[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

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franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par franc01 »

C'est sur que vue la situation au niveau de l'agglomération lyonnaise depuis début septembre il y aura forcément de nouvelles mesures prises pour essayer de limiter la circulation du virus.

Concernant le jeu vu depuis le début de la prépa il y a du positif et des question. En défense on a des qualités individuelles pour mettre de la pression et on sent qu'il y a une volonté de défense collective. Les bémols principaux ont été cités précédemment: il faudra bosser pour limiter l'efficacité des PN'R, tenir le rebond ( on a de vrais manques parfois tant dans l'investissement individuel que dans l'organisation collective) et résister quand nos intérieurs se font poster.
On voit qu'on est agressif sur les lignes de passes mais parfois on le paie cash.

En attaque le jeu offensif cherche la transition mais sans non plus forcer si ce n'est pas jouable. Il y a du mouvement et un rythme prometteurs. on cherche à construire, à faire vivre la balle à trouver, des décalages. On a aussi des joueurs qui peuvent se créer leur shoot et jouer les situations individuellement. Freeman comme Cole, Lighty ou Yabusélé ont la capacité à jouer les fins de possessions, on a des joueurs pour conclure les systèmes que ce soit derrière l'arc ou au près.
Les doutes résident sur la capacité à trouver du scoring poste bas sans Fall. Et si la recherche des décalages donne lieu à de nombreuses opportunités derrière l'arc, il faudra aussi être capable de faire autre chose les soirs où l'adresse ne sera pas au rendez vous sur les shoots "ouverts".

Au final ce sont des matchs de prépa donc sans les ingrédients de la vraie compétition. On sent que cette équipe possède un vrai volume athlétique, sans doute nettement plus de solutions offensives que sa devancière, et de vrais atouts pour contrarier son monde en EL.
Mais il faudra une intensité, une application et une efficacité vraiment un ton au dessus pour espérer concrétiser ces promesses en victoires.
On devra compenser collectivement un poste 5 qui manquera sans doute de puissance, il faudra donc trouver des solutions pour aider nos pivots dans leur mission.

On a senti William Howard plus en jambes. Diot il faudra voir, clairement on le sent encore avancer sur la pointe des pieds par rapport à son physique. Strazel je ne suis pas spécialement inquiet. Reste Bako dont on a besoin qu'il fasse plus et mieux. Quant à Lomasz, j'ai quand même le sentiment qu'il sera sur la feuille quand un des extérieurs sera mis au repos ou blessé parce que sinon...
trane69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par trane69 »

J'ai bien peur que nous ne soyons pas prêts de voir un match à l'astro, vu les conditions sanitaires de Lyon, et quand on voit ce qui se passe sur les quais du Rhône notamment il est permis de penser que les gens ne sont pas raisonnables et je modére beaucoup ma pensée.

Sur les matchs de préparation, cette équipe semble amener des garanties sur le jeu et le scoring extérieur, excellente pioche que Freeman, ainsi qu'au moins sur la volonté de défendre et de se passer la balle.

Les doutes sont sur l'intérieur, Yabusele va faire le job, Noua fait du Noua et c'est un peu le problème. Fall a une bonne vision du jeu et de la passe, mais va être très économisé, et Hayes va prendre des rebonds en apportant très peu de l'autre côté du terrain et j'ai un peu de mal avec ces pivots unidimensionnel. Bako est beaucoup trop juste et on se demande ce qu'il fait encore là.

On a vu également qu'il y a encore un gros travail défensif à intégrer sur les picks n' Roll.
Enfin quid du coaching sous pression ou de l'adaptation à ce que propose l'adversaire.
franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par franc01 »

On va devoir bosser certains aspects défensifs et sur le rebond. Nos postes 3 et 4 doivent faire le travail sur cet aspect.
Sur les souhaits du staff, je crois qu'il faudra faire attention à ne pas trop chercher les "steals" ou à se projeter trop vite vers l'attaque en oubliant certains basiques au rebond.

Hayes c'est un joueur encore "brut de décoffrage". En attaque il a beaucoup à travailler, on sait qu'on a du mal à recruter des joueurs complets sur ce poste donc un spécialiste qui donne de l'intensité, du rebond, de la défense ça ne me dérange pas si on arrive à équilibrer avec les autres joueurs sur ce poste. Ce qui n'est pas idéal dans ce groupe.

On a un trio Howard, Lomasz, Bako qui pose quand même question sur la nécessité de tels profils dans un groupe qui manque d'un "babar" en poste 5.

