[JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l fréjus rempile une saison, zach peacock jusqu'en 2021

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ain basketteur
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par ain basketteur »

burgien a écrit :
Walt Heisenberg a écrit :Ouf ! Quand ça va moins bien y en a toujours pour nous rappeler quel sont les deux ingrédients nécessaires à la réussite :

1) la fameuse HUMILITE !
2) "y a qu'à faire jouer les jeunes"

Pourtant simple ! =D> :lol:
ça parle surtout d'équipe quelque peu déséquilibré depuis quelques jours......et d'une usure qui semble plus mentale que physique.
un jeune c'est dès le premier match de prépa que tu l'intègres, et il est évident que trop de jeunisme tue le jeunisme.
pas encore l'heure des bilans mais malcom + bathiste + un arthur encore bien inexpérimenté + rappelons le dixon et gray ça fait bcp trop. mais ça renvoi à la pyramide des salaires dont on essaie de débattre à notre petit niveau
Maintenant que l'on sait que Fred SARRE ne quittera pas le bateau, on peut espérer que l'équipe de la saison prochaine soit plus équilibrée. On peut aussi souhaiter que le staff apprenne de ses erreurs, que les "jeunes" progressent(remise en questions, investissement, travail supplémentaire en dehors des entrainements ...) après cette saison compliquée pour eux.
Question pyramide des salaires, on doit aussi apprendre de nos erreurs [-o< . Un "cinq majeur" à 60% et 40 % pour le banc me semble un bon compromis .
Usure mentale plus que physique ? Pourquoi pas mais je mettrai plus en avant le discours du coach, sa façon de coacher(toujours le même cinq, toujours les mêmes rotations ...) qui semble à bout de souffle à cette période de l'année. Pascal DONNADIEU après l'élimination de NANTERRE en coupe d'Europe a trouvé les mots justes pour relancer son équipe(vu sur BEBASKET)= exemple à suivre [-o<
Walt Heisenberg
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par Walt Heisenberg »

J'ai fait rapidement le tour des temps de jeu des équipes playoffables, et ça oscille entre 25 et 30 minutes pour les starters. Une exception : Pau avec mcConnell à 36, Smith 33 et Harris 32.
A Bourg, Peacock et Sim à 31, Ndoye à 30 et si l'on excepte Gray à 27 les autres sont tous à moins de 23 minutes. Les rotations ne sont pas si raccourcies que ça et les cadres guère plus utilisés qu'ailleurs. J'ajoute que la JL ne joue pas de Coupe d'Europe contrairement aux clubs références que sont Dijon ou Nanterre.
La fatigue physique globale des joueurs pour moi ne tient pas même si la semaine de Leaders Cup a pu être éprouvante un temps.

Concernant la fatigue mentale, encore une fois pas de coupe d'Europe donc un match par semaine et un bel objectif que sont les playoffs en vue. Des joueurs usés moralement car en manque de temps de jeu ? Rozenfeld joue 15 minutes et c'est énorme compte tenu de son niveau de jeu. Cazalon joue très peu mais à 17 ans quoi de plus logique donc pas de frustration à avoir. Tchouaffé joue 10 minutes et franchement vous trouvez qu'il mérite mieux ? Constamment débordé en défense, sans hargne sur les duels et 10/52 à 3 pts qui fait tâche pour un réputé shooteur.
Un coach qui hurle sur ses joueurs ça a toujours existé à haut niveau et si les gars lâche mentalement à cause de ça ils n'iront pas loin dans leur carrière.
Je pense donc que l'usure mentale n'est pas une explication non plus.

Par contre, l'impression générale que l'équipe donne pour la deuxième année consécutive est une vraie baisse d'instensité à l'approche de la fin de saison (l'année dernière cela s'était produit bien avant l'arrivée de Lewis avec des - 30 face à l'ASVEL et Strasbourg). Cela se produit aussi dès que l'équipe adverse joue dur et en intensité.
J'y vois plutôt un problème de qualité des entraînements et dans la préparation physique. D'après certains retours, les entraînements sont très light. Savo Vucevic a beau être originaire des balkans comme Bozidar Maljkovic, ce n'est pas pour autant que les entraînements sont aussi rudes.
Je suis sûr que Ain basketteur sera d'accord pour dire que l'on joue comme on s'entraîne !

