[ASVEL] 2019/2020 : Départ de Livio Jean-Charles ? :o(

[Djé]

De là à dire que le Président a passé un coup de fil....

[Tracy69]

De là à dire que le Président a passé un coup de fil....

C’était peut-être un sms. Ou un whatsapp.

[Greenteam69]

De là à dire que le Président a passé un coup de fil....

En tout cas, le passage "qui pourrait être dirigé par le duo T.J Parker-Frédéric Fauthoux" n'a pas été modifié, on peut donc imaginer que cela se rapproche de la réalité

[franc01]

J'ai relu l' article en me disant que j avais dû louper quelque chose mais non , donc voilà l'explication, partie supprimée…
Franchement je vois Diot rester, il a 2 ans de contrat sur les 3 de départ. C'était un pari aussi tentant que risqué, le voir partir à ce stade c'est entériné que le pari est perdu ce qui me paraît prématuré.
Sauf à ce que le joueur veuille aller ailleurs et consente à laisser tomber son contrat, je ne vois pas bien où serait l'intérêt du club de se séparer de lui en payant . Quitte à payer autant que ce soit pour avoir un joueur qui peut se relancer que payer pour le faire partir…
Sur la foi de ses 2 premiers mois en 2019 je continue à espérer que Diot puisse apporter à l'équipe. Il faut pour ça avoir des attentes et des exigences raisonnables, donc ne pas espérer qu'il soit le remplaçant de Kalnietis, faisant tourner la boutique sur 25 minutes sur chaque match qui se présente. Il faudra donc que lui comme le staff(au sens large) acceptent de faire avec le problème tel qu'il est.
Le nombre de cas de joueurs revenant à la compétition pour lesquels il y a des pépins périphériques qui se déclenchent est assez parlant.

Antoine ne pouvait pas être considéré comme un joueur comme les autres après 2 ans de pépins à répétitions, or avec les difficultés de Taylor et la blessure de Malédon, le coach a simplement coaché pour gagner les matchs et comme Antoine jouait très bien, il jouait beaucoup...Le hic c'est qu'il aurait quand même fallu limiter son temps de jeu et ne pas le faire enchaîner en privilégiant l'intérêt du joueur comme de l'équipe à moyen terme, plutôt qu'en privilégiant le présent. Mais ça c'est très difficile à faire pour le coach, le groupe et en premier lieu le joueur. Et je sais de quoi je parle sur le sujet.

Je n'ai pas envie que Diot parte. C'est un joueur bourré de qualités et humainement le "lâcher" à cause de ses difficultés je trouverais ça moyen.
J'ai envie de croire qu'il peut redevenir un joueur de cette équipe. Avec Cole, Strazel, Freeeman et Lacombe on a de quoi gérer la JE sans souci sur le poste 1. Donc l'idée me semble de faire de Diot un joker pour l'EL et en certaines occasions en JE. Quitte à le laisser en tribune à certains moments, à faire souffler en matchs et entre les matchs même s'il joue bien...Et là si ça ne va pas , on pourra considéré que c'est cuit et chercher une solution.

[franc01]

Pour ce qui est du recrutement je le trouve excellent, sur le papier. On a 2 gros joueurs en poste 1 et 5, un poste 4 d'impact en plus ( versus été 2019) des joueurs quand même assez hors norme pour un club français.


Je vois plusieurs progrès:
-on a des solutions divers pour défendre sur chaque poste.
-on a plus de solutions offensives, Yabusélé sera plus constant que Payne, on amène de la percussion et de la création avec Lacombe et Freeman etc.
-on gagne en volume physique ( Yabusélé/Noua , Fall/Tonye, Freeman/Lomasz, Bako 2020/Bako2019, Hayes/L'homme invisible ou Kaba )…
-on a plus de complémentarités et chaque joueur est potentiellement dominant en JE par séquences ou sur certains matchs.

