mais bon moi j'ai diversifié

visiteur · Message par **visiteur** » mar. 24 févr. 2009 19:48

Non, tu charries, j'ai le souvenir d'autres thèmes où on était sur la même longueur d'ondes. C'est rare, mais ça arrive....

T'as beau diversifier, quand les cours sont sacrifiés comme ils le sont en ce moment, il arrive un moment où tu n'as plus que les yeux pour pleurer... ou pour te souvenir qu'une perte (comme un gain) ne se réalise que lorsque la vente est effectuée.

Et tant qu'on y est en terme de conseils, à long terme on ne sort pas toujours gagnant sur les marchés financiers... Le Dow Jones est revenu à ses cours de... 1997!

alcido · Message par **alcido** » mar. 24 févr. 2009 20:39

En Bourse, soit on place pour des années de l'argent dont on n'aura pas besoin, ça devient rare chez nos compatriotes laborieux, les autres je ne sais pas...

Soit on vit derrière son écran à faire du day-trading et j'te clique et j'te reclique et on engrange gains et pertes à foisons et on fait le bilan chaque soir.
Et c'est un peu comme le mensonge : on peut gagner un peu sur beaucoup de valeurs, on peut gagner beaucoup sur peu de valeurs, mais on ne gagne jamais beaucoup sur beaucoup de valeurs. C'est bien d'ailleurs pour cela qu'il y a des échanges et que comme dans les écluses ça monte à gauche quand ça baisse à droite. Parfois à contre-courant de la logique.

anto · Message par **anto** » mar. 24 févr. 2009 22:20

alcido a écrit :En Bourse, soit on place pour des années de l'argent dont on n'aura pas besoin, ça devient rare chez nos compatriotes laborieux, les autres je ne sais pas...
Soit on vit derrière son écran à faire du day-trading et j'te clique et j'te reclique et on engrange gains et pertes à foisons et on fait le bilan chaque soir.
Et c'est un peu comme le mensonge : on peut gagner un peu sur beaucoup de valeurs, on peut gagner beaucoup sur peu de valeurs, mais on ne gagne jamais beaucoup sur beaucoup de valeurs. C'est bien d'ailleurs pour cela qu'il y a des échanges et que comme dans les écluses ça monte à gauche quand ça baisse à droite. Parfois à contre-courant de la logique.

bravo.....
franchement

anto · Message par **anto** » mar. 24 févr. 2009 22:21

moi j'ai choisi,je place dans l'assurance vie....
100€ tous les mois,et surtout je trafique mon taux de rendement,car c'est moi qui doit le gerer dans ma boite

alcido · Message par **alcido** » mar. 24 févr. 2009 22:27

anto a écrit :moi j'ai choisi,je place dans l'assurance vie....
100€ tous les mois,et surtout je trafique mon taux de rendement,car c'est moi qui doit le gerer dans ma boite

Juge et partie, évidemment ça facilite les choses......

anto · Message par **anto** » mar. 24 févr. 2009 22:44

je ne fais que subir.....
j'ai eu aucun avantage a mettre ma thune la dedans,et le fait de connaitre le taux qq jours avant les clients changera pas le fait que je me ferai aussi peu d'interets qu'eux en ce moment

... and the winner is ...

visiteur a écrit :T'as beau diversifier, quand les cours sont sacrifiés comme ils le sont en ce moment, il arrive un moment où tu n'as plus que les yeux pour pleurer... ou pour te souvenir qu'une perte (comme un gain) ne se réalise que lorsque la vente est effectuée.

Ben oui .... j'en suis l'exemple vivant
cependant je pense que les cours vont remonter .... (mais quand ?)
En effet un grand nombre de cours sont très en-dessous de la vérité, même en-dessous de la valeurs de actifs des sociétés.
On a connu des périodes de "flambe" qui ne correspondaient pas à grand chose, on vit l'inverse actuellement.
C'est pour ça que je ne me suis pas encore suicidé

Ceci étant, l'important c'est d'investir de l'argent dont on sait qu'on n'aura pas un besoin urgent à court ou moyen terme.

Un clin d'oeil. En ce moment il y a polémique : le gouvernemnt annonce que les prix à la consommation ont baissé, ce qui est contesté par les assoces de consommateurs.
Eh bien le ouvernement n'a pas tort : le prix des actions a baissé

alcido · Message par **alcido** » mer. 25 févr. 2009 8:41

Les prix et les dépenses...
En voilà un beau sujet de polémique et de zizanies méthodologiques.
Où sont vos plus gros postes dépenses ?
Disons, supérieurs à 150€ par an...
Sur ces postes-là voyez-vous baisse ou augmentation ?
De quel pourcentage?
Quelle part de vos revenus nets ces postes représentent-ils ?
Quelle est la proportion de dépenses quasiment incompressibles ?

Le litre de lait UHT a baissé de près de 10% en quelques mois...
Bien bien...
Vais-je rouler au lait ?

Remplir ma cuve de fuel avec du lait ?

Payer mes impôts en lait ?

Rembourser mes emprunts ou payer mon loyer en lait?
Ne me nourrir que de lait ?