Je reviens également sur le caractère et la personnalité du groupe. Beaucoup aiment que les joueurs soient sympathiques, polis, dociles. Cela explique peut-être pourquoi un joueur comme Max Courby soit "adulé" par beaucoup.
Beaucoup ont peur des joueurs ayant un caractère trempé ou un excès de personnalité.
Je pense qu'il faut qu'un effectif soit équilibré à ce niveau. Bien sûr qu'il faut des éléments stables dans un groupe, mais je pense qu'on manque aussi d'un soupçon de teigne et de vice. Gelabale, Leloup, Cavalière, Pietrus, Kahudi, Eito, Sanchez (oui oui l'ancien de la maison), Lesca ou Stephen Brun à l'époque... sont des profils que nous n'avont pas. En foot on appelerai ça un aboyeur. Le gars qui va savoir faire la faute dure qu'il faut au bon moment ou piquer une bonne gueulante pour rameuter les troupes. Qui fait ça dans l'équipe actuelle ?

Voilà à mon humble avis de spectateurs les points sur lesquelles la JL devrait travailler pour se raprocher de club aux moyens similaires que sont Dijon ou Nanterre. Mais comme dirait Retord pour l'instant nous sommes à notre place donc pas de quoi tout remettre en cause du sol au plafond.
ain basketteur
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par ain basketteur »

Walt Heisenberg a écrit :J'ai fait rapidement le tour des temps de jeu des équipes playoffables, et ça oscille entre 25 et 30 minutes pour les starters. Une exception : Pau avec mcConnell à 36, Smith 33 et Harris 32.
A Bourg, Peacock et Sim à 31, Ndoye à 30 et si l'on excepte Gray à 27 les autres sont tous à moins de 23 minutes. Les rotations ne sont pas si raccourcies que ça et les cadres guère plus utilisés qu'ailleurs. J'ajoute que la JL ne joue pas de Coupe d'Europe contrairement aux clubs références que sont Dijon ou Nanterre.
La fatigue physique globale des joueurs pour moi ne tient pas même si la semaine de Leaders Cup a pu être éprouvante un temps.

Concernant la fatigue mentale, encore une fois pas de coupe d'Europe donc un match par semaine et un bel objectif que sont les playoffs en vue. Des joueurs usés moralement car en manque de temps de jeu ? Rozenfeld joue 15 minutes et c'est énorme compte tenu de son niveau de jeu. Cazalon joue très peu mais à 17 ans quoi de plus logique donc pas de frustration à avoir. Tchouaffé joue 10 minutes et franchement vous trouvez qu'il mérite mieux ? Constamment débordé en défense, sans hargne sur les duels et 10/52 à 3 pts qui fait tâche pour un réputé shooteur.
Un coach qui hurle sur ses joueurs ça a toujours existé à haut niveau et si les gars lâche mentalement à cause de ça ils n'iront pas loin dans leur carrière.
Je pense donc que l'usure mentale n'est pas une explication non plus.

Par contre, l'impression générale que l'équipe donne pour la deuxième année consécutive est une vraie baisse d'instensité à l'approche de la fin de saison (l'année dernière cela s'était produit bien avant l'arrivée de Lewis avec des - 30 face à l'ASVEL et Strasbourg). Cela se produit aussi dès que l'équipe adverse joue dur et en intensité.
J'y vois plutôt un problème de qualité des entraînements et dans la préparation physique. D'après certains retours, les entraînements sont très light. Savo Vucevic a beau être originaire des balkans comme Bozidar Maljkovic, ce n'est pas pour autant que les entraînements sont aussi rudes.
Je suis sûr que Ain basketteur sera d'accord pour dire que l'on joue comme on s'entraîne !

