Campagnes Jeunes
Modérateur : Modérateurs Equipe de France
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audiris
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Re: Campagnes Jeunes
J'ai peur que la blessure de Penda est plus grave. S'ils le perdent, en plus de Dadiet, ça v devenir plus compliqué à batter l'Espagne et les US.
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raph
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Re: Campagnes Jeunes
A noter pour ceux qui n'ont pas pu voir le match qu'on a eu une séquence (assez longue du reste) ou le coach s'est fait plaisir en alignant à la fois Logué et Jacques (et on dira que ça marchait pas mal de part la supériorité au rebond, mais Jacques a converti de bons moves). Logué maladroit sur le plan offensif, mais purée, son timing au block est juste parfait...
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coutournant
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Re: Campagnes Jeunes
Ca fait chier car Penda, c'est vraiment le joueur qui apporte le truc différent, qui pourrait surprendre les ricains pas habitué à être opposé à ce genre de joueur dur et roublard qui ne paye pas de mine
Heureusement Penda et Dadiet sont à des postes ou on est surarmés. Risacher est le joueur clé, théoriquement il peut couvrir les manques laissés par l'un et l'autre des 2 joueurs. On connait tous son potentiel, tout dépendra de son niveau d'intensité.
Sinon en pratique Dadiet est déja formidablement remplacé par Fibleuil, avec Malwaya ça fait plus que tenir la route.
Quant à Penda, c'est surtout Diawara qui risque de voir son temps de jeu augmenter de par son coté glue guy et sa polyvalence. Mais comme indiqué par Raph, Logue peut glisser en 4, ainsi que Sarr. Le niveau de l'équipe ne devrait pas baisser drastiquement. Certains joueurs devront jouer 3-4 minutes de plus ce qui n'est pas rédhibitoire vu que les temps de jeu se tiennent entre 13 et 19 minutes pour le moment.
Faudrait pas qu'il y ait un 3e blessé cela dit.
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raph
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Re: Campagnes Jeunes
Je pense que c'est surtout une paire Logué/Sarr qui pourrait etre intéressante. Logué a quand même de sacrés 'instincts' défensifs (pour le jeu offensif, on dira qu'il vaut mieux le cantonner aux putback/alley oops sans lui faire injure). Et il serait complémentaire de Sarr dans le sens ou ce dernier a quand meme un peu tendance à jouer soft et à ne pas trop faire le sale travail (écrans et box out, même si auj c'est à noter que les box out étaient excellents, mais à voir si c'est surtout lié au manque de physique des japonais).
De toute facon face aux ricains sans Penda je vois pas trop comment ça passerait. Le Ian Jackson dont je parle aurait besoin d'un défenseur sur le paletot de façon constante tellement c'est un facilitateur (dans l'esprit y a du Hayward chez lui, il force rien mais il fait un peu de tout avec très peu de déchet). Diawara peut s'occuper des phénomènes physiques (mais en mode poulet sans tete assez souvent..) du style Stewart. Après, avant les us, y a les espingouins. Et je pense qu'ils montent en puissance, même s'ils sont archi loin d'avoir la profondeur de banc des français.
Cela dit le trio de larea, mara et mari c'est tout bon.
Deja on va voir ce que pietrus/pichard & cie peuvent faire face à Vide (ou si le but du staff sera de le faire croquer comme un cochon). Je préviens d'avance, prévoyez l'aspirine (sauf surprise) vu à quel point c'est gonflant à voir. Ca vous donnera une idée de ce que les adversaires pensaient de la 'tony parker' offense
Sinon pou rl'action de penda, je confirme sur la video du match (c'est à 31 05 , il retombe sur le pied d'un japonais sur un rebond offensif, mais il avait déjà pris appui du pied droit donc j'ai quand même du mal à imaginer le pire, même si c'est pas non plus impossible).
De toute facon face aux ricains sans Penda je vois pas trop comment ça passerait. Le Ian Jackson dont je parle aurait besoin d'un défenseur sur le paletot de façon constante tellement c'est un facilitateur (dans l'esprit y a du Hayward chez lui, il force rien mais il fait un peu de tout avec très peu de déchet). Diawara peut s'occuper des phénomènes physiques (mais en mode poulet sans tete assez souvent..) du style Stewart. Après, avant les us, y a les espingouins. Et je pense qu'ils montent en puissance, même s'ils sont archi loin d'avoir la profondeur de banc des français.
