Est-ce que cela est réellement un handicap pour le BBD vu leur niveau ?
[BOULAZAC BD] 2022/2023
Modérateur : Modérateurs Pro B
-
CspForEver87
- Rookie
- Messages : 57
- Enregistré le : mer. 14 sept. 2022 15:32
-
Tinytiger
- All Star
- Messages : 3715
- Enregistré le : sam. 19 nov. 2016 13:27
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Tu es dur avec BillongCspForEver87 a écrit : ↑mar. 22 nov. 2022 22:31Est-ce que cela est réellement un handicap pour le BBD vu leur niveau ?
-
Raf24
- Franchise Player
- Messages : 889
- Enregistré le : jeu. 28 juin 2012 23:09
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Très content de la perf du jeune JIYANN HYACINTH, il faut lui donner des minutes en ProB.
Sinon je trouve Billong, très intéressant depuis la reprise. Il est moins timoré, met des shoots, drive, défend dur. Et ca se voit sur ses feuilles de stats. Il affiche un vrai bon niveau de rotation de ProB
Sinon je trouve Billong, très intéressant depuis la reprise. Il est moins timoré, met des shoots, drive, défend dur. Et ca se voit sur ses feuilles de stats. Il affiche un vrai bon niveau de rotation de ProB
-
big6
- All Star
- Messages : 1128
- Enregistré le : mar. 01 juil. 2008 11:18
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
absolument d'accord concernant Paul!!
et au delà c'est le 1er jeune formé au BBD à qui on donne une vrai opportunité en transformant le potentiel entrevu partiellement.
En d'autre temps (CB), le joueur (à l'image de S Gauthier) n'aurait pas eu sa chance.
comme beaucoup de clubs français dépourvu d'un tissu économique fort le BBD doit miser et "parier" sur ces jeunes; ça ne réussi pas tout le temps, mais quand on voit Stéphan avec plus de 20 min de temps de jeu et plus de 10pts de moy en ProB, on se dit que ....
Un problème subsiste malgré tout coté fédéral, car il me semble que si un espoir pointe un peu trop son nez en Prob ou JE, au bout d'un certain nombre de matchs, le club a l'obligation de lui signer un contrat pro ????? exact ou pas?
et au delà c'est le 1er jeune formé au BBD à qui on donne une vrai opportunité en transformant le potentiel entrevu partiellement.
En d'autre temps (CB), le joueur (à l'image de S Gauthier) n'aurait pas eu sa chance.
comme beaucoup de clubs français dépourvu d'un tissu économique fort le BBD doit miser et "parier" sur ces jeunes; ça ne réussi pas tout le temps, mais quand on voit Stéphan avec plus de 20 min de temps de jeu et plus de 10pts de moy en ProB, on se dit que ....
Un problème subsiste malgré tout coté fédéral, car il me semble que si un espoir pointe un peu trop son nez en Prob ou JE, au bout d'un certain nombre de matchs, le club a l'obligation de lui signer un contrat pro ????? exact ou pas?
-
Raf24
- Franchise Player
- Messages : 889
- Enregistré le : jeu. 28 juin 2012 23:09
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Oui en effet il y'a une règle qui oblige à faire un contrat de travail passé une certaine limite.
Mais ce n'est pas tant une histoire de LNB que de droit du travail.
C'est une protection pour empécher le travail dissimulé. SInon nous serions tous stagiaires toute notre vie
Il existe cependant déjà des souplesses à la loi pour le monde du sport avec les contrats stagiaires ou aspirants (toutefois assez réglementés)
Mais ce n'est pas tant une histoire de LNB que de droit du travail.
C'est une protection pour empécher le travail dissimulé. SInon nous serions tous stagiaires toute notre vie
Il existe cependant déjà des souplesses à la loi pour le monde du sport avec les contrats stagiaires ou aspirants (toutefois assez réglementés)
-
jojo1024
- All Star
- Messages : 1119
- Enregistré le : jeu. 13 juin 2013 18:01
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
CB a justement donné la chance à S.Gauthier (cf Finale des playoffs), A.Aygalenq (en Pro A !) voire L.Gaudoux de temps en temps. C'était le premier à le faire.big6 a écrit : ↑mer. 23 nov. 2022 9:42 absolument d'accord concernant Paul!!
et au delà c'est le 1er jeune formé au BBD à qui on donne une vrai opportunité en transformant le potentiel entrevu partiellement.
