[Chicago Bulls]

thanathz · Message par **thanathz** » mer. 02 janv. 2008 12:34

ciao tutti a écrit :
thanathz a écrit : Et tu crois Paxon assez con pour accepter ça?
Pourquoi se séparer de Wallace pour accueillit un salaire de 6M$ sur 3 ans pour rien. Et Eddy Curry qu'ils ont pratiqué (!) et qui est un spécialiste des trous d'airs en défense.
Il a pas mis 15 millions sur Wallace? Alors pourquoi pas 6 pour un joueur à virer rapidement...

Juste parce que Wallace il apporte quelques choselui! :p
Et puis 3 ans c'est pas rapidement. Car même si ils rachètent le contrat de James, il faut lacher les 18M$ maisi l pèsera toujours dans le salary cap.

Je me demande d'ou vient cette idée que ça ne sert à rien d'avoir l'un des meilleurs défenseurs (il ne l'a été qu'à 4 reprises) de la NBA dans sa raquette. D'ailleurs sans Wallace, les Bulls risquent fort de souffrir en dessou. Car c'est pas Noah qui peut le remplacer au pied levé!

Petite question combien de joueurs compilent cette saison plus de 1.5int et 1.5ct en moyenne?
Ils sont 4 et ce sont:
Shawn Marion
Kevin Garnett
Josh Smith
et...
Ben Wallace

ciao tutti · Message par **ciao tutti** » mer. 02 janv. 2008 12:59

Le problème des Bulls c'est pas d'avoir le meilleur défenseur intérieur, c'est de trouver un intérieur capable de marquer plus de 10 points par match régulièrement... Joe Smith est aussi un gros défenseur, Nocioni tire trop à 3 pts, Noah est aussi faible aux shoots que Wallace et Thomas on sait pas quoi en penser... il est là le malaise, le basket se joue à 5 en défense et en attaque, si y a pas un point de fixation c'est beaucoup plus dur pour les extérieurs même si on s'appelle Gordon, Deng ou Hinrich...

Tumunzahar · Message par **Tumunzahar** » mer. 02 janv. 2008 14:00

il me semble que le sheed tire trop à 3pts aussi et pourtant ca a marché chez les pistons...

thanathz · Message par **thanathz** » mer. 02 janv. 2008 14:15

ciao tutti a écrit :Le problème des Bulls c'est pas d'avoir le meilleur défenseur intérieur, c'est de trouver un intérieur capable de marquer plus de 10 points par match régulièrement... Joe Smith est aussi un gros défenseur, Nocioni tire trop à 3 pts, Noah est aussi faible aux shoots que Wallace et Thomas on sait pas quoi en penser... il est là le malaise, le basket se joue à 5 en défense et en attaque, si y a pas un point de fixation c'est beaucoup plus dur pour les extérieurs même si on s'appelle Gordon, Deng ou Hinrich...

Mouais... bof.
http://thanathz.no-ip.info/team/36/2004
Le meilleur scoreur intérieur était Rasheed Wallace. Derrière c'était Mehmet Okur (9.6pts à 46%) et Elden Campbell (5.6pts à 44%)

Je vais pas te faire l'affront de te rappeler qu'une équipe comme les Bulls ont gagné 6 titres sans pivots dominant (surtout pas des supers attaquants).

Actuellement, 39.6% des points des Bulls viennent des intérieurs (Wallace, Smith, Thomas, Noah, Gray et Nocioni). Si on retire Nocioni qui est un 4/3 ça donne encore 25.2% des points de l'équipe... on connait bien pire comme déséquilibre.

