Il ne pouvait y avoir de non engagement auparavant puisque la participation à ce Trophée était obligatoire... Les forfaits et éliminations volontaires indiquaient clairement que l'épreuve était trop couteuse pour le budget de nombre de clubs qui demandaient sa suppression pure et simple.C.CL a écrit :Ce sont effectivement des carottes. Mais sauf à supprimer l'épreuve, fallait-il continuer à constater les non engagements, forfaits ou éliminations surprenantes ? Pourquoi des équipes font-elles l'impasse ?
NF1 POULE A 2014-2015
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !"
Henri François d'Aguesseau (1668-1751).
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Et de toute façon comme tous les ans en fin de saison on comptera le nombre de carottes dans chaque club .... et qu'elle est le prix de la carotte a ce moment là!! ensuite on sortira des Exempts si necessaire !!!!!!
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Je ne suis pas convaincu de l'argument du coût quand je vois le recrutement d'équipes soit ne s'étant pas engagées soit qui ont été prématurément éliminées. Les commentaires de Martigues tendent par ailleurs à montrer que l'épreuve reste attractive pour les petits clubs, heureux de s' opposer à des plus gros et contents d'une médiatisation locale pas évidente le reste de l'année. .
Restent les carottes. Elles existent ailleurs comme en foot par exemple : équipements, parts de recettes qui augmentent, parts des clubs pros laissées aux amateurs (ça se perd), droits télé, sponsoring. Une équipe de CFA2 qui atteint les quarts de finale peut ainsi toucher plus de 700.000 euros de recettes exceptionnelles.
Que faire en basket féminin ? Supprimer la coupe (ce que peut difficilement privilégier une fédération sportive) ou valoriser les parcours par des bonus en championnat. A voir.
Restent les carottes. Elles existent ailleurs comme en foot par exemple : équipements, parts de recettes qui augmentent, parts des clubs pros laissées aux amateurs (ça se perd), droits télé, sponsoring. Une équipe de CFA2 qui atteint les quarts de finale peut ainsi toucher plus de 700.000 euros de recettes exceptionnelles.
Que faire en basket féminin ? Supprimer la coupe (ce que peut difficilement privilégier une fédération sportive) ou valoriser les parcours par des bonus en championnat. A voir.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Bonjour, il y a d'autres façons d'intéresser les équipes hormis le plaisir de gagner cette compétition. Il suffit d'instaurer des "primes" à la qualification.
Ex: Qualification aux 8ème de finale: Un équipement complet (maillots shorts) pour le club. - Qualification en 1/4 finales: (idem + survêtement et sacs) - Qualification pour les 1/2 finales: chèque de .....) qualification pour la finale (chèque) - victoire finale (???)
C'est plus simple, c'est motivant et c'est plus sain.
Ex: Qualification aux 8ème de finale: Un équipement complet (maillots shorts) pour le club. - Qualification en 1/4 finales: (idem + survêtement et sacs) - Qualification pour les 1/2 finales: chèque de .....) qualification pour la finale (chèque) - victoire finale (???)
C'est plus simple, c'est motivant et c'est plus sain.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Si cette épreuve "reste attractive pour les petits clubs, heureux de s'opposer à des plus gros et contents d'une médiatisation locale pas évidente le reste de l'année", comment alors expliquez-vous le fait que comme vous l'indiquez, "d'autres équipes soit ne s'y sont pas engagées soit en ont été prématurément éliminées" alors que leur recrutement tendait à indiquer qu'elles avaient un budget conséquent (ce qui reste à prouver pour le club auquel vous faites allusion ndlr)...? Le recrutement de Martigues et les ambitions affichées par ce club expliquent pourquoi ce Trophée est sportivement intéressant pour lui, qui n'est pas dépourvu de moyens, loin s'en faut...C.CL a écrit :Je ne suis pas convaincu de l'argument du coût quand je vois le recrutement d'équipes soit ne s'étant pas engagées soit qui ont été prématurément éliminées. Les commentaires de Martigues tendent par ailleurs à montrer que l'épreuve reste attractive pour les petits clubs, heureux de s' opposer à des plus gros et contents d'une médiatisation locale pas évidente le reste de l'année. .