En d'autre temps (CB), le joueur (à l'image de S Gauthier) n'aurait pas eu sa chance.
comme beaucoup de clubs français dépourvu d'un tissu économique fort le BBD doit miser et "parier" sur ces jeunes; ça ne réussi pas tout le temps, mais quand on voit Stéphan avec plus de 20 min de temps de jeu et plus de 10pts de moy en ProB, on se dit que ....
Un problème subsiste malgré tout coté fédéral, car il me semble que si un espoir pointe un peu trop son nez en Prob ou JE, au bout d'un certain nombre de matchs, le club a l'obligation de lui signer un contrat pro ????? exact ou pas?
-
jojo1024
- All Star
- Messages : 1119
- Enregistré le : jeu. 13 juin 2013 18:01
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Concernant Jiyann, très content pour lui, même si en espoir je le trouve trop sur courant alternatif .. pas sur qu'il passe le fil du monde professionnel, après je me base que sur ce que je vois durant les matchs des Espoirs..
-
big6
- All Star
- Messages : 1128
- Enregistré le : mar. 01 juil. 2008 11:18
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Donner sa chance à un aspirant, c'est le job, CB l'a fait.jojo1024 a écrit : ↑mer. 23 nov. 2022 10:41CB a justement donné la chance à S.Gauthier (cf Finale des playoffs), A.Aygalenq (en Pro A !) voire L.Gaudoux de temps en temps. C'était le premier à le faire.big6 a écrit : ↑mer. 23 nov. 2022 9:42 absolument d'accord concernant Paul!!
et au delà c'est le 1er jeune formé au BBD à qui on donne une vrai opportunité en transformant le potentiel entrevu partiellement.
En d'autre temps (CB), le joueur (à l'image de S Gauthier) n'aurait pas eu sa chance.
comme beaucoup de clubs français dépourvu d'un tissu économique fort le BBD doit miser et "parier" sur ces jeunes; ça ne réussi pas tout le temps, mais quand on voit Stéphan avec plus de 20 min de temps de jeu et plus de 10pts de moy en ProB, on se dit que ....
Un problème subsiste malgré tout coté fédéral, car il me semble que si un espoir pointe un peu trop son nez en Prob ou JE, au bout d'un certain nombre de matchs, le club a l'obligation de lui signer un contrat pro ????? exact ou pas?
Par contre, aucun des joueurs que tu cites ne s'est vu proposer un contrat l'année suivante et deux jouent en PROB aujourd'hui avec des rôles importants!! elle est là, la prise de risque dont je parle.
Comme beaucoup de clubs français dépourvus de potentiel économique fort, seule la formation peut permettre d'exister; mais une formation ne vaut que si tu t'en sert en prenant le risque de pérenniser les quelques pépites qu'elle a produit.
C'est risqué mais pas autant que de tirer sur le carnet de chèques pour attirer des joueurs à la relance ou blessés.
-
benjamin du 87
- Sophomore
- Messages : 414
- Enregistré le : jeu. 27 août 2020 23:23
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Pour Stéphane gauthier, il avait eu un contrat, il devait jouer en Pro A à l’époque, il c’était blessé gravement au bout de 2 mois de compétition, il avait donc signer en n1 par la suite pour se relancer.