A Detroit par exemple les intérieurs apportent 33.6% des points de l'équipe. A Boston, 32.4% et aux Spurs 33.4%
[edit="parce que je me prends la tête sur un $*!% de programme"]D'autres équipes avec un bilan positif: Golden State: 26,3%. Denver: 22.6% (32.1% si on compte Kleiza comme un intérieur). Dallas (Nowitzki quand même): 37.6% (moins que les Bulls!!). Et Phoenix 43.6% (avec Marion et Diaw inclus comme des intérieurs à plein temps). [edit]

Donc tu vois, a priori, on se dit que les intérieurs des Bulls sont absents en attaque, mais les faits montrent le contraire.

thanathz · Message par **thanathz** » mer. 02 janv. 2008 14:17

Tumunzahar a écrit :il me semble que le sheed tire trop à 3pts aussi et pourtant ca a marché chez les pistons...

Toi tu m'as grillé :diabloanifire:

Sa boniche · Message par **Sa boniche** » jeu. 03 janv. 2008 6:51

thanathz a écrit :
Sa boniche a écrit :A Houston, McGrady pourrait faire partie de rumeurs d'échanges depuis qu'il a dit qu'il ne se sentait pas bien donc un package McGrady contre Wallace + Kryapa/Sefolosha pourrait fonctionner mais bon, l'intérêt reste limité.
Gordon et Deng, on en fait quoi?
De l'autre coté, Wallace et Ming risquent de se marcher sur les pieds.

Ming a besoin d'un gars qui puisse défendre et prendre des rebonds à coté de lui, parce que Chuck Hayes a le profil mais bon... Wallace serait, en théorie, très complémentaire et la perte de McGrady serait bien amortie. Head et Wells trouveraient plus de temps de jeu et on a vu que sans Tracy, les Rockets ne sont pas forcement moins forts.

A Chicago, on peut imager démarrer avec McGrady et Deng plus Gordon en remplaçant avec, éventuellement, Hinrich qui passe quelques minutes sur le poste 2 pour laisser du temps de jeu à Duhon en 1. Par contre, le secteur intérieur prendrait un sacré coup, Nocioni deviendrait le 4 par défaut et au poste de pivot on aurait Smith/Noah/Gray, plus Thomas pour donner un coup de main comme 4. C'est une raquette assez homogène, pas terrible mais on a déjà vu pire.

Tout cela c'est de la théorie à la "mord moi le nœud" mais c'était juste pour dire que Wallace n'est pas intransférable mais cela a beaucoup moins de sens depuis qu'il ont retrouvé un peu de cohésion collective suite au départ de Skiles.

thanathz · Message par **thanathz** » jeu. 03 janv. 2008 10:15

Résultat similaire avec ou sans McGrady pour Houston, ça reste à prouver.
Avec T-Mac les Rockets sont à 13-12.
Sans T-Mac ils sont à 2-5.

De plus Wallace en 4, ça a rarement été fait. Il est un vrai 5 très souvent associé à des 4 fuyants qui aiment par dessus tout tenter leur chance à 3 pts.

Tumunzahar · Message par **Tumunzahar** » jeu. 03 janv. 2008 11:13

thanathz a écrit :Résultat similaire avec ou sans McGrady pour Houston, ça reste à prouver.
Avec T-Mac les Rockets sont à 13-12.
Sans T-Mac ils sont à 2-5.

De plus Wallace en 4, ça a rarement été fait. Il est un vrai 5 très souvent associé à des 4 fuyants qui aiment par dessus tout tenter leur chance à 3 pts.

et Yao en 4?

il a de tres bonnes mains, j'ai cru voir passe la stat 82% aux lancers a domicile, 92 a l'exterieur, il peut s'ecarter à 3 points non?

vjpv · Message par **vjpv** » jeu. 03 janv. 2008 20:30

bonjour
je viens d'ouvrir mon blog sur les bulls il y a un résumé detaillé sur le match contre les bobcats

sinon bon match de noah a noté aussi la bonne perf de joe smith

thanathz · Message par **thanathz** » jeu. 03 janv. 2008 21:21

vjpv a écrit :bonjour
je viens d'ouvrir mon blog sur les bulls il y a un résumé detaillé sur le match contre les bobcats

[pub]

sinon bon match de noah a noté aussi la bonne perf de joe smith

Deux messages, deux pubs... tu crois pas que tu abuses?
En plus c'est exactement le même message!
Tu t'es pas foulé!