Cela dit le trio de larea, mara et mari c'est tout bon.
Deja on va voir ce que pietrus/pichard & cie peuvent faire face à Vide (ou si le but du staff sera de le faire croquer comme un cochon). Je préviens d'avance, prévoyez l'aspirine (sauf surprise) vu à quel point c'est gonflant à voir. Ca vous donnera une idée de ce que les adversaires pensaient de la 'tony parker' offense
Sinon pou rl'action de penda, je confirme sur la video du match (c'est à 31 05 , il retombe sur le pied d'un japonais sur un rebond offensif, mais il avait déjà pris appui du pied droit donc j'ai quand même du mal à imaginer le pire, même si c'est pas non plus impossible).
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rahsaan
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Re: Campagnes Jeunes
Je ne sais pas si tu as vu Raph, il y a une interview de Wilson Jacques sur Bebasket. Il est fils d'handballeurs et n'a que 5 ans de basket derrière lui. J'aime bien ce joueur, même s'il a un peu les mains carrés, il est très bien en défense et fait le sale boulot. Et ce que j'apprécie aussi c'est que le staff, lui et ses coéquipiers n'hésitent pas à le mettre dans des situations où il se créé son propre shoot. Il y a encore quelques années un profil comme ça n'aurait pas touché le ballon. Et là, on le fait travailler. Je ne pense pas que Moustapha Fall et Vincent Poirier étaient tellement plus avancés à son âge (et même peut-être Rudy Gobert).
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raph
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Re: Campagnes Jeunes
non, pas vu, mais merci.
Je vais finir mon travail de sape, bientôt il n'aura que des fans ici et ailleurs
Nan mais sérieusement, même en version Steven Adams light 2.0 il a du potentiel. Je pense que ça passera par la musculation (le gainage de toute évidence) vu qu'il manque de réactivité et de 'résistance' aux contacts mais au niveau qi basket (positionnement, picks, box out même s'il se fait bouger etc), il a presque tout compris déjà (il faut qu'il revoit certaines actions avec son staff pour qu'il ressorte les ballons davantage, même si je ne vais pas me plaindre si on a enfin un pivot qui joue ses posts up, loin de là).
Après, l'info importante qu'on attend c'est l'état de santé de Penda et de Dadiet. Les espagnols (enfin sur le fofo acb) ont déjà relevé que Penda était blessé du reste (un des gars qui s'exprimait considérant que ça rééquilibrerait les choses ^ ^). Ils montent en puissance (j'ai oublié Gonzales du reste dans les bons prospects chez eux, y a qu'un des starters qui scorent pas mal mais qui a une lecture et une qualité de passe discutables), et même si on devrait passer assez facilement la slovénie (et le hero ball de Vide), la 1/2 s'annonce compliquée (j'ai pas dit impossible).
lolz je viens de lire l'itw (encore merci) et je suis bien content de lire B. Faure du coup, je me sens moins c**
Je rajouterai juste que ce qui sera critique ce sera surtout sa prise de muscle au niveau des jambes (et évidemment la ceinture abdominale) sachant qu'il semble avoir les moyens d'étoffer la haut du corps assez facilement. Ca devrait l'obliger à adapter son déplacement, mais vu qu'il lit bien le jeu, il sait déjà ou courir et qui couvrir (le seul bémol étant les switchs, c'est pas lui qui doit couvrir un extérieur, par ex sur un 'corner 3')
content d'apprendre qu'il lui reste 1 an à l'insep je croyais qu'il avait fini son cycle (du coup j'ai encore de l'espoir au niveau du msb, même si le staff actuel même s'ils ont signé Van Dem Beemt).
Je vais finir mon travail de sape, bientôt il n'aura que des fans ici et ailleurs
Nan mais sérieusement, même en version Steven Adams light 2.0 il a du potentiel. Je pense que ça passera par la musculation (le gainage de toute évidence) vu qu'il manque de réactivité et de 'résistance' aux contacts mais au niveau qi basket (positionnement, picks, box out même s'il se fait bouger etc), il a presque tout compris déjà (il faut qu'il revoit certaines actions avec son staff pour qu'il ressorte les ballons davantage, même si je ne vais pas me plaindre si on a enfin un pivot qui joue ses posts up, loin de là).