Il y a des bémols:
-c'est clair que niveau gabarit dans la raquette on souffrira parfois en EL. On a bien besoin de Livio en défense donc s'il part?
En 5, il y a aura des moments compliqués en EL et clairement on va devoir gérer Fall parce qu'en EL on sera léger derrière lui.
-Fall peut jouer poste bas, Yabusélé comme Livio peut amener des points après en EL il faudra trouver du collectif pour scorer intérieur parce qu'en talent on n' a ni Vesely ni Davies ni Anthony Randolph
-il manque un play maker dans le jeu intérieur, de ce point de vue on n'a pas de profil à la Bilan ni même à la Jekirie comme passeur intérieur
-il faudra mettre en place un collectif offensif cohérent. Il y a des individualités comme Cole, Freeman, Lighty, Ghershon ce n'est pas pour autant qu'il faut se reposer sur le talent ou tirer la couverture à soit.
-ce qui veut donc dire qu'il faudra aussi défendre fort , sur tous les matchs d'EL et à certains moments en JE-


Au bout du compte on a un groupe qui doit être complété d'un poste 3/4, si possible JFL.
Si les planètes s'alignent on aura un effectif très, très intéressant, inespéré en qualité à mon sens.
Après le staff va devoir réussir à en faire une équipe. Ce groupe aurait été adapté au style Mitrovic pour le coup… De la défense, du QI basket à certains postes clefs, du jeu un contre un avec Fall, Lighty, Freeman, Cole, Lacombe…
Est ce que le futur staff arrivera à donner une assise défensive suffisante, point fort de Mitrovic, est ce qu'il exploitera plus collectivement certaines qualités, point faible de Mitrovic, est ce qu'il saura s'imposer face aux joueurs , face au groupe et le tirer vers le haut pour que chacun donne le meilleur,ce que Mitrovic réussissait mais pas forcément complètement avec tous les éléments non plus ?

Sur le papier on a tous pour être très forts en JE et faire mieux en EL, donc le staff n'a pas vraiment d'excuses si ça ne marche pas.
On sait que les joueurs viennent en acceptant d'être moins payé qu'ailleurs en Europe ça veut dire qu'ils attendent quelque chose en retour, leur donner tout en préservant l'intérêt de l'équipe, du club c'est un numéro d'équilibriste, pour un staff inexpérimenté ça sera difficile. Est ce que TP sera plus là pour canaliser certaines choses durant la saison. on a vu à quel point il pesait sur le groupe et les individus quand il était présent physiquement, et ce quelque soit le coach. Là je me dis qu'il va peut être sécuriser un peu le frangin que je vois comme numéro 1 pour la saison à venir, non?

[Greenteam69]

Je te rejoins sur l'option TJ en numéro 1 (la comm parlera d'un binôme pour ne blesser personne) pour plusieurs raisons :
- déjà parce que c'est la volonté de son frère depuis le début de la saison passée avec ses déclarations successives ("il est prêt, c'est l'avenir, l'héritier programmé") : en général, quand il annonce qq chose, cela se vérifie. Ces sorties n'auraient aucun sens si la nomination de TJ ne se faisait que dans x années. L'avenir peut être proche ou lointain, mais si on est dans la seconde option, aucun intérêt de se précipiter à communiquer sur le sujet dès début novembre 2019.
- cela leur permettra d'avoir une solution de secours avec Fauthoux (ça va être long...)
- si TJ est le numéro 1, on comprend mieux pourquoi le club ne communique pas sur l'arrivée d'un coach......

[franc01]

Je suis d'accord sur le fond comme sur la forme. D'ailleurs prendre Fauthoux qui n'est pas du calibre de Mitrovic à ce point de leurs carrières respectives ça paraît aller dans le sens de N°1 avec un "super assistant"...

Sincèrement avec les qualités des joueurs je pense que le staff va y arriver en attaque en JE. En EL honnêtement le basket de Mitrovic est largement égalable offensivement et vu que les joueurs sont meilleurs je pense qu'on peut espérer un mieux collectif si le staff a conscience des besoins en la matière. On verra , je leur donne une chance d'y arriver, la plupart des coachs de JE sont aussi compétents que Mitrovic en la matière.