Restent les carottes... Que faire en basket féminin ? Supprimer la coupe (ce que peut difficilement privilégier une fédération sportive) ou valoriser les parcours par des bonus en championnat. A voir.
Modifié en dernier par Patou le mar. 17 févr. 2015 16:48, modifié 2 fois.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
LE BASKET FEMININ EN GRAND DANGER DE DISPARITION DEFINITIVE A PERPIGNAN !
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
FFBB @ffbasketball...@PatouFerrari : Le tirage au sort des 8èmes de finale du Trophée #CDFBasket aura lieu vendredi à la #FFBB.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
La réflexion ne doit pas être inversée (que si un club qui a des moyens et un effectif important ne s' engage pas c'est forcément que la coupe n'a aucun intérêt). Chronologiquement l'info sur les bonus est de l'an passé, antérieurement aux engagements pour cette épreuve limités au 15 juin.
En ne s' engageant pas, ces clubs ont conservé pour recruter en championnat la somme qu'ils auraient dépensée en coupe (déplacements, arbitres...).
Est-il si anormal que ça que ceux qui ont joué jeu puissent (éventuellement) en être ré-compensés dans la compétition où leurs adversaires ont pu tirer un avantage immédiat ?
En ne s' engageant pas, ces clubs ont conservé pour recruter en championnat la somme qu'ils auraient dépensée en coupe (déplacements, arbitres...).
Est-il si anormal que ça que ceux qui ont joué jeu puissent (éventuellement) en être ré-compensés dans la compétition où leurs adversaires ont pu tirer un avantage immédiat ?
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Trouver la faille dans un système est un sport national. En l'occurrence, d'ailleurs, il n'y a pas de faille mais une totale ineptie dans ce nouveau système dont, effectivement, les clubs avaient connaissance. OK pour qu'une Fédération essaie de valoriser une de ses épreuves. Mais pas, comme c'est le cas, en la faisant interférer avec une autre. C'est du grand n'importe quoi qui n'a, à ma connaissance, aucun équivalent dans n'importe quelle autre discipline sportive. D'abord sur le principe. Ensuite sur la forme. Une Coupe est par définition aléatoire puisqu'elle repose sur un tirage au sort. Je ne trouve pas normal qu'un club puisse éventuellement obtenir un point supplémentaire grâce à un tirage au sort très favorable alors que l'un de ses rivaux aura eu la malchance de tomber sur un "gros" adversaire. Je souriais en lisant les déclarations du coach de Ste Savine qui espérait récupérer ce fameux point par le biais de la Coupe. Résultat: il est tombé sur Chenôve, à Chenôve! Fin des illusions.C.CL a écrit :La réflexion ne doit pas être inversée (que si un club qui a des moyens et un effectif important ne s' engage pas c'est forcément que la coupe n'a aucun intérêt). Chronologiquement l'info sur les bonus est de l'an passé, antérieurement aux engagements pour cette épreuve limités au 15 juin.
En ne s' engageant pas, ces clubs ont conservé pour recruter en championnat la somme qu'ils auraient dépensée en coupe (déplacements, arbitres...).
Est-il si anormal que ça que ceux qui ont joué jeu puissent (éventuellement) en être ré-compensés dans la compétition où leurs adversaires ont pu tirer un avantage immédiat ?