Après, l'info importante qu'on attend c'est l'état de santé de Penda et de Dadiet. Les espagnols (enfin sur le fofo acb) ont déjà relevé que Penda était blessé du reste (un des gars qui s'exprimait considérant que ça rééquilibrerait les choses ^ ^). Ils montent en puissance (j'ai oublié Gonzales du reste dans les bons prospects chez eux, y a qu'un des starters qui scorent pas mal mais qui a une lecture et une qualité de passe discutables), et même si on devrait passer assez facilement la slovénie (et le hero ball de Vide), la 1/2 s'annonce compliquée (j'ai pas dit impossible).
lolz je viens de lire l'itw (encore merci) et je suis bien content de lire B. Faure du coup, je me sens moins c**
Je rajouterai juste que ce qui sera critique ce sera surtout sa prise de muscle au niveau des jambes (et évidemment la ceinture abdominale) sachant qu'il semble avoir les moyens d'étoffer la haut du corps assez facilement. Ca devrait l'obliger à adapter son déplacement, mais vu qu'il lit bien le jeu, il sait déjà ou courir et qui couvrir (le seul bémol étant les switchs, c'est pas lui qui doit couvrir un extérieur, par ex sur un 'corner 3')
content d'apprendre qu'il lui reste 1 an à l'insep je croyais qu'il avait fini son cycle (du coup j'ai encore de l'espoir au niveau du msb, même si le staff actuel même s'ils ont signé Van Dem Beemt).
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rahsaan
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Re: Campagnes Jeunes
Je suis pas certain qu'un club top 10 ProA soit la meilleure option pour 90% des joueurs sortant de l'INSEP. Ils sont encore très verts pour la plupart et je pense que la ProB est souvent beaucoup mieux adaptée. Et pour les pivots l'INSEP pourrait les garder un an de plus étant donné qu'ils ont besoin de plus de temps pour se développer.
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raph
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Re: Campagnes Jeunes
On a une tradition pour les prêts en proB, et la plupart des clubs formateurs le font (à commencer par nos voisins, ou la SiG, sans parler évidemment de l'asvel même si eux s'y sont mis sur le tard mais vu qu'ils ont trop de prospects à développer..). une des rares fois ou on l'a pas fait, c'était une connerie sans nom (cf Gauzin) vu qu'en prime, on lançait Issa comme coach principal. Là on reprend les bases (pas seulement avec Mienandi)
Evidemment que le cas échéant, Jacques serait prêté (pas forcément en proB, on a un certain partenariat avec Poitiers qui ne date pas d'hier - cf Krolo). Enfin on en est pas là. Faudrait déjà que le staff du Mans s'intéresse à lui (j'imagine que Fibleuil a aussi tapé dans l'oeil de pas mal de monde, voire Pichard ou d'autres)
Là ou on est pas encore au niveau, c'est pour les licences AS. Mais ça concernerait pas un profil comme Jacques qui a probablement besoin d'au moins deux saisons (un peu comme Frish qui est encore prêté à la SiG, même si c'est en proA cette fois avec le sluc) pour s'affirmer.
Sinon pour les insep, t'as quand même une blindée d'arrières/extérieurs qui étaient bons pour le service dès leur sortie (on est bien placé pour le savoir avec Antoine Diot, mais son compère Edwin l'était aussi), sans oublier des exceptions comme Diaw et 2/3 autres. Apres y a des contre exemples comme Jaiteh en effet.
Sinon pour le U17, victoire sans surprise des lituaniens face aux polonais. Pas vu le match, mais c'est beaucoup trop fort sur le plan offensif pour des polonais qui abusent des shoots avec un footwork bien dégueulasse dès qu'ils essayent de dribbler (je me suis infliger mali pologne, jamais vu un match aussi pourri meme en jeunes).
Usa Serbie promet et même si j'espère que les serbes passeront, c'est quand même fortement improbable vu leur manque de banc. Mais je serai pas surpris si les ricains se font quelques frayeurs.