Là où les choses se corsent c'est en défense.En JE vu l'effectif on va avoir de la marge régulièrement sur ce plan vu notre avantage physique.
Mais il faudra être capable de faire les efforts, individuellement et collectivement. Mitrovic possède un savoir faire tactique et une capacité à impliquer la plupart de ses joueurs et là le duo pressenti semble léger. Comme il semble léger pour gérer les égos, les frustrations, la répartition des temps de jeu, l'état d'esprit nécessaire pour aborder chaque match.
Parce qu'un jouer comme Freeman, c'est pas Lighty à coacher...

[... and the winner is ...]

Mitrovic possède un savoir faire tactique et une capacité à impliquer la plupart de ses joueurs et là le duo pressenti semble léger. Comme il semble léger pour gérer les égos, les frustrations, la répartition des temps de jeu, l'état d'esprit nécessaire pour aborder chaque match.
Parce qu'un jouer comme Freeman, c'est pas Lighty à coacher...

on verra tout ça, mais j'aurai tendance à dire que Fauthoux a la capacité (il aurait au moins ça ) à gérer les égos. D'abord parce qu'il était coach d'une équipe avec aussi quelque égos, qu'il a été meneur et que, en tant que tel et surtout à l'époque, c'est lui qui mettait "les gros" en place.
C'était vraiment une époque (encore plus qu'aujourd'hui) où le meneur était le relai sur le terrain du coach. D'ailleurs beaucoup de meneurs sont devenus coachs, bien plus que d'autre postes de joueurs.
Après si FF n'est pas capable de gérer les égos de l'Asvel, vaut mieux ne pas y songer en EdF ...

[Greendream]

Quel risque pris sur l’entraîneur !
Avec autant de pognon mis sur la table, la licence EL à pérenniser, c’est tapis avec une grosse impasse !

[franc01]

Mitrovic possède un savoir faire tactique et une capacité à impliquer la plupart de ses joueurs et là le duo pressenti semble léger. Comme il semble léger pour gérer les égos, les frustrations, la répartition des temps de jeu, l'état d'esprit nécessaire pour aborder chaque match.
Parce qu'un jouer comme Freeman, c'est pas Lighty à coacher...

on verra tout ça, mais j'aurai tendance à dire que Fauthoux a la capacité (il aurait au moins ça ) à gérer les égos. D'abord parce qu'il était coach d'une équipe avec aussi quelque égos, qu'il a été meneur et que, en tant que tel et surtout à l'époque, c'est lui qui mettait "les gros" en place.
C'était vraiment une époque (encore plus qu'aujourd'hui) où le meneur était le relai sur le terrain du coach. D'ailleurs beaucoup de meneurs sont devenus coachs, bien plus que d'autre postes de joueurs.
Après si FF n'est pas capable de gérer les égos de l'Asvel, vaut mieux ne pas y songer en EdF ...

On verra, je ne dis pas que le duo n'y arrivera pas, simplement que ce sera un gros défi pour eux deux.
Une des choses qui manquait avant Mitrovic était la constance dans les performances en saison régulière ou certains matchs européens.
Cet effectif semble vraiment solide sur le papier. Il est en mesure de faire un basket complet.
Mitrovic a une méthode pour obtenir des résultats, il convient mieux à certains types de joueurs qu'à d'autres. Cette année on a un groupe plus riches en qualités individuelles, il conviendra de tirer le meilleur parti de ce groupe, ce qui passe par un collectif défensif qui tient la route comme par un jeu offensif plus construit que ce que l'on a pu parfois voir au delà des débuts de saison.
Gérer les égos oui c'est une partie du job mais ce n'est pas que ça. Quelqu'un comme David peut être en retrait alors qu'il a potentiel offensif certain, il faut donc le mettre en avant et le pousser, un joueur comme Freeman il n'aura pas peur de prendre des initiatives, il faudra le pousser à faire plus en défense et à laisser parfois le jeu venir à lui.