Je reviens également sur le caractère et la personnalité du groupe. Beaucoup aiment que les joueurs soient sympathiques, polis, dociles. Cela explique peut-être pourquoi un joueur comme Max Courby soit "adulé" par beaucoup.
Beaucoup ont peur des joueurs ayant un caractère trempé ou un excès de personnalité.
Je pense qu'il faut qu'un effectif soit équilibré à ce niveau. Bien sûr qu'il faut des éléments stables dans un groupe, mais je pense qu'on manque aussi d'un soupçon de teigne et de vice. Gelabale, Leloup, Cavalière, Pietrus, Kahudi, Eito, Sanchez (oui oui l'ancien de la maison), Lesca ou Stephen Brun à l'époque... sont des profils que nous n'avont pas. En foot on appelerai ça un aboyeur. Le gars qui va savoir faire la faute dure qu'il faut au bon moment ou piquer une bonne gueulante pour rameuter les troupes. Qui fait ça dans l'équipe actuelle ?

Voilà à mon humble avis de spectateurs les points sur lesquelles la JL devrait travailler pour se raprocher de club aux moyens similaires que sont Dijon ou Nanterre. Mais comme dirait Retord pour l'instant nous sommes à notre place donc pas de quoi tout remettre en cause du sol au plafond.
Oh que oui que je suis d'accord avec toi, on joue comme on s'entraine. On sait dans" le milieu "du basket que coach SAVO n'est pas un monstre de travail comme peuvent l'être certains coachs( KUNTER, Greg BEUGNOT à une époque ou des coachs de l'ex YOUGOSLAVIE et que le travail revient aux assistants. Connaissant bien Gérald je suis certain que les joueurs bossent aux entrainements. La philosophie de notre coach portée sur l'attaque( tirs à 3pts, jeu de transition) fait qu' il recrute des joueurs avec un potentiel offensif. Mais je regrette ce manque de dureté chez certains de nos joueurs. La volonté de se faire "mal" en défense on peut l'avoir de naissance mais on peut aussi travailler pour en avoir plus. Etre en réaction est toujours une difficulté mais être en anticipation est une force. Un coach par le passé me disait lors d'un colloque " quand on est en rythme en défense on est dans le rythme pour attaquer" et c'est ça qui nous manque actuellement.
Pour les temps de jeu, je trouve que les "jeunes" sont en retard mais que font-ils aux entrainements ? sont-ils impliqués à 100%, sont-ils demandeurs d' heures sup ? Je ne sais pas ! Par contre il est certain qu' il faudra prendre des décisions en fin de saison sur leurs avenirs
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l Mardi il faudra maintenir le cap face aux maritimes

Message par Retord »

Retord a écrit :
ain basketteur a écrit : On fini hier soir avec 16 fautes pour 10 joueurs entrés en jeu dont 5 pour Arthur #-o et 1+1 pour Bathiste et Malcom qui jouent 9 minutes cumulées #-o . Y PAS UN PROBLEME ICI ? comment être aussi "cool" que ça en défense ? On doit mettre de l'intensité, on doit se faire respecter,
Moi qui suis un candide de ce jeu, j'ai toujours été étonné par la manière dont on se fait bousculer même à domicile. Pas plus tard que mardi dernier le sieur Fofana (entre autres) y est allé des mains des pieds sur des écrans plus ou moins foireux et personne pour le "calmer".
Chez nous il n'y a que Zack1 qui le fait. Par analogie avec d'autres sports que je ne citerai pas, il faut de temps à autres mettre des "gnons" histoire de poser les limites. Mais personne ne le fait. J'ai déjà parlé de Fréjus qui pourrait être utilisé pour cela mais bon !
Je ne parle pas de violence mais juste de dureté et de respect.
Contre Gravelines, dans le 4ème 1/4 personne n'a su arrêter le petit lutin, K.Anthony, hormis faire 5 fautes idiotes en 2 minutes 30.
Qu'un spécialiste m'explique ce qu'il y aurait fallu faire pour le calmer ?
Walt Heisenberg a écrit :Beaucoup ont peur des joueurs ayant un caractère trempé ou un excès de personnalité.
Je pense qu'il faut qu'un effectif soit équilibré à ce niveau. Bien sûr qu'il faut des éléments stables dans un groupe, mais je pense qu'on manque aussi d'un soupçon de teigne et de vice. Gelabale, Leloup, Cavalière, Pietrus, Kahudi, Eito, Sanchez (oui oui l'ancien de la maison), Lesca ou Stephen Brun à l'époque... sont des profils que nous n'avont pas. En foot on appelerai ça un aboyeur. Le gars qui va savoir faire la faute dure qu'il faut au bon moment ou piquer une bonne gueulante pour rameuter les troupes. Qui fait ça dans l'équipe actuelle ?
Sur ce point aussi nous sommes sur la même longueur d'ondes :wink:
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par Retord »