Evidemment que le cas échéant, Jacques serait prêté (pas forcément en proB, on a un certain partenariat avec Poitiers qui ne date pas d'hier - cf Krolo). Enfin on en est pas là. Faudrait déjà que le staff du Mans s'intéresse à lui (j'imagine que Fibleuil a aussi tapé dans l'oeil de pas mal de monde, voire Pichard ou d'autres)
Là ou on est pas encore au niveau, c'est pour les licences AS. Mais ça concernerait pas un profil comme Jacques qui a probablement besoin d'au moins deux saisons (un peu comme Frish qui est encore prêté à la SiG, même si c'est en proA cette fois avec le sluc) pour s'affirmer.
Sinon pour les insep, t'as quand même une blindée d'arrières/extérieurs qui étaient bons pour le service dès leur sortie (on est bien placé pour le savoir avec Antoine Diot, mais son compère Edwin l'était aussi), sans oublier des exceptions comme Diaw et 2/3 autres. Apres y a des contre exemples comme Jaiteh en effet.
Sinon pour le U17, victoire sans surprise des lituaniens face aux polonais. Pas vu le match, mais c'est beaucoup trop fort sur le plan offensif pour des polonais qui abusent des shoots avec un footwork bien dégueulasse dès qu'ils essayent de dribbler (je me suis infliger mali pologne, jamais vu un match aussi pourri meme en jeunes).
Usa Serbie promet et même si j'espère que les serbes passeront, c'est quand même fortement improbable vu leur manque de banc. Mais je serai pas surpris si les ricains se font quelques frayeurs.
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coutournant
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Re: Campagnes Jeunes
C'est vrai que Jacques fait beaucoup penser à Steven Adams dans le registre. Pour la comparaison avec Fall et Poirier, clairement il est meilleur qu'eux au même âge. Après c'est lié au fait que Jacques est bien précoce en termes de maturité physique. Gobert était un inconnu à 17 ans, en pleine poussée de croissance à cet âge là.
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jo60M
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Re: Campagnes Jeunes
Mam Jaiteh en sortie d'INSEP , c'est quand même MVP français de la ProB en tant que rookie en 2013.raph a écrit : ↑ven. 08 juil. 2022 14:46
Sinon pour les insep, t'as quand même une blindée d'arrières/extérieurs qui étaient bons pour le service dès leur sortie (on est bien placé pour le savoir avec Antoine Diot, mais son compère Edwin l'était aussi), sans oublier des exceptions comme Diaw et 2/3 autres. Apres y a des contre exemples comme Jaiteh en effet.
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coutournant
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Re: Campagnes Jeunes
83-63 ouf !
Merci à la slovenie d'avoir tenu la dragée haute à l'équipe de France, cette équipe en avait besoin. Tout s'est débloqué dans le dernier quart ou la différence de talent s'est montrée évidente. On a vu les gros joueurs, Risacher en particulier, énorme sur ce match. Quelle justesse, qu'est ce que j'aime ce genre de joueur !
Autant Penda a manqué pour sa dureté, autant le retour de Dadiet fait du bien pour son adresse. Fibleuil toujours aussi régulier, il lâche de ces dunks encore une fois... la série de dunks Logué-Fibleuil-Sarr en 1e MT a été vraiment hallucinante pour des mecs de 17 ans, des avions
Alexandre Sarr n'a pas la taille extravagante de Wembanyama, mais il a tout de même un profil physique/athlétique des plus intriguants. Il joue assez juste en plus, meilleure sélection de shoot que VW. Dommage qu'il joue en Overtime.
Un match qui permet de voir ou on en est, c'est intéressant
Merci à la slovenie d'avoir tenu la dragée haute à l'équipe de France, cette équipe en avait besoin. Tout s'est débloqué dans le dernier quart ou la différence de talent s'est montrée évidente. On a vu les gros joueurs, Risacher en particulier, énorme sur ce match. Quelle justesse, qu'est ce que j'aime ce genre de joueur !
Autant Penda a manqué pour sa dureté, autant le retour de Dadiet fait du bien pour son adresse. Fibleuil toujours aussi régulier, il lâche de ces dunks encore une fois... la série de dunks Logué-Fibleuil-Sarr en 1e MT a été vraiment hallucinante pour des mecs de 17 ans, des avions
Alexandre Sarr n'a pas la taille extravagante de Wembanyama, mais il a tout de même un profil physique/athlétique des plus intriguants. Il joue assez juste en plus, meilleure sélection de shoot que VW. Dommage qu'il joue en Overtime.