Sans ce soucis de blessure, il se serait davantage installé dans la rotation à l’époque
Sans ce soucis de blessure, il se serait davantage installé dans la rotation à l’époque
-
jojo1024
- All Star
- Messages : 1119
- Enregistré le : jeu. 13 juin 2013 18:01
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
On est montés en Pro A, proposer un rôle à Gauthier (qui s'est blessé) a été fait et a été donné à Ayqalenq par la suite quand ce premier est parti ne s'étant pas remis suffisamment de son genou, Gaudoux a passé 4/5 ans en N2 et N1 avant d'exploser en Pro B, 4 ans ! Le club peut se permettre d'attendre 4 ans un intérieur de 22/23 ans ? Personne l'aurait vu en Pro B quand il est parti du club...big6 a écrit : ↑jeu. 24 nov. 2022 13:57Donner sa chance à un aspirant, c'est le job, CB l'a fait.jojo1024 a écrit : ↑mer. 23 nov. 2022 10:41CB a justement donné la chance à S.Gauthier (cf Finale des playoffs), A.Aygalenq (en Pro A !) voire L.Gaudoux de temps en temps. C'était le premier à le faire.big6 a écrit : ↑mer. 23 nov. 2022 9:42 absolument d'accord concernant Paul!!
et au delà c'est le 1er jeune formé au BBD à qui on donne une vrai opportunité en transformant le potentiel entrevu partiellement.
En d'autre temps (CB), le joueur (à l'image de S Gauthier) n'aurait pas eu sa chance.
comme beaucoup de clubs français dépourvu d'un tissu économique fort le BBD doit miser et "parier" sur ces jeunes; ça ne réussi pas tout le temps, mais quand on voit Stéphan avec plus de 20 min de temps de jeu et plus de 10pts de moy en ProB, on se dit que ....
Un problème subsiste malgré tout coté fédéral, car il me semble que si un espoir pointe un peu trop son nez en Prob ou JE, au bout d'un certain nombre de matchs, le club a l'obligation de lui signer un contrat pro ????? exact ou pas?
Par contre, aucun des joueurs que tu cites ne s'est vu proposer un contrat l'année suivante et deux jouent en PROB aujourd'hui avec des rôles importants!! elle est là, la prise de risque dont je parle.
Comme beaucoup de clubs français dépourvus de potentiel économique fort, seule la formation peut permettre d'exister; mais une formation ne vaut que si tu t'en sert en prenant le risque de pérenniser les quelques pépites qu'elle a produit.
C'est risqué mais pas autant que de tirer sur le carnet de chèques pour attirer des joueurs à la relance ou blessés.
La seule gestion bizarre du CDF était celle de Neftali Difuidi, qui était meilleur marqueur espoirs. Dylan Affo Mama a eu sa chance en Pro A mais réclamait du temps de jeu en Pro A, le club l'a libéré pour qu'il puisse en avoir...
-
jojo1024
- All Star
- Messages : 1119
- Enregistré le : jeu. 13 juin 2013 18:01
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Combien de clubs font jouer leurs propres joueurs de CDF ? En Pro B, 90 voire 95% des clubs se nourrissent des CDF Pro A pour prendre des jeunes, pas de leur formation ... St Quentin, Quimper, etc.. qui a donner la chance à leurs jeunes de CDF ?
-
big6
- All Star
- Messages : 1128
- Enregistré le : mar. 01 juil. 2008 11:18
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Cholet (il y a profusion), Bourg (Brau, le petit meneur dont j'ai perdu le nom), Paris (ex Levallois) (M Ros, oniangue,...), l'Asvel, ....
Concernant Neftali, je n'ai pas les raisons mais la politique du club en la matière a peut être orienté son choix?
Une chose est sure, l'alternative se joue entre "planche à billet" et "reconversion / formation" : quand tu es en Dordogne, choisir la planche à billet est nécessaire mais limité de par son potentiel; reste la formation et si cela s'avère un choix, il faut l'investir à fond avec pour objectif de sortir et INTEGRER un jeune tous les 2 ou 3 ans.
Sinon c'est le chéquier? avec une certitude sur le fait que cela ...paye
Concernant Neftali, je n'ai pas les raisons mais la politique du club en la matière a peut être orienté son choix?