Clairement pour gagner des matchs en EL il nous faudra une intensité et un impact athlétique de haut niveau, là on pourra concrétiser en attaque parce que Cole et Freeman ont sans doute les moyens de faire la différence là où Jackson et Taylor étaient trop juste pour l'EL.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par JLRO69 »

En tout cas, s'il y en a un qui ne se plaint pas du départ de Mitrovic, c'est Antoine Diot.
Interview ce matin dans l'Equipe :
"Je ne vais pas le cacher, c'est différent avec T.J. et par rapport à l'an passé, je m'y retrouve plus. Le jeu qu'on pratique me correspond. Il faudra poser la question aux autres, peut-être certains diront qu'ils préféraient ce qu'on faisait avec Zvezdan Mitrovic. Personnellement je me sens mieux. Le jeu était beaucoup basé sur le un contre un, l'agressivité physique, qui ne sont pas forcément mes forces premières. Pour m'exprimer, j'ai besoin de mouvement, du ballon et des coéquipiers sans ballon. C'est ce qu'on essaie de faire et je me fonds plus facilement là-dedans."
Il avoue aussi à demi-mots, que si Mitrovic était resté, il aurait pu partir.
A voir comment il tiendra la saison et si les faits lui donneront raison
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franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par franc01 »

Le point de vue de Diot rejoins celui de Jacskon ou de Slaughter, et pour ce que j'en sais d'autres joueurs. Le lendemain du titre 2019 était tellement parlant de ce point de vue...
Mais comme le dit Antoine, il y a des joueurs à qui ça convient bien à l'inverse.

C'est bien évident que le club n'aurait pas la même équipe ni le même jeu si Mitrovic était resté.
Diot quand je le vois évoluer sur les matchs de prépa clairement il dénote par rapport à Strazel, Cole ou Lacombe en matière de capacités physiques.

Le basket de Mitrovic est dans un registre atypique pour l'Europe, c'est à la fois une force parce que ça emmène les équipes dans des styles de matchs dont elles sont peu coutumières mais aussi une faiblesse parce qu'une fois que les staffs et joueurs adverses s'adaptent ils ont les armes pour ne plus se faire piéger.
Maintenant le club, comme les joueurs n'auront raison que si les résultats suivent. Mitrovic sera sur leur route en JE avec une équipe bien dans son style.

En temps que spectateur le basket de Mitrovic, le foot de Deschamps, le rugby de Fourroux ce n'est pas mon truc. Et je me suis pourtant retrouver supporter de leurs équipes ce qui donne une joyeuse dissonnance!!!
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par Greendream »

franc01 a écrit : dim. 20 sept. 2020 18:53 Le point de vue de Diot rejoins celui de Jacskon ou de Slaughter, et pour ce que j'en sais d'autres joueurs. Le lendemain du titre 2019 était tellement parlant de ce point de vue...
Mais comme le dit Antoine, il y a des joueurs à qui ça convient bien à l'inverse.

C'est bien évident que le club n'aurait pas la même équipe ni le même jeu si Mitrovic était resté.
Diot quand je le vois évoluer sur les matchs de prépa clairement il dénote par rapport à Strazel, Cole ou Lacombe en matière de capacités physiques.

Le basket de Mitrovic est dans un registre atypique pour l'Europe, c'est à la fois une force parce que ça emmène les équipes dans des styles de matchs dont elles sont peu coutumières mais aussi une faiblesse parce qu'une fois que les staffs et joueurs adverses s'adaptent ils ont les armes pour ne plus se faire piéger.
Maintenant le club, comme les joueurs n'auront raison que si les résultats suivent. Mitrovic sera sur leur route en JE avec une équipe bien dans son style.

En temps que spectateur le basket de Mitrovic, le foot de Deschamps, le rugby de Fourroux ce n'est pas mon truc. Et je me suis pourtant retrouver supporter de leurs équipes ce qui donne une joyeuse dissonnance!!!
L'équipe est bien plus plaisante et présente un potentiel plus important en attaque (moins de stéréotypes et des solutions individuelles amenées par un collectif qui se passe la balle).
Il faudra quand même garder une hargne défensive de tous les instants, le principe de "pas de temps de jeu réservé pour les stars quand ils ne sont pas en forme".J'espère que TicNTac ont intégré parce que le run and gun ça ne va le faire ...
franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par franc01 »

Greendream a écrit : dim. 20 sept. 2020 19:02
franc01 a écrit : dim. 20 sept. 2020 18:53 Le point de vue de Diot rejoins celui de Jacskon ou de Slaughter, et pour ce que j'en sais d'autres joueurs. Le lendemain du titre 2019 était tellement parlant de ce point de vue...
Mais comme le dit Antoine, il y a des joueurs à qui ça convient bien à l'inverse.

