Re: LFB 2024-2025
Posté : ven. 16 mai 2025 23:25
Bravo aux Landaises.
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Il me semble que maintenant un club sanctionné par point de pénalité,n’a plus la double sanction en cas d’égalité…Tigliojux a écrit : ↑dim. 18 mai 2025 18:40 Maintenant que les échanges enflammés sont un peu passés pour la finale des Plays-Offs.,
revenons un peu sur les plays-downs.
Donc classement définitif des plays-downs :
1. Villeneuve d'Ascq | 10-2 ; 22 points
2. Landerneau | 5-7 ; 17 points
3. Roche Vendée* | 5-7 ; 16 points
et. Chartres | 4-8 ; 16 points
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion.
En appliquant les règlements sportifs généraux de la FFBB (liens rappelés dans un post précédent), on établit un classement des 2 équipes Chartres et Roche Vendée "en tenant seulement compte des points acquis au classement lors des rencontres entre les équipes à égalité"
1. Chartres | 2-2 ; 6 points
2. Roche Vendée* | 2-2 ; 5 points
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion.
Et dans ce cas Roche Vendée descend.
OU
1.Roche Vendée* | 2-2 ; 6 points +8
2. Chartres | 2-2 ; 6 points -8
Et dans ce cas Chartres descend
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion. Mais ne serait pas pris en compte à ce niveau...
Finalement c'est la solution 2 qui a été appliquée sans en trouver de raison dans les règlements....
Cela me semble bien obscur...
En effet, si un club est sanctionné d'1 point pour ne pas avoir respecté des règles financières, on estime que, grosso modo, il a bénéficié d'un pouvoir d'achat "indu" dans les moyens du club par rapport aux autres clubs. Je traduis cette sanction avec mes mots, sans intention de dénigrement.
(D'ailleurs Chartres en Rugby masculin est dans une situation du même type : 1er de sa poule de Fédérale 1, et meilleur 1er des 4 poules du championnat. Au lieu de faire les plays-offs de montée pour la Nationale 2, Chartres a été rétrogradé en Fédérale 2..... Cela ne rigole pas avec les règles financières...)
Et là, Roche Vendée est sanctionné d'un point dans le classement global, mais cette sanction n'est plus quand on regarde le classement liée à l'égalité. Et pourtant en cas d'égalité, c'est bien un classement par points qu'on regarde issu des matchs entre les équipes concernées (puis en cas d'égalité de points, on regarde le "goal average".
L'esprit (ou l'éthique) de cette sanction m'échappe totalement par conséquent, si on applique cette sanction à certains niveaux et pas à d'autres. A défaut d'éthique, la réglementation de l'application de cette sanction devrait au moins être mentionnée quelque part et je n'en trouve trace nulle part. Et cela c'est problématique vu les conséquences.
Imaginons par exemple un autre déroulement des plays-downs qui aurait amené chaque équipe avec 6 victoires et 6 défaites. Donc toute le monde aurait été à égalité de points, mais là, certainement que le point de pénalité de Roche Vendée aurait amené Roche Vendée en position de relégation. Donc une situation d'égalité, certes globale, mais où le point de sanction aurait compté...
Cela me semble bien obscur, car je ne trouve pas de traces dans les règlements pour décider sur la situation. Comment la décision a-t-elle était prise ?
D'ailleurs si on écoute la conférence d'après-match de Landerneau-Villeneuve d'Ascq de la J5 de plays-downs (match qui scelle le sort de Chartres avec cette seule défaite de l'ESBVA sur les plays-downs), au début avec Caroline Hériaud puis Maxime Bézin, on constate ce trouble à un moment donné sur le sort de Chartres (lien ici, notamment à la minute 02'22").
@Dick Bavetta, vous avez raison, c'est bien ce qui a été appliqué.Dick Bavetta a écrit : ↑lun. 19 mai 2025 8:16 Il me semble que maintenant un club sanctionné par point de pénalité,n’a plus la double sanction en cas d’égalité…
Je n'ai pas non plus trouvé ce point de règlement écrit noir sur blanc. Donc, c'est au bon vouloir...Dick Bavetta a écrit : ↑lun. 19 mai 2025 8:16Il me semble que maintenant un club sanctionné par point de pénalité,n’a plus la double sanction en cas d’égalité…Tigliojux a écrit : ↑dim. 18 mai 2025 18:40 Maintenant que les échanges enflammés sont un peu passés pour la finale des Plays-Offs.,
revenons un peu sur les plays-downs.
Donc classement définitif des plays-downs :
1. Villeneuve d'Ascq | 10-2 ; 22 points
2. Landerneau | 5-7 ; 17 points
3. Roche Vendée* | 5-7 ; 16 points
et. Chartres | 4-8 ; 16 points
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion.