Moi je serais modo, je dégagerai les url

Tumunzahar · Message par **Tumunzahar** » jeu. 03 janv. 2008 22:26

thanathz a écrit :
vjpv a écrit :bonjour
je viens d'ouvrir mon blog sur les bulls il y a un résumé detaillé sur le match contre les bobcats

[pub]

sinon bon match de noah a noté aussi la bonne perf de joe smith
Deux messages, deux pubs... tu crois pas que tu abuses?
En plus c'est exactement le même message!
Tu t'es pas foulé!

Moi je serais modo, je dégagerai les url

quelles url?

Sa boniche · Message par **Sa boniche** » ven. 04 janv. 2008 6:36

thanathz a écrit :Résultat similaire avec ou sans McGrady pour Houston, ça reste à prouver.
Avec T-Mac les Rockets sont à 13-12.
Sans T-Mac ils sont à 2-5.

De plus Wallace en 4, ça a rarement été fait. Il est un vrai 5 très souvent associé à des 4 fuyants qui aiment par dessus tout tenter leur chance à 3 pts.

Au début de sa carrière, Wallace était présenté comme un 4 (Washington + Orlando), ils l'ont fait joué en 5 par défaut quand il est arrivé à Detroit. Et puis ce n'est pas parce que ça n'aurait jamais été fait que ça ne peut pas se tenter mais tout cela reste hautement hypothétique.
Pour McGrady, je te renvoie sur sa page où on voit que lorsqu'il est sur le terrain, son équipe fait jeu égal tandis que lorsqu'il n'est pas là, son équipe marque 2,2pts de plus que son adversaire. Je sais que ce n'est pas très significatif mais pour quelqu'un qui est censé être le leader de son équipe... Par contre, la stat qui renforce l'impression visuelle est celle qui montre que lorsqu'il n'est pas là, il y a 7% de plus de shoots qui sont marqués sur des passes décisives. Ce n'est pas grand chose mais ça peut être sujet à réflexion quand la contre partie est intéressante et que le joueur a plus ou moins exprimé son désir de voir ailleurs. Et puis, les Rockets à 15-17, c'est une vraie déception alors on pourrait comprendre qu'ils veulent changer des choses.

thanathz · Message par **thanathz** » ven. 04 janv. 2008 7:31

Big Ben est clairement plus rentable en 5.
A Orlando, j'ai souvenir qu'il était plus souvent aligné aux coté de Outlaw et qu'il était plutôt utilisé comme back-up de Aemachi. Et à Washington avec Rasheed Wallace et Chris Webber (puis Juwan Howard et Otis Thorpe), il a pas vu souvent autre chose que le poste 5.

Cas T-Mac.
Bon là on va dévier des Bulls et on passe sur Houston

pitêtre qu'il va falloir continuer sur le topic Houston
donc zou!

ciao tutti · Message par **ciao tutti** » ven. 04 janv. 2008 15:36

Allez, reconnais que pour une fois t'as tort sur les Bulls...Wallace n'est pas intransférable

Mais c'est vrai qu'on voit mal Paxson l'échanger vu le salaire qu'il a cru bon de lui donner...

thanathz · Message par **thanathz** » ven. 04 janv. 2008 15:47

ciao tutti a écrit :Allez, reconnais que pour une fois t'as tort sur les Bulls...Wallace n'est pas intransférable Mais c'est vrai qu'on voit mal Paxson l'échanger vu le salaire qu'il a cru bon de lui donner...

J'ai pas dit qu'il était intrasférable (très peu le sont techniquement). J'ai dit qu'il était improbable qu'il soit trasféré. Car je n'en vois pas les raison pour les Bulls.
Et que peu d'équipes ne seront prête à faire l'investissement financier eu égard à son age et donc diminution de performance (logiquement) et augmentation du potentiel blessure.