C'est bien évident que le club n'aurait pas la même équipe ni le même jeu si Mitrovic était resté.
Diot quand je le vois évoluer sur les matchs de prépa clairement il dénote par rapport à Strazel, Cole ou Lacombe en matière de capacités physiques.

Le basket de Mitrovic est dans un registre atypique pour l'Europe, c'est à la fois une force parce que ça emmène les équipes dans des styles de matchs dont elles sont peu coutumières mais aussi une faiblesse parce qu'une fois que les staffs et joueurs adverses s'adaptent ils ont les armes pour ne plus se faire piéger.
Maintenant le club, comme les joueurs n'auront raison que si les résultats suivent. Mitrovic sera sur leur route en JE avec une équipe bien dans son style.

En temps que spectateur le basket de Mitrovic, le foot de Deschamps, le rugby de Fourroux ce n'est pas mon truc. Et je me suis pourtant retrouver supporter de leurs équipes ce qui donne une joyeuse dissonnance!!!
L'équipe est bien plus plaisante et présente un potentiel plus important en attaque (moins de stéréotypes et des solutions individuelles amenées par un collectif qui se passe la balle).
Il faudra quand même garder une hargne défensive de tous les instants, le principe de "pas de temps de jeu réservé pour les stars quand ils ne sont pas en forme".J'espère que TicNTac ont intégré parce que le run and gun ça ne va le faire ...
Sincèrement je crois qu'il ne faut pas croire que la TP family n'a pas conscience d'un minimum de choses. Quel coach, quel président va se dire tient si on faisait du basket à la Don Nelson en EL...sérieusement???Ou alors c'est qu'on ne veut pas garder son job.
Ataman a toujours réussi à faire un basket construit et intelligent dans un style beaucoup plus offensifs que celui de l'école "yougoslave".
Le Zalgiris Kaunas en 1999 gagne l'EL avec un basket plus aéré que le Limoges de 1993, dans les 2 cas ils ont battus bien plus armés qu'eux , dans des styles totalement différents mais avec une vraie cohérence par rapport à leurs forces et à celles de leurs adversaires.
C'est évident que ça n'est pas de la Sr de NBA, la défense, l'intensité sont une nécessité à chaque minute en EL.

Je ne suis pas spécialement inquiet sur le style de jeu que donnera le staff au départ. Je trouve qu'il y a plutôt de bonnes choses sur la prépa.
En revanche on sait très bien que nos adversaires auront plus d'atouts que nous et il faudra donc savoir s'adapter, corriger les échecs, les erreurs.
De ce point de vue avec un staff et un groupe qui n'a pas une grosse expérience de l'EL ça peut être compliqué.
Les points faibles de notre effectif en quantité comme en qualité peuvent certains jours nous exploser à la figure dans le jeu imaginé et dans une telle essoreuse si on commence à lâcher un peu on peut vite perdre pied.
Il faudra par exemple être très solide sur notre rebond, les arrières vont devoir tenir remarquablement la balle pour ne pas donner de contre attaque trop faciles et avoir une discipline défensive permanente.
J'ai un vrai doute sur la capacité du club à tenir si le vent devient contraire. On veut aller vers un basket qui va être extrêmement exigeant sur certains points et les joueurs vont devoir pour certains passer des caps très vite, ce qui est un peu inqiétant.

De ce point de vue on reste une équipe d'underdog en EL vu notre effectif.
La direction a fait un choix dans une forme de fuite en avant en misant tout sur une réussite sportive qui convaincra l'EL de nous inviter de façon permanente. Si l'équipe se rate quel avenir pour l'Asvel?
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par levieuxfusil »

Je pense que TP a quelques garanties concernant son avenir en EL depuis so association avec Aulas . Sinon il n aurait pas pris le risque de balancer les 2 zozos a la tete de l equipe .Donc meme si les resultats ne sont pas la en EL je crois que cela le fera quand meme . A pres pour nous ce sera autre chose .....
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par Greenteam69 »

franc01 a écrit : dim. 20 sept. 2020 18:53 Le point de vue de Diot rejoins celui de Jacskon ou de Slaughter, et pour ce que j'en sais d'autres joueurs. Le lendemain du titre 2019 était tellement parlant de ce point de vue...
Mais comme le dit Antoine, il y a des joueurs à qui ça convient bien à l'inverse.