Un match qui permet de voir ou on en est, c'est intéressant
Modifié en dernier par coutournant le ven. 08 juil. 2022 20:18, modifié 1 fois.
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raph
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Re: Campagnes Jeunes
bon ben au moins personne ne va se demander pourquoi j'ai autant d'espoir dans Risacher jr
Belle victoire, pas forcément avec la manière vu les 2nd et 3eme 1/4 temps, mais on dira que l'absence de Penda dans un match pareil (ou sa puissance en pénétration aurait bien aidé, de meme que son qi basket pour ne pas forcer comme un malade - je ne dirai pas les noms..)
On s'est bien fait bouger au rebond, j'ose espérer que ça va servir d'electrochoc, mais pas de façon a ce que tout le monde vienne aider (please..) en laissant les corner totalement libres... notre défense du périmètre et la com' globalement était médiocre par moment (malwaya et fibleuil étant particulièrement à contre temps ou incapable de défendre leur backdoor en oubliant régulièrement leur gars). Il va leur falloir progresser vite fait vu que ça risque de se payer aux tours suivants...
Mais ca reste une sacré équipe. Malgré le tres mauvais run du duo pietrus/malwaya au 3eme 1/4 temps, on finit à 22 passes/12 to (2 seulement à la mitemps). Dès qu'on fait les efforts au niveau de l'execution et du jeu sans ballon et que le porteur lache la balle dans le bon tempo, c'est du pur régal. Par contre dès qu'on abuse des iso on se fait punir assez vite...
Pas mal le ptit Victor Risacher sinon
Ca se fait ca deux 1ers picks nba à la suite ? 
ps : Contournant, lLes gens vont penser que je copie mfin j'ai pas posté ça en 2 mn
Belle victoire, pas forcément avec la manière vu les 2nd et 3eme 1/4 temps, mais on dira que l'absence de Penda dans un match pareil (ou sa puissance en pénétration aurait bien aidé, de meme que son qi basket pour ne pas forcer comme un malade - je ne dirai pas les noms..)
On s'est bien fait bouger au rebond, j'ose espérer que ça va servir d'electrochoc, mais pas de façon a ce que tout le monde vienne aider (please..) en laissant les corner totalement libres... notre défense du périmètre et la com' globalement était médiocre par moment (malwaya et fibleuil étant particulièrement à contre temps ou incapable de défendre leur backdoor en oubliant régulièrement leur gars). Il va leur falloir progresser vite fait vu que ça risque de se payer aux tours suivants...
Mais ca reste une sacré équipe. Malgré le tres mauvais run du duo pietrus/malwaya au 3eme 1/4 temps, on finit à 22 passes/12 to (2 seulement à la mitemps). Dès qu'on fait les efforts au niveau de l'execution et du jeu sans ballon et que le porteur lache la balle dans le bon tempo, c'est du pur régal. Par contre dès qu'on abuse des iso on se fait punir assez vite...
Pas mal le ptit Victor Risacher sinon
ps : Contournant, lLes gens vont penser que je copie mfin j'ai pas posté ça en 2 mn
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coutournant
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Re: Campagnes Jeunes
Raph tout le monde sait bien que tu as ta propre opinion/vision du basket, parfois très personnelle
T'inquiète pas pour ça 
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rahsaan
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Re: Campagnes Jeunes
Enfin on a pu voir un match serré et observer comment l'équipe réagissait. Et ils s'en sont très bien sortis !
On a vu une limite en première mi-temps c'est que la création ne venait que de Pietrus et Malwaya s'est beaucoup caché. Il serait intéressant que les deux alternent plus en attaque dans le rôle de créateur initial un peu à la manière du duo De Colo-Fournier.
Après c'est costaud mentalement, par exemple Dadiet qui revient de blessure et ne tremble pas quand il faut mettre les shoots.
On a vu une limite en première mi-temps c'est que la création ne venait que de Pietrus et Malwaya s'est beaucoup caché. Il serait intéressant que les deux alternent plus en attaque dans le rôle de créateur initial un peu à la manière du duo De Colo-Fournier.
Après c'est costaud mentalement, par exemple Dadiet qui revient de blessure et ne tremble pas quand il faut mettre les shoots.
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coutournant
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Re: Campagnes Jeunes
Ya un Espagne Australie très sympa à suivre ce soir (21h), qui déterminera notre futur adversaire en demi