Si la FFBB voulait vraiment valoriser sa Coupe, elle avait un moyen très simple évoqué par d'autres contributeurs de ce forum: prévoir une dotation substantielle (sans aller jusqu'aux sommes évoquées pour le foot!). Mais à la FFBB on ne sait que prendre de l'argent (il faut bien financer des délégations pléthoriques dans le sillage des équipes nationales ou organiser des congrès dans une île lointaine...) et jamais en redistribuer. C'est tout le problème.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Une fois de plus Luluthefox parle d'or en mettant le doigt là où le bât blesse...luluthefox a écrit :Si la FFBB voulait vraiment valoriser sa Coupe, elle avait un moyen très simple évoqué par d'autres contributeurs de ce forum : prévoir une dotation substantielle (sans aller jusqu'aux sommes évoquées pour le foot !). Mais à la FFBB on ne sait que prendre de l'argent (il faut bien financer des délégations pléthoriques dans le sillage des équipes nationales ou organiser des congrès dans une île lointaine...) et jamais en redistribuer. C'est tout le problème.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Le match Villeurbanne-Marseille qui avait dû être reporté en raison des deux accidents de la circulation dont furent victimes sur le trajet les phocéennes, sera joué le mercredi 04 mars à 18h30.
04/03/2015 18:30 AS VILLEURBANNE - STADE MARSEILLAIS UC
http://resultats.ffbb.com/championnat/1 ... 45894&p=16
04/03/2015 18:30 AS VILLEURBANNE - STADE MARSEILLAIS UC
http://resultats.ffbb.com/championnat/1 ... 45894&p=16
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
. MONTBRISON - LE CREUSOT
. CULOZ - COLOMIERS
. GEISPOLSHEIM - LA TRONCHE-MEYLAN
. SAINTE SAVINE - LYON
. ROQUEBRUNE CAP MARTIN - VILLEURBANNE
. STADE MARSEILLAIS - CHENÔVE
Journée importante à plus d'un titre !
. L'issue du match BCMF - Le Creusot pourrait être déterminante pour la qualification de l'un et de l'autre en phase finale.
. Culoz joue son maintien sportif face à Colomiers.
. La Tronche-Meylan, sans doute encore privée de deux joueuses, va affronter une équipe de Geispolsheim elle aussi touchée par les blessures, avec l'obligation de l'emporter pour ne pas compromettre ses chances de qualification.
. Sainte-Savine est dans l'obligation de l'emporter face à Lyon pour garder un espoir de se sauver sportivement.
. Roquebrune Cap Martin devra se méfier de Villeurbanne qui reste, en championnat, sur la victoire que l'on sait...
. Chenôve et Marseille sont, pour des raisons diamétralement opposées, dans l'obligation de gagner.
. CULOZ - COLOMIERS
. GEISPOLSHEIM - LA TRONCHE-MEYLAN
. SAINTE SAVINE - LYON
. ROQUEBRUNE CAP MARTIN - VILLEURBANNE
. STADE MARSEILLAIS - CHENÔVE
Journée importante à plus d'un titre !
. L'issue du match BCMF - Le Creusot pourrait être déterminante pour la qualification de l'un et de l'autre en phase finale.
. Culoz joue son maintien sportif face à Colomiers.
. La Tronche-Meylan, sans doute encore privée de deux joueuses, va affronter une équipe de Geispolsheim elle aussi touchée par les blessures, avec l'obligation de l'emporter pour ne pas compromettre ses chances de qualification.
. Sainte-Savine est dans l'obligation de l'emporter face à Lyon pour garder un espoir de se sauver sportivement.
. Roquebrune Cap Martin devra se méfier de Villeurbanne qui reste, en championnat, sur la victoire que l'on sait...
. Chenôve et Marseille sont, pour des raisons diamétralement opposées, dans l'obligation de gagner.
Modifié en dernier par Patou le mer. 18 févr. 2015 17:48, modifié 1 fois.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
Roquebrune ne sera malheureusement pas au complet. Elodie Bertal et Sarah Bohy seront absentes, l'une sur blessure, l'autre pour raisons professionnelles.
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
L'entorse de Elodie Bertal n'était donc pas bénigne du tout !
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Re: NF1 POULE A 2014-2015
L'entorse était bénigne. Par contre il y a eu une petite déchirure au mollet qui met du temps à se guérir et qui implique de ne pas prendre de risques.