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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : ven. 03 juil. 2020 11:28
par ... and the winner is ...
très sympa, avec les Bouches de Kotor en arrière plan ....
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : ven. 03 juil. 2020 21:49
par franc01
Sur le poste 4, Labeyrie et M'Baye rempile dans leur club donc niveau JFL il reste surtout Noua et Inglis.
Si on ajoute un joueur comme Howard, on ne manquera pas vraiment de scoring sur l'extérieur. Inglis sur ses capacités physiques comme sont talent c'est tentant bien sûr.
Mais à un moment donné il faut un équilibre en joueurs de devoir et joueurs "offensifs" qui aiment le ballon et les tickets shoots.
Inglis c'est un ailier surdimensionné physiquement donc il joue 4 avec une certaine facilité, trop rapide pour un intérieur , trop puissant pour un ailier. Mais c'est clairement un joueur qui a besoin d'avoir des opportunités en attaque. Du point de vue offensif le duo formé avec Ghershon serait indigeste pour beaucoup de défense , même en EL.
Après on perd avec Livio un mec qui faisait du travail obscur, des choses utiles pour le collectif, écrans, écrans retard, rebonds, aide défensive, passes, tout en laissant le jeu venir lui en attaque. Inglis est plus "offensif", est ce qu'il n'y aurait pas à un moment trop de joueurs offensifs si on ajoutait Howard et Inglis pour un staff inexpérimenté.
Si on veut du basket rapide, qui saisit les opportunités sur transition ou dans les 8 premières secondes de possession, un joueur comme Inglis a un profil vraiment pertinent. Il a un handling d'ailier, une capacité à jouer les situations de un contre un franchement au dessus de la norme pour un ailier fort.
Mais il devra consentir à jouer pour les autres et avec les autres. C'est clair que ce joueur a trop de talent pour se contenter de ce qu'il a montré jusque là mais c'est d'abord à lui de passer un cap dans son approche du jeu. Avec de tels moyen sil doit être dominant mais pas que par du jeu perso offensivement.
Clairement ne pas garder un spot pour un JNFL c'est tendu parce que si Fall ou Yabusélé a un pépin un peu long on se retrouverait vraiment dans la panade. Bon en EL il n' y a pas de limite de JNFL et faire un turn over sur la JE peut s'envisager au cas où...
Maintenant est ce qu'il y a plus adapté que Damien Inglis et William Howard pour compléter notre effectif à cet instant , que ce soit en JFL ou en JNFL dans nos moyens ? Pas hyper évident en 4, en 3 peut être.
Aujourd'hui on a 10 joueurs et Noua et Lomasz. Les 2 cas sont différents. Noua on voit qu'il plafonne depuis un moment, il joue trop périphérique en attaque alors que sa force c'est d'être un all around player pas un pur strechting 4. Peut il se relancer dans un autre système moins obsédé par la défense et sans être dans l'ombre de Livio dont l'efficacité des 2 côtés du terrain et la présence de Payne qui ont fini par sortir un peu Noua de la rotation.
Cette année notre poste 5 est défensif avant. Plus simple d'avoir un duo Noua/Bako ou Noua/Hayes que Noua/Payne par exemple...
Et on jouera avec un poste 4 offensif en première option, Yabusélé. Donc la question sera de savoir comment on équilibre les choses: en mettant un joueur qui reste dans le registre offensif avec une défense pas forcément top parce qu'on sait que notre poste 4 ne sera pas un point fort ou au contraire on prend un joueur défensif parce qu'on veut avoir une alternative solide sur ce plan pour éviter de se faire martyriser à ce niveau...
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : ven. 03 juil. 2020 22:16
par Greenteam69
Ce dernier épisode d'ASVEL La Série confirme que la raison évoquée pour le licenciement de Mitrovic est l'accumulation de techniques nuisant à l'image du club, Lamy parlant d'une "épée de Damocles" au dessus de la tête du club.
Alors mon petit François (Lamy), peux-tu nous dire combien de techniques et expulsions Mitrovic a eu sur l'ensemble des matchs joués en 2 ans ? Juste histoire de voir la taille de l'épée.....et de rigoler un peu.
Quelle hypocrisie, incapables d'assumer simplement leur choix en disant les choses telles qu'elles sont, à savoir que TJ était prévu depuis bien longtemps dès le début de saison.
Le discours de Strazel est intéressant en tout cas sur la dureté du coach, lui a compris que les caresses en toutes circonstances n'étaient pas forcément la meilleure façon pour progresser.
Et confirmation que le club cherche à se séparer de Lomazs et Noua. De quoi faire de la place pour un 4 (ou 4/5) Bosman/Cotonou + Howard.
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : ven. 03 juil. 2020 22:26
par Florian 52
Greenteam69 a écrit : ↑ven. 03 juil. 2020 22:16
Ce dernier épisode d'ASVEL La Série confirme que la raison évoquée pour le licenciement de Mitrovic est l'accumulation de techniques nuisant à l'image du club, Lamy parlant d'une "épée de Damocles" au dessus de la tête du club.