Walt Heisenberg a écrit :J'y vois plutôt un problème de qualité des entraînements et dans la préparation physique. D'après certains retours, les entraînements sont très light. Savo Vucevic a beau être originaire des balkans comme Bozidar Maljkovic, ce n'est pas pour autant que les entraînements sont aussi rudes.
Ça c'est quand même quelque chose qui me surprend vis à vis de notre coach et qui a déjà été évoqué (il me semble par Ainbasketteur). Quand on voit les gueulantes qu'il pousse sur le banc on l'imagine très dur avec ses joueurs aux entraînements !
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par Greenteam69 »

Surpris de voir le nom de Peacock circuler du côté de Limoges, il n'a pas prolongé pour plusieurs saisons avec un salaire sympathique l'été dernier ?
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par burgien »

Greenteam69 a écrit :Surpris de voir le nom de Peacock circuler du côté de Limoges, il n'a pas prolongé pour plusieurs saisons avec un salaire sympathique l'été dernier ?
à son arrivée dans le limousin bourgain avait déjà annoncé sa signature....fantasme qui remonte tous les ans ou réelle volonté de le faire venir ?
peacock a une close libératoire dans son contrat, mais est-ce qu'un club de jeep serait prêt à proposer 220 K€ de salaire ?? peacock pratique le meilleur basket de sa carrière dans des systèmes et dans une équipe construite autour de lui, mais qu'en serait-il ailleurs ? s'il est au top de sa technique on voit par contre une lente érosion physique par rapport à ses débuts à la JL, le poids des ans et ses petits pépins pulmonaires ?

fred sarre souligne bien dans l'article ci-dessous que :

"....Il y a des joueurs qui ont des contrats avec des closes particulières et qui sont en capacité de se libérer, après à nous de faire le nécessaire pour les motiver à rester...."

parle-t-il de zach qui pourrait-être sollicité ? d'autres tel sim également sous contrat, nos jeunes je vois pas hormis des propositions de clubs de proB.

http://www.jlbourg-basket.com/2019/04/3 ... projet-jl/
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par ekinox »

Retord a écrit :
Walt Heisenberg a écrit :J'y vois plutôt un problème de qualité des entraînements et dans la préparation physique. D'après certains retours, les entraînements sont très light. Savo Vucevic a beau être originaire des balkans comme Bozidar Maljkovic, ce n'est pas pour autant que les entraînements sont aussi rudes.
Ça c'est quand même quelque chose qui me surprend vis à vis de notre coach et qui a déjà été évoqué (il me semble par Ainbasketteur). Quand on voit les gueulantes qu'il pousse sur le banc on l'imagine très dur avec ses joueurs aux entraînements !
très dur aux entrainements :lol: :lol: :lol: pas lui qui fait les entrainements
Sinon pour info Fabrice Paquelet va quitter la fonction de directeur administratif pour s'occuper pleinement du 1055. :arrow:
Son successeur est déjà arrivé :!:
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par Retord »