Après on a tellement de matchs à jouer que garder tout le monde sous pression est plus simple. Pour la gestion du groupe , il me semble aussi que ce n'est pas qu'au staff de faire certaines choses. La direction du club doit aussi être en mesure de gérer certaines questions. De ce point de vue j'espère qu'on a appris des situations passées que ce soit avec Hode, Roberson, Ajinça ou Jacskon.

Le passé de joueur est une chose, il apporte certaines expériences et idées, après en temps que coach savoir mener un groupe de joueurs demande certaines qualités, on va voir si TJ et Fauthoux les ont pour driver un groupe de ce calibre là. Il y a des personnes pour qui c'est naturel, d'autres chez qui ça se construit lentement et certains qui n'y arrivent jamais vraiment. De ce point de vue on n'a pas assez d'éléments pour se faire vraiment un avis sur le duo. En revanche ce qui sera déjà décisif c'est l'entrée en matière, arriver à s'imposer et convaincre dès la préparation.

[Greenteam69]

Pas accès à l'article, mais le titre parle maintenant de fin 2023 pour la salle :
https://www.leprogres.fr/sport/2020/06/ ... i-fin-2023

[levieuxfusil]

Mitrovic possède un savoir faire tactique et une capacité à impliquer la plupart de ses joueurs et là le duo pressenti semble léger. Comme il semble léger pour gérer les égos, les frustrations, la répartition des temps de jeu, l'état d'esprit nécessaire pour aborder chaque match.
Parce qu'un jouer comme Freeman, c'est pas Lighty à coacher...

on verra tout ça, mais j'aurai tendance à dire que Fauthoux a la capacité (il aurait au moins ça ) à gérer les égos. D'abord parce qu'il était coach d'une équipe avec aussi quelque égos, qu'il a été meneur et que, en tant que tel et surtout à l'époque, c'est lui qui mettait "les gros" en place.
C'était vraiment une époque (encore plus qu'aujourd'hui) où le meneur était le relai sur le terrain du coach. D'ailleurs beaucoup de meneurs sont devenus coachs, bien plus que d'autre postes de joueurs.
Après si FF n'est pas capable de gérer les égos de l'Asvel, vaut mieux ne pas y songer en EdF ...

On verra, je ne dis pas que le duo n'y arrivera pas, simplement que ce sera un gros défi pour eux deux.
Une des choses qui manquait avant Mitrovic était la constance dans les performances en saison régulière ou certains matchs européens.
Cet effectif semble vraiment solide sur le papier. Il est en mesure de faire un basket complet.
Mitrovic a une méthode pour obtenir des résultats, il convient mieux à certains types de joueurs qu'à d'autres. Cette année on a un groupe plus riches en qualités individuelles, il conviendra de tirer le meilleur parti de ce groupe, ce qui passe par un collectif défensif qui tient la route comme par un jeu offensif plus construit que ce que l'on a pu parfois voir au delà des débuts de saison.
Gérer les égos oui c'est une partie du job mais ce n'est pas que ça. Quelqu'un comme David peut être en retrait alors qu'il a potentiel offensif certain, il faut donc le mettre en avant et le pousser, un joueur comme Freeman il n'aura pas peur de prendre des initiatives, il faudra le pousser à faire plus en défense et à laisser parfois le jeu venir à lui.

Après on a tellement de matchs à jouer que garder tout le monde sous pression est plus simple. Pour la gestion du groupe , il me semble aussi que ce n'est pas qu'au staff de faire certaines choses. La direction du club doit aussi être en mesure de gérer certaines questions. De ce point de vue j'espère qu'on a appris des situations passées que ce soit avec Hode, Roberson, Ajinça ou Jacskon.

Le passé de joueur est une chose, il apporte certaines expériences et idées, après en temps que coach savoir mener un groupe de joueurs demande certaines qualités, on va voir si TJ et Fauthoux les ont pour driver un groupe de ce calibre là. Il y a des personnes pour qui c'est naturel, d'autres chez qui ça se construit lentement et certains qui n'y arrivent jamais vraiment. De ce point de vue on n'a pas assez d'éléments pour se faire vraiment un avis sur le duo. En revanche ce qui sera déjà décisif c'est l'entrée en matière, arriver à s'imposer et convaincre dès la préparation.