Alors mon petit François (Lamy), peux-tu nous dire combien de techniques et expulsions Mitrovic a eu sur l'ensemble des matchs joués en 2 ans ? Juste histoire de voir la taille de l'épée.....et de rigoler un peu.
Quelle hypocrisie, incapables d'assumer simplement leur choix en disant les choses telles qu'elles sont, à savoir que TJ était prévu depuis bien longtemps dès le début de saison.
Le discours de Strazel est intéressant en tout cas sur la dureté du coach, lui a compris que les caresses en toutes circonstances n'étaient pas forcément la meilleure façon pour progresser.
Et confirmation que le club cherche à se séparer de Lomazs et Noua. De quoi faire de la place pour un 4 Bosman/Cotonou + Howard.
Oui tout à fait j'ai vraiment trouvé leur raison complètement bidon. Et ce qui est marrant c'est que juste avant il repasse l'extrait de Stephen Brun quand il dit que TJ Parker n'a pas le niveau de coach en EuroLeague.
En tout cas cette série était vraiment très plaisante à regarder, une franche réussite.
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : ven. 03 juil. 2020 22:37
par levieuxfusil
Mon ressenti au moment du générique de fin :" une immense tristesse " tout simplement . On a piétiné sans raison aucune 2 ans de travail et de progression . On verra si on s'en remet aussi vite .
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard entre Monaco et l'ASVEL !
Posté : ven. 03 juil. 2020 22:39
par Firebat
YAYA87 a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020 18:40
Il a combien de frères TP ? Non, parce que vu qu'il risque de prendre la présidence de l'OL, il va falloir qu'un frangin lui succède à l'ASVEL....
S'il gère aussi bien l'OL que ses affaires à San Antonio, ça promet d'envoyer du lourd (pour les spectateurs)

.
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : sam. 04 juil. 2020 11:09
par franc01
Je reste persuadé que TP suit ses intuitions, son feeling et son idée de ce que doit être le club, sur le cas Mitrovic comme sur le choix de mettre son frère comme head coach.
Je vois plus une "improvisation" sur ce coup là qu'un calcul délibéré.
Et sincèrement ce n'est pas forcément "rassurant".
Qu'on soit d'accord ou non avec la conception de TP et Batum concernant le club, on voit bien que c'est cette vision qui prédomine. Dire que décrocher une place garantie en EL est le Graal et se lancer dans un pari un peu fou en virant le coach et en lançant un staff novice à la tête de l'équipe bon c'est quand même une stratégie compliquée.
C'est d'ailleurs une marque de fabrique depuis 2014, où les paradoxes ne manquent pas. On met des moyens sur des joueurs mais comme on rate Beaubois on prend un rookie US. On peut faire des gros coups comme Slaughter ou Nelson ou des choix incompréhensibles comme Alexander, Roberson etc. Et pour les coachs le club ne se tourne que vers le secteur français/JE.
Cette année on verra comment le recrutement se terminera. La perte de Livio est un vrai problème qu'il faudra compenser. On n'a que 3 intérieurs, 4 si Noua reste, c'est trop juste.
Et le staff va vraiment devoir assurer en EL, ce sera dur pour eux d'être performant d'entrée et de driver un tel groupe où il y aura des ambitions personnelles évidentes. Je suis convaincu que la gestion de Mitrovic vis à vis de certains joueurs a pesé, mais on va voir comment le nouveau staff va s'y prendre, j'en envie de dire bonne chance les gars
Parce que clairement l'EL est un argument au moment de signer mais tout le monde ne pourra pas jouer 25-30 minutes et prendre 15 shoots dans les matchs les plus prestigieux. Certains devront donc être moins en vue la semaine et au top pour les matchs moins glamour de certains week-end.
Encore une fois jouer 5 minutes contre le Real puis enchaîner 25 minutes contre une équipe de bas de tableau en ayant comme mission de faire gagner l'équipe ça peut vite générer de l'ébullition sous certains casques
Professionnel ou pas les mecs viennent pour avoir une part du gâteau EL, ils ont faits des efforts sur le salaire pour ça et le staff n'a jamais géré ce genre de situation.
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : sam. 04 juil. 2020 11:33
par FP#12
franc01 a écrit : ↑sam. 04 juil. 2020 11:09
Je reste persuadé que TP suit ses intuitions, son feeling et son idée de ce que doit être le club, sur le cas Mitrovic comme sur le choix de mettre son frère comme head coach.
Je vois plus une "improvisation" sur ce coup là qu'un calcul délibéré.
Et sincèrement ce n'est pas forcément "rassurant".