ekinox a écrit :très dur aux entrainements :lol: :lol: :lol: pas lui qui fait les entrainements:
Ben il sert à quoi alors ? Quel est son rôle dans le staff à part foutre des brasses toujours aux mêmes joueurs ?
En v'là des révélations qui mettent les candides sur le cul. Le côté obscur de la force !
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par Retord »

ekinox a écrit :Sinon pour info Fabrice Paquelet va quitter la fonction de directeur administratif pour s'occuper pleinement du 1055. :arrow:
Son successeur est déjà arrivé :!:
Tu peux expliquer SVP ?
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par Retord »

burgien a écrit :s'il est au top de sa technique on voit par contre une lente érosion physique par rapport à ses débuts à la JL, le poids des ans et ses petits pépins pulmonaires ?
Pour un sportif de haut niveau, c'est quand même une sacrée épée de Damoclès !
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par ekinox »

Retord a écrit :
ekinox a écrit :Sinon pour info Fabrice Paquelet va quitter la fonction de directeur administratif pour s'occuper pleinement du 1055. :arrow:
Son successeur est déjà arrivé :!:
Tu peux expliquer SVP ?
sur quoi :?:
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par ain basketteur »

ekinox a écrit :
Retord a écrit :
Walt Heisenberg a écrit :J'y vois plutôt un problème de qualité des entraînements et dans la préparation physique. D'après certains retours, les entraînements sont très light. Savo Vucevic a beau être originaire des balkans comme Bozidar Maljkovic, ce n'est pas pour autant que les entraînements sont aussi rudes.
Ça c'est quand même quelque chose qui me surprend vis à vis de notre coach et qui a déjà été évoqué (il me semble par Ainbasketteur). Quand on voit les gueulantes qu'il pousse sur le banc on l'imagine très dur avec ses joueurs aux entraînements !
très dur aux entrainements :lol: :lol: :lol: pas lui qui fait les entrainements
Sinon pour info Fabrice Paquelet va quitter la fonction de directeur administratif pour s'occuper pleinement du 1055. :arrow:
Son successeur est déjà arrivé :!:
Je l' ai déjà dit à plusieurs reprises coach SAVO n'est pas un gros "bosseur" durant la semaine. Il laisse le soin bien souvent à son assistant Gérald SIMON dirigé les séances, quand à Boban il s'occupe du travail individuel du joueur( progression bien évidemment :lol: ).Par contre pour les rencontres coach SAVO reprend le "job" #-o
Pour Fabrice PAQUELET il traverse la route et hop il est sur son nouveau boulot mais quand même choix bizarre si confirmé #-o
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par ekinox »

ain basketteur a écrit :
ekinox a écrit :
Retord a écrit :
Ça c'est quand même quelque chose qui me surprend vis à vis de notre coach et qui a déjà été évoqué (il me semble par Ainbasketteur). Quand on voit les gueulantes qu'il pousse sur le banc on l'imagine très dur avec ses joueurs aux entraînements !
très dur aux entrainements :lol: :lol: :lol: pas lui qui fait les entrainements
Sinon pour info Fabrice Paquelet va quitter la fonction de directeur administratif pour s'occuper pleinement du 1055. :arrow:
Son successeur est déjà arrivé :!:
Je l' ai déjà dit à plusieurs reprises coach SAVO n'est pas un gros "bosseur" durant la semaine. Il laisse le soin bien souvent à son assistant Gérald SIMON dirigé les séances, quand à Boban il s'occupe du travail individuel du joueur( progression bien évidemment :lol: ).Par contre pour les rencontres coach SAVO reprend le "job" #-o
Pour Fabrice PAQUELET il traverse la route et hop il est sur son nouveau boulot mais quand même choix bizarre si confirmé #-o
mais toujours JL
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2018-2019l vers une 2eme fin de saison en queue de poisson

Message par Retord »

ain basketteur a écrit :Pour Fabrice PAQUELET il traverse la route et hop il est sur son nouveau boulot mais quand même choix bizarre si confirmé #-o
Merci Ain basketteur :wink:
Verrouillé