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burgien a écrit :http://www.jlbourg-basket.com/2019/06/1 ... quen-2021/

faudra patienter encore 2 ans ndoye est sur le marché vous devriez tenter votre chance

Peacock viendra comme Back up d’adrien moerman Vu la volonté du coach, d’avoir une bonne défense et des joueurs d’équipe, un Taylor Smith pourrait convenir davantage.

Jordan Taylor « annoncé » à Villeurbanne : c’est quoi pour vous le bilan de ce joueur ?
Merci

Mon bilan c'est que la question a déjà été posée 20 fois et qu'il faut chercher un peu avant de la reposer.

Greendream a écrit :Jordan Taylor « annoncé » à Villeurbanne : c’est quoi pour vous le bilan de ce joueur ?
Merci

Déjà fait sur votre topic mais je vais le refaire en synthétisant. Bon défenseur (attention tout de même il a tendance à prendre des fautes rapidement vu votre profondeur de banc pas de problème remarque ), meneur organisateur, excellent passeur, shoot à trois points très correct, meneur avec une bonne vitesse qui lui permet de finir avec des « paniers faciles » proche du cercle ou de provoquer des fautes. Le bilan qu’on peut faire c’est qu’il a été Assez irrégulier avant la fin de saison (les 10 derniers matchs) où il a été stratosphérique autant dans le scoring que dans l’organisation du jeu, le meilleur joueur de l’équipe et de très loin et pas loin d’être le meilleur joueur du championnat tout court. Point faible : son physique (à voir avec l’enchaînement des matchs lui qui a eu une blessure à la hanche par le passé). Très bon meneur pour la Jeep Elite, pour l’Euroleague à voir par contre, aucune certitude sur le fait qu’il a le niveau. Mais bon votre objectif premier sera sûrement le titre de champion de France. Il a une excellente mentalité et il mouille le maillot.

Greendream a écrit :Jordan Taylor « annoncé » à Villeurbanne : c’est quoi pour vous le bilan de ce joueur ?
Merci

Qu’il nous a fait énormément de bien dès son arrivée (Perantes et Rousselle étant aux fraises) et que la série de victoires qui s’en est suivie est bien plus à mettre à son actif qu'à Peronnet.
12 points – 7 passes – 2,5 rebonds pour une évaluation de 16 (Je n’ai pas son temps de jeu).
Excellente mentalité !! Par contre parfois carbo et c’est peut-être là le bémol pour vous qui allez jouer l’EC.
Pas de problème à sa hanche, ce qui pouvait être une inquiétude à son arrivée.

Lemovice87 a écrit :

Greendream a écrit :Jordan Taylor « annoncé » à Villeurbanne : c’est quoi pour vous le bilan de ce joueur ?
Merci

Qu’il nous a fait énormément de bien dès son arrivée (Perantes et Rousselle étant aux fraises) et que la série de victoires qui s’en est suivie est bien plus à mettre à son actif qu'à Peronnet.
12 points – 7 passes – 2,5 rebonds pour une évaluation de 16 (Je n’ai pas son temps de jeu).
Excellente mentalité !! Par contre parfois carbo et c’est peut-être là le bémol pour vous qui allez jouer l’EC.
Pas de problème à sa hanche, ce qui pouvait être une inquiétude à son arrivée.

Tu m’étonnes qu’il était carbo, il pouvait pas souffler vu le niveau de Jo rousselle sur certains matchs

juju87 a écrit :

Lemovice87 a écrit :

Greendream a écrit :Jordan Taylor « annoncé » à Villeurbanne : c’est quoi pour vous le bilan de ce joueur ?
Merci

Qu’il nous a fait énormément de bien dès son arrivée (Perantes et Rousselle étant aux fraises) et que la série de victoires qui s’en est suivie est bien plus à mettre à son actif qu'à Peronnet.
12 points – 7 passes – 2,5 rebonds pour une évaluation de 16 (Je n’ai pas son temps de jeu).
Excellente mentalité !! Par contre parfois carbo et c’est peut-être là le bémol pour vous qui allez jouer l’EC.
Pas de problème à sa hanche, ce qui pouvait être une inquiétude à son arrivée.

Tu m’étonnes qu’il était carbo, il pouvait pas souffler vu le niveau de Jo rousselle sur certains matchs

Dés que Rousselle le remplaçait, on voyait directement la différence.. Je préférais encore William que lui à la mène, c'est dire !
D'ailleurs, on ne sait toujours rien le concernant, sauf que Palmer doit essayer de prendre un chèque de buy'out pour l'envoyer à Chalon.

Lemovice87 a écrit :

juju87 a écrit :

Lemovice87 a écrit :
Qu’il nous a fait énormément de bien dès son arrivée (Perantes et Rousselle étant aux fraises) et que la série de victoires qui s’en est suivie est bien plus à mettre à son actif qu'à Peronnet.
12 points – 7 passes – 2,5 rebonds pour une évaluation de 16 (Je n’ai pas son temps de jeu).
Excellente mentalité !! Par contre parfois carbo et c’est peut-être là le bémol pour vous qui allez jouer l’EC.
Pas de problème à sa hanche, ce qui pouvait être une inquiétude à son arrivée.

Tu m’étonnes qu’il était carbo, il pouvait pas souffler vu le niveau de Jo rousselle sur certains matchs

Dés que Rousselle le remplaçait, on voyait directement la différence.. Je préférais encore William que lui à la mène, c'est dire !
D'ailleurs, on ne sait toujours rien le concernant, sauf que Palmer doit essayer de prendre un chèque de buy'out pour l'envoyer à Chalon.