En appliquant les règlements sportifs généraux de la FFBB (liens rappelés dans un post précédent), on établit un classement des 2 équipes Chartres et Roche Vendée "en tenant seulement compte des points acquis au classement lors des rencontres entre les équipes à égalité"
1. Chartres | 2-2 ; 6 points
2. Roche Vendée* | 2-2 ; 5 points
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion.
Et dans ce cas Roche Vendée descend.
OU
1.Roche Vendée* | 2-2 ; 6 points +8
2. Chartres | 2-2 ; 6 points -8
Et dans ce cas Chartres descend
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion. Mais ne serait pas pris en compte à ce niveau...
Finalement c'est la solution 2 qui a été appliquée sans en trouver de raison dans les règlements....
Cela me semble bien obscur...
En effet, si un club est sanctionné d'1 point pour ne pas avoir respecté des règles financières, on estime que, grosso modo, il a bénéficié d'un pouvoir d'achat "indu" dans les moyens du club par rapport aux autres clubs. Je traduis cette sanction avec mes mots, sans intention de dénigrement.
(D'ailleurs Chartres en Rugby masculin est dans une situation du même type : 1er de sa poule de Fédérale 1, et meilleur 1er des 4 poules du championnat. Au lieu de faire les plays-offs de montée pour la Nationale 2, Chartres a été rétrogradé en Fédérale 2..... Cela ne rigole pas avec les règles financières...)
Et là, Roche Vendée est sanctionné d'un point dans le classement global, mais cette sanction n'est plus quand on regarde le classement liée à l'égalité. Et pourtant en cas d'égalité, c'est bien un classement par points qu'on regarde issu des matchs entre les équipes concernées (puis en cas d'égalité de points, on regarde le "goal average".
L'esprit (ou l'éthique) de cette sanction m'échappe totalement par conséquent, si on applique cette sanction à certains niveaux et pas à d'autres. A défaut d'éthique, la réglementation de l'application de cette sanction devrait au moins être mentionnée quelque part et je n'en trouve trace nulle part. Et cela c'est problématique vu les conséquences.
Imaginons par exemple un autre déroulement des plays-downs qui aurait amené chaque équipe avec 6 victoires et 6 défaites. Donc toute le monde aurait été à égalité de points, mais là, certainement que le point de pénalité de Roche Vendée aurait amené Roche Vendée en position de relégation. Donc une situation d'égalité, certes globale, mais où le point de sanction aurait compté...
Cela me semble bien obscur, car je ne trouve pas de traces dans les règlements pour décider sur la situation. Comment la décision a-t-elle était prise ?
D'ailleurs si on écoute la conférence d'après-match de Landerneau-Villeneuve d'Ascq de la J5 de plays-downs (match qui scelle le sort de Chartres avec cette seule défaite de l'ESBVA sur les plays-downs), au début avec Caroline Hériaud puis Maxime Bézin, on constate ce trouble à un moment donné sur le sort de Chartres (lien ici, notamment à la minute 02'22").
La décision a toutes les apparences d'être actée, c'est Roche Vendée qui se maintient et Chartres qui descend.Obi-Wan a écrit : ↑lun. 19 mai 2025 16:16Dick Bavetta a écrit : ↑lun. 19 mai 2025 8:16Il me semble que maintenant un club sanctionné par point de pénalité,n’a plus la double sanction en cas d’égalité…Tigliojux a écrit : ↑dim. 18 mai 2025 18:40 (...)
En appliquant les règlements sportifs généraux de la FFBB (liens rappelés dans un post précédent), on établit un classement des 2 équipes Chartres et Roche Vendée "en tenant seulement compte des points acquis au classement lors des rencontres entre les équipes à égalité"
1. Chartres | 2-2 ; 6 points
2. Roche Vendée* | 2-2 ; 5 points
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion.
Et dans ce cas Roche Vendée descend.
OU
1.Roche Vendée* | 2-2 ; 6 points +8
2. Chartres | 2-2 ; 6 points -8
Et dans ce cas Chartres descend
* Roche Vendée Roche Vendée a été sanctionné d’un retrait d’un point en playdowns par la Commission de Contrôle de Gestion. Mais ne serait pas pris en compte à ce niveau...
Finalement c'est la solution 2 qui a été appliquée sans en trouver de raison dans les règlements....
Cela me semble bien obscur...
(...)Je n'ai pas non plus trouvé ce point de règlement écrit noir sur blanc. Donc, c'est au bon vouloir...Tigliojux a écrit : ↑lun. 19 mai 2025 9:57
@Dick Bavetta, vous avez raison, c'est bien ce qui a été appliqué.
(...)
Au delà de ces considérations, c'est le fait qu'on ne trouve pas de traces réglementaires pour trancher sur ce genre de situation qui est anormal. Sauf si la trace réglementaire existe, ce que je n'ai pas trouvé pour l'instant.![]()