Qu'on soit d'accord ou non avec la conception de TP et Batum concernant le club, on voit bien que c'est cette vision qui prédomine. Dire que décrocher une place garantie en EL est le Graal et se lancer dans un pari un peu fou en virant le coach et en lançant un staff novice à la tête de l'équipe bon c'est quand même une stratégie compliquée.
C'est d'ailleurs une marque de fabrique depuis 2014, où les paradoxes ne manquent pas. On met des moyens sur des joueurs mais comme on rate Beaubois on prend un rookie US. On peut faire des gros coups comme Slaughter ou Nelson ou des choix incompréhensibles comme Alexander, Roberson etc. Et pour les coachs le club ne se tourne que vers le secteur français/JE.
Cette année on verra comment le recrutement se terminera. La perte de Livio est un vrai problème qu'il faudra compenser. On n'a que 3 intérieurs, 4 si Noua reste, c'est trop juste.
Et le staff va vraiment devoir assurer en EL, ce sera dur pour eux d'être performant d'entrée et de driver un tel groupe où il y aura des ambitions personnelles évidentes. Je suis convaincu que la gestion de Mitrovic vis à vis de certains joueurs a pesé, mais on va voir comment le nouveau staff va s'y prendre, j'en envie de dire bonne chance les gars
Parce que clairement l'EL est un argument au moment de signer mais tout le monde ne pourra pas jouer 25-30 minutes et prendre 15 shoots dans les matchs les plus prestigieux. Certains devront donc être moins en vue la semaine et au top pour les matchs moins glamour de certains week-end.
Encore une fois jouer 5 minutes contre le Real puis enchaîner 25 minutes contre une équipe de bas de tableau en ayant comme mission de faire gagner l'équipe ça peut vite générer de l'ébullition sous certains casques
Professionnel ou pas les mecs viennent pour avoir une part du gâteau EL, ils ont faits des efforts sur le salaire pour ça et le staff n'a jamais géré ce genre de situation.
On a 4 intérieurs fall Hayes bako yabusele sans compter noua
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : sam. 04 juil. 2020 12:02
par franc01
Oui désolé je me suis trompé donc 4 joueurs surs et Noua en ?
Perso je tenterais volontiers le pari Inglis sur ce poste mais ça dépend aussi de comment on complète en poste 3.
En tout cas pour Howard je ne suis pas sur que ce soit dans la poche, Monaco doit faire le forcing...
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL !
Posté : sam. 04 juil. 2020 12:05
par Djé
François est en phase de déprime : il en perd des joueurs...
Effectivement, au vu de l'article de BeBasket, pour Howard, ce n'est pas forcément gagné
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL ?
Posté : sam. 04 juil. 2020 17:27
par franc01
C'est ça le départ de Livio m'a perturbé
Du coup on va voir, la priorité reste à mon sens d'aller chercher un poste 4 capable d'amener ce qu'il faut. Donc soit on voit du côté de Noua, j'avoue que j'ai un peu du mal à me dire que le laisser partir ne donnera pas des regrets dans quelques temps...
Bien sûr il a besoin de passer un cap et en allant dans un autre club ça peut aider mais avec un autre équipier et un autre système est ce que ça ne peut pas le relancer?
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL ?
Posté : sam. 04 juil. 2020 21:21
par FP#12
Je suis d'accord avec toi.
Je pense que nous pouvons regretter Noua car pour moi offensivement il a des facilité.
Mais est il capable de passer un cap de chez nous et de se faire mal ?
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL ?
Posté : dim. 05 juil. 2020 9:22
par franc01
Noua sa qualité première c'est le scoring en effet mais clairement il doit faire des efforts sur le reste. Rien qu'au rebond on voit qu'il devrait être plus présent, c'est vrai également en défense et dans certaines obligations d'un intérieur.
Avec Mitrovic on a senti au début de la saison 2018-2019 qu'il y avait du mieux mais il est revenu à son style de jeu par la suite.
Est ce qu'il est capable de s'investir plus pour jouer avec plus d'intensité et de dureté?
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL ?
Posté : dim. 05 juil. 2020 10:57
par FP#12
Oui il faut qu'il progresse sur l'agressivité, sur toutes les tâches obscures mais importantes...
A t il l'envie de passer un palier ?
Re: [ASVEL] 2020/2021 : Howard vers l'ASVEL ?
Posté : dim. 05 juil. 2020 11:17
par Greenteam69
Aujourd'hui, on doit remplacer l'aspect défensif de Livio, ce qui ne correspond pas au profil de Noua.
Il nous manque un 3 (puisque Lacombe semble amené à donner un coup de main en 1 si nécessaire), capable éventuellement de donner qq minutes en 4, ce qui correspondrait au profil d'Howard qui est pisté.
Du coup, l'intérêt de conserver Noua, si on libère Lomazs pour prendre un 4 JNFL (+ Howard), semble limité.
En tout cas, pour GPJ qui a des infos sur notre recrutement depuis qq semaines, Noua ne sera pas dans l'effectif la saison prochaine, wait and see.