Assurer ma maison et ma voiture en lait ?

On pourrait ainsi aligner des tas de petits exemples de baisses sur des denrées dont on ne fait pas une consommation industrielle alors que sur les plus gros postes de notre budget c'est du +5% par an minimum, les yeux fermés, sans corrélation avec la conjoncture, juste parce que c'est l'habitude (j'ai des factures à l'appui pour la postérité

).

Et après tout ça, vous avez encore de l'argent à placer en Bourse ?

tulkou · Message par **tulkou** » mer. 25 févr. 2009 10:14

Pour revenir aux matières premières, depuis quelques mois le pétrole n'a jamais été aussi bas mais on attend toujours la baisse du prix du gaz qui - nous a-t-on juré quand on a subi des hausses de plus de 10 % en six mois - est tributaire du prix du pétrole... Collectiviser les pertes, individualiser les profits. Comme toujours

Et je ne parle même pas du prix du blé qui a baissé de plus de 50 % depuis l'été dernier. Et pourtant, dans les grandes surfaces, le prix des pâtes, de la semoule, des biscuits... continuent de flamber ! C'est un décalage normal nous assure les grands distributeurs.... Espérons que quand le prix remontera, ils mettront aussi 8 mois pour répercuter les hausses. Il est permis de rêver

funky · Message par **funky** » mer. 25 févr. 2009 11:16

tulkou a écrit :Pour revenir aux matières premières, depuis quelques mois le pétrole n'a jamais été aussi bas mais on attend toujours la baisse du prix du gaz qui - nous a-t-on juré quand on a subi des hausses de plus de 10 % en six mois - est tributaire du prix du pétrole... Collectiviser les pertes, individualiser les profits. Comme toujours

Et je ne parle même pas du prix du blé qui a baissé de plus de 50 % depuis l'été dernier. Et pourtant, dans les grandes surfaces, le prix des pâtes, de la semoule, des biscuits... continuent de flamber ! C'est un décalage normal nous assure les grands distributeurs.... Espérons que quand le prix remontera, ils mettront aussi 8 mois pour répercuter les hausses. Il est permis de rêver

Pourtant on les a entendu les grands distributeurs en disant que c'était honteux, que les producteurs commençaient à trop gagner.. Et bizarrement, là, ils trouvent plus rien à mettre sur le dos des productieurs, par contre, il y a des pâtes qui ont augmenté de 10% depuis janvier... cherchez l'erreur...

petite info comme ça : le prix du blé est à peu près en ce moment à son cours de 1992...

Je serais curieux de faire un comparatif sur la même durée avec les produits finis!!!

ça veut dire 2 choses :

-la matière première ne représente pas grand chose dans le prix final d'un produit élaboré...

-on tape sur le dos des producteurs à chaque hausse, mais à 'arrivée ils ne gagnent pas plus qu'en 1992 alors que le coût de la vie a explosé... Je pense qu'il y a peu de corps de métier qui ont perdu autant de pouvoir d'achat en 20 ans...

alcido · Message par **alcido** » mer. 25 févr. 2009 11:56

tulkou a écrit :Pour revenir aux matières premières, depuis quelques mois le pétrole n'a jamais été aussi bas mais on attend toujours la baisse du prix du gaz qui - nous a-t-on juré quand on a subi des hausses de plus de 10 % en six mois - est tributaire du prix du pétrole... Collectiviser les pertes, individualiser les profits. Comme toujours

Et je ne parle même pas du prix du blé qui a baissé de plus de 50 % depuis l'été dernier. Et pourtant, dans les grandes surfaces, le prix des pâtes, de la semoule, des biscuits... continuent de flamber ! C'est un décalage normal nous assure les grands distributeurs.... Espérons que quand le prix remontera, ils mettront aussi 8 mois pour répercuter les hausses. Il est permis de rêver

Fais comme moi, garde bien tes factures, notes et tes tickets de caisse, ça ne prend pas des mètres-cubes et ça servira de pièces à conviction dans les futurs débats avec les chantres de l'économie de marché portée aux nues parce qu'elle est la plus juste.....

visiteur · Message par **visiteur** » mer. 25 févr. 2009 12:32

On recentre le débat, ici on parle de bourse, des marchés financiers, bref, de comment on peut se faire un max de pognon... ou pas...

Pour l'horreur économique, un topic dédié dort depuis 48H...

Franchement, comme si les marchés financiers avaient un rapport quelconque avec l'économie réelle, pfff....

BAP · Message par **BAP** » mer. 25 févr. 2009 13:57

si vous m aviez laissé jouer hier, j aurais déjà pu réinvestir les bénéfices

Pondichérie · Message par **Pondichérie** » mer. 25 févr. 2009 14:13

Ben ouais, pour reprendre mon choix d'hier, soit BNP, c'est à 14H10 à + 7.90%
Soit avec l' investissement de tes 5000 € un gain de 395 € en 24H, moins les frais of course!

Mais cela sur un aller-retour..

Mais bon, ce n'est pas toujours comme ça...
D'ailleurs, on fait un point ce soir, ok?