Une chose est sure, l'alternative se joue entre "planche à billet" et "reconversion / formation" : quand tu es en Dordogne, choisir la planche à billet est nécessaire mais limité de par son potentiel; reste la formation et si cela s'avère un choix, il faut l'investir à fond avec pour objectif de sortir et INTEGRER un jeune tous les 2 ou 3 ans.
Sinon c'est le chéquier? avec une certitude sur le fait que cela ...paye
-
jojo1024
- All Star
- Messages : 1119
- Enregistré le : jeu. 13 juin 2013 18:01
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
J'ai dis Pro B Big6big6 a écrit : ↑jeu. 24 nov. 2022 16:32 Cholet (il y a profusion), Bourg (Brau, le petit meneur dont j'ai perdu le nom), Paris (ex Levallois) (M Ros, oniangue,...), l'Asvel, ....
Concernant Neftali, je n'ai pas les raisons mais la politique du club en la matière a peut être orienté son choix?
Une chose est sure, l'alternative se joue entre "planche à billet" et "reconversion / formation" : quand tu es en Dordogne, choisir la planche à billet est nécessaire mais limité de par son potentiel; reste la formation et si cela s'avère un choix, il faut l'investir à fond avec pour objectif de sortir et INTEGRER un jeune tous les 2 ou 3 ans.
Sinon c'est le chéquier? avec une certitude sur le fait que cela ...paye![]()
Mais oui en Pro A, c'est plus facile de former de meilleurs joueurs, qui vont aller ensuite en Pro B/N1 etc..
Surtout que tu me cites des institutions du basket français en terme de formation, pas vraiment le cas de Boulazac
-
big6
- All Star
- Messages : 1128
- Enregistré le : mar. 01 juil. 2008 11:18
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
sans épiloguer trop longtemps: Bourg et ex levallois sont en ProA aujourd'hui grâce à leur politique de formation.
Cholet s'y maintient depuis des lustres grâce à la "production" de jeunes talents conservés ou vendus.
quand on parle de formation il y a 3 notions qui prédominent :
- le coût qui n'est pas neutre, mais qui relève de l'investissement et non de la dépense à court terme sans retour
- la notion de moyen, long terme (comme tout investissement)
- le courage assumé de dirigeants de prioriser de jeunes joueurs plutôt que des joueurs référencés plus chers (même s'il en faut)
Je ne suis pas sur que la ProA soit plus propice que la seconde division pour instaurer une politique de formation. c'est juste une question de proportion de moyens.
Ce que je regrette c'est le BBD l'a bien engagé autour de l'époque de Thomas et que malheureusement le BBD n'a pas su en tirer les fruits.
Encore une fois, question de choix et d'orientation; pour avoir échanger avec quelques membres de l'entourage du club, cette volonté d'intégration et cette prise de conscience semble plus affirmée et tant mieux.
Cholet s'y maintient depuis des lustres grâce à la "production" de jeunes talents conservés ou vendus.
quand on parle de formation il y a 3 notions qui prédominent :
- le coût qui n'est pas neutre, mais qui relève de l'investissement et non de la dépense à court terme sans retour
- la notion de moyen, long terme (comme tout investissement)
- le courage assumé de dirigeants de prioriser de jeunes joueurs plutôt que des joueurs référencés plus chers (même s'il en faut)
Je ne suis pas sur que la ProA soit plus propice que la seconde division pour instaurer une politique de formation. c'est juste une question de proportion de moyens.
Ce que je regrette c'est le BBD l'a bien engagé autour de l'époque de Thomas et que malheureusement le BBD n'a pas su en tirer les fruits.
Encore une fois, question de choix et d'orientation; pour avoir échanger avec quelques membres de l'entourage du club, cette volonté d'intégration et cette prise de conscience semble plus affirmée et tant mieux.
Modifié en dernier par big6 le ven. 25 nov. 2022 10:50, modifié 1 fois.
-
Kitkats
- Sophomore
- Messages : 409
- Enregistré le : ven. 30 oct. 2015 23:39
Re: [BOULAZAC BD] 2022/2023 : Boulazac s'ajuste avec l'arrivée de Cheikh Sane
Billong et cortale absent chez vous ?