Mitrovic manquerait de constance dans ses résultats en saison régulière ? JE TE TROUVE BIEN sévère avec lui . On verra ce que feront les 2 autres

[Greenteam69]

on verra tout ça, mais j'aurai tendance à dire que Fauthoux a la capacité (il aurait au moins ça ) à gérer les égos. D'abord parce qu'il était coach d'une équipe avec aussi quelque égos, qu'il a été meneur et que, en tant que tel et surtout à l'époque, c'est lui qui mettait "les gros" en place.
C'était vraiment une époque (encore plus qu'aujourd'hui) où le meneur était le relai sur le terrain du coach. D'ailleurs beaucoup de meneurs sont devenus coachs, bien plus que d'autre postes de joueurs.
Après si FF n'est pas capable de gérer les égos de l'Asvel, vaut mieux ne pas y songer en EdF ...

On verra, je ne dis pas que le duo n'y arrivera pas, simplement que ce sera un gros défi pour eux deux.
Une des choses qui manquait avant Mitrovic était la constance dans les performances en saison régulière ou certains matchs européens.
Cet effectif semble vraiment solide sur le papier. Il est en mesure de faire un basket complet.
Mitrovic a une méthode pour obtenir des résultats, il convient mieux à certains types de joueurs qu'à d'autres. Cette année on a un groupe plus riches en qualités individuelles, il conviendra de tirer le meilleur parti de ce groupe, ce qui passe par un collectif défensif qui tient la route comme par un jeu offensif plus construit que ce que l'on a pu parfois voir au delà des débuts de saison.
Gérer les égos oui c'est une partie du job mais ce n'est pas que ça. Quelqu'un comme David peut être en retrait alors qu'il a potentiel offensif certain, il faut donc le mettre en avant et le pousser, un joueur comme Freeman il n'aura pas peur de prendre des initiatives, il faudra le pousser à faire plus en défense et à laisser parfois le jeu venir à lui.

Après on a tellement de matchs à jouer que garder tout le monde sous pression est plus simple. Pour la gestion du groupe , il me semble aussi que ce n'est pas qu'au staff de faire certaines choses. La direction du club doit aussi être en mesure de gérer certaines questions. De ce point de vue j'espère qu'on a appris des situations passées que ce soit avec Hode, Roberson, Ajinça ou Jacskon.

Le passé de joueur est une chose, il apporte certaines expériences et idées, après en temps que coach savoir mener un groupe de joueurs demande certaines qualités, on va voir si TJ et Fauthoux les ont pour driver un groupe de ce calibre là. Il y a des personnes pour qui c'est naturel, d'autres chez qui ça se construit lentement et certains qui n'y arrivent jamais vraiment. De ce point de vue on n'a pas assez d'éléments pour se faire vraiment un avis sur le duo. En revanche ce qui sera déjà décisif c'est l'entrée en matière, arriver à s'imposer et convaincre dès la préparation.

Mitrovic manquerait de constance dans ses résultats en saison régulière ? JE TE TROUVE BIEN sévère avec lui . On verra ce que feront les 2 autres

Il dit l'inverse, que cela manquait de constance avant son arrivée et que le monténégrin a apporté la régularité qui faisait défaut.

[levieuxfusil]

Pardon ! J avais mal lu au temps pour moi !

[franc01]

Pas de souci ma ponctuation dans cette phrase est un peu bancale je reconnais.
Avec Mitrovic on avait une consistance sur la SR de JE comme en Coupe d'Europe alors que souvent les saisons précédentes l'équipe loupait des matchs abordables avec un engagement insuffisant.

On a des leaders dans ce groupe mais le travail des coachs sera aussi de maintenir une grosse motivation pour ne pas tomber dans la facilité. En JE il faudra se méfier de l'excès de confiance.