C'est bien évident que le club n'aurait pas la même équipe ni le même jeu si Mitrovic était resté.
Diot quand je le vois évoluer sur les matchs de prépa clairement il dénote par rapport à Strazel, Cole ou Lacombe en matière de capacités physiques.

Le basket de Mitrovic est dans un registre atypique pour l'Europe, c'est à la fois une force parce que ça emmène les équipes dans des styles de matchs dont elles sont peu coutumières mais aussi une faiblesse parce qu'une fois que les staffs et joueurs adverses s'adaptent ils ont les armes pour ne plus se faire piéger.
Maintenant le club, comme les joueurs n'auront raison que si les résultats suivent. Mitrovic sera sur leur route en JE avec une équipe bien dans son style.

En temps que spectateur le basket de Mitrovic, le foot de Deschamps, le rugby de Fourroux ce n'est pas mon truc. Et je me suis pourtant retrouver supporter de leurs équipes ce qui donne une joyeuse dissonnance!!!
Pourquoi pas la même équipe si Mitrovic était resté ? Je ne vois aucun joueur recruté cet été que Mitrovic aurait pu renier sur le profil.
Hormis Bako, Lomazs et le Gourcuff de la Bresse (Marsh est un Espoir), tous les autres joueurs de l'effectif seraient parfaitement adaptés à son style (il a d'ailleurs mis en avant la qualité du recrutement réalisé). Howard à la place de Galliou je pense qu'il aurait signé direct, et Noua pour la JE ça passe.

Le basket de Mitrovic repose sur de l'intensité et de l'impact au niveau défensif mais quand il a du matos en attaque avec de la technique à l'intérieur (Bilan plutôt que Bako) ou des arrières qui ont la caisse et le talent pour être performants des 2 côtés du terrain (Lighty plutôt que Jackson), ça donne des choses sympas et efficaces à la sortie.
Comparer ça avec la frilosité légendaire d'un DD qui te fout des milieux défensifs en attaque, quand même....
En tout cas, je me suis bien plus emmerdé en 2001/2002 qu'en 2018/2019 avec nos deux coachs monténégrins à la barre.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par franc01 »

Pourquoi pas la même équipe ? Il y a plein de raisons à ça pour moi mais sincèrement l'avis de Mitrovic je ne l'avais pas envisagé parmi ces raisons je t'avoue.
Mais bon je suis sans doute trop cynique.
Greenteam69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par Greenteam69 »

franc01 a écrit : lun. 21 sept. 2020 19:40 Pourquoi pas la même équipe ? Il y a plein de raisons à ça pour moi mais sincèrement l'avis de Mitrovic je ne l'avais pas envisagé parmi ces raisons je t'avoue.
Mais bon je suis sans doute trop cynique.
Pour le cynisme dont tu parles, si l'idée est d'imaginer qu'au dessus ils étaient prêts à faire certains efforts pour certains (famille, ami) qu'ils sentent claquer des genoux (et tenter ainsi de se donner le max de chances de ne pas être ridicules), et pas pour d'autres pour qui ils ont peu d'affinités (euphémisme) comme l'été dernier, je la partage.
trane69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par trane69 »

Décision préfectoral, jauge à 1000, sauf pour le CC Part Dieu où on peut s'entasser ...
Comment vont s'organiser les matchs à l"astroballe... À suivre !!!
John Crotty
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Encore petit dans la cour des Grands !

Message par John Crotty »

Sans doute un accès réservé aux abonnés/partenaires. Tous ne pourront pas venir en même temps, un roulement sera nécessaire d'un match à l'autre.
Quel foutoir...
John Crotty, 11 saisons en NBA (4.0 pts à 43.1% - 2.1 pds - 1.1 rbd - 0.4 int de moyenne en 477 matchs).

"Parfait coéquipier et volontaire, John a su se rendre utile pendant ses 5 saisons aux Utah Jazz." Jerry Sloan, octobre 2003.
Djé
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Plus que 14 et on est tranquille pour la saison !

Message par Djé »

pierre69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Plus que 14 et on est tranquille pour la saison !

Message par pierre69 »

Tribunes supérieures fermées jusqu'à nouvel ordre...Comme beaucoup ici je suis en supérieur je suis dégoûté...Un peu injuste mais compréhensible.
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