Aux dernières nouvelles, le csp ne souhaitait pas le garder sauf qu’ils ont changé d’avis depuis. Il aurait un accord oral avec Chalon. Il est encore sous contrat et sans clause donc si chalon le veut il faut payer un buy out oui. Sauf que le problème c’est que Palmer ne souhaiterait pas le lâcher pour le moment. Si rousselle veut vraiment se barrer, à mon sens il faut le laisser partir. Un chèque çà se refuse pas vu la saison de rousselle

Greendream a écrit :Jordan Taylor « annoncé » à Villeurbanne : c’est quoi pour vous le bilan de ce joueur ?
Merci

Très contrasté... Un peu à la façon de Conklin l'année dernière : une fin de saison de haut niveau pendant 1 mois et demi, et tout le reste ça a varié de passable à sérieusement médiocre avec quelques pointes ça et là. Il a eu un gros rôle dans la victoire à Bursa en EC, mais c'est sans doute son meilleur match de la saison ; à côté de ça, il a eu un nombre non négligeable de plantages dans les grandes largeur qui ont eu de grosses répercutions, genre ses plantages monumentaux contre Strasbourg en coupe mickey, à Monaco en coupe ou encore contre Malaga à domicile en EC. La hype autour de ce joueur me dépasse un peu, même si je pense voir en partie d'où elle vient, à savoir qu'il est arrivé au moment où le CSP a enchaîné un 9v-1d en championnat et une qualif (ric-rac mais qualif quand même) pour le top 16 EC. Pour moi, ce mieux vient surtout du remplacement de Milling par Peronnet - non pas que Peronnet soit un génie du coaching, loin de là, mais Milling était complètement à la masse en plus d'avoir perdu le vestiaire - qui a permis au club de revenir à peu près dans les rails et de vaguement sauver la saison dans les apparences, là où on se dirigeait vers un crash bien velu avec Milling.

Perso, il me laissera le souvenir d'un meneur US complètement lambda, très irrégulier au shoot en fonction des matchs en étant capable de finir à 3/11 comme à 6/7 à 3 pts, capable de montrer par intermittence sur des drives qu'il ne manque pas de talent, et il n'a pas spécialement montré de grandes capacités défensives, en particulier lors du top 16 où les paires de meneurs adverses ont systématiquement roulé sur le CSP (mais il lui aurait été difficile de briller à ce niveau au sein d'une équipe où personne n'était capable/n'avait envie de défendre, je pense qu'il aurait été moins en difficulté s'il avait eu d'autres bons défenseurs à ses côtés). Son principal avantage, c'est que c'est pas un bouffeur de ballon et qu'il fait jouer l'équipe au lieu de prioriser ses stats, même si clairement ça le dérange pas de shooter.
L'un dans l'autre, il a un profil intéressant pour une équipe plus fiable que le CSP ne l'a été, qui lui permettrait probablement d'avoir un impact plus important en termes de gestion d'équipe. Le CSP était beaucoup trop irrégulier et beaucoup trop faible en défense.

Merci pour ce retour

Je ne l'ai pas trop vu jouer mais ton analyse très complète rejoint l'idée que je me faisais du joueur. Un bon joueur dont l'irrégularité n'en fait pas le meneur du siècle. Après c'est relativement logique vu que l'on est en Jeep Élite !

Firebat a écrit :

Greendream a écrit :Jordan Taylor « annoncé » à Villeurbanne : c’est quoi pour vous le bilan de ce joueur ?
Merci

Très contrasté... Un peu à la façon de Conklin l'année dernière : une fin de saison de haut niveau pendant 1 mois et demi, et tout le reste ça a varié de passable à sérieusement médiocre avec quelques pointes ça et là. Il a eu un gros rôle dans la victoire à Bursa en EC, mais c'est sans doute son meilleur match de la saison ; à côté de ça, il a eu un nombre non négligeable de plantages dans les grandes largeur qui ont eu de grosses répercutions, genre ses plantages monumentaux contre Strasbourg en coupe mickey, à Monaco en coupe ou encore contre Malaga à domicile en EC. La hype autour de ce joueur me dépasse un peu, même si je pense voir en partie d'où elle vient, à savoir qu'il est arrivé au moment où le CSP a enchaîné un 9v-1d en championnat et une qualif (ric-rac mais qualif quand même) pour le top 16 EC. Pour moi, ce mieux vient surtout du remplacement de Milling par Peronnet - non pas que Peronnet soit un génie du coaching, loin de là, mais Milling était complètement à la masse en plus d'avoir perdu le vestiaire - qui a permis au club de revenir à peu près dans les rails et de vaguement sauver la saison dans les apparences, là où on se dirigeait vers un crash bien velu avec Milling.

Perso, il me laissera le souvenir d'un meneur US complètement lambda, très irrégulier au shoot en fonction des matchs en étant capable de finir à 3/11 comme à 6/7 à 3 pts, capable de montrer par intermittence sur des drives qu'il ne manque pas de talent, et il n'a pas spécialement montré de grandes capacités défensives, en particulier lors du top 16 où les paires de meneurs adverses ont systématiquement roulé sur le CSP (mais il lui aurait été difficile de briller à ce niveau au sein d'une équipe où personne n'était capable/n'avait envie de défendre, je pense qu'il aurait été moins en difficulté s'il avait eu d'autres bons défenseurs à ses côtés). Son principal avantage, c'est que c'est pas un bouffeur de ballon et qu'il fait jouer l'équipe au lieu de prioriser ses stats, même si clairement ça le dérange pas de shooter.
L'un dans l'autre, il a un profil intéressant pour une équipe plus fiable que le CSP ne l'a été, qui lui permettrait probablement d'avoir un impact plus important en termes de gestion d'équipe. Le CSP était beaucoup trop irrégulier et beaucoup trop faible en défense.

Je te trouve très dur avec ton bilan, on parle bien du meilleur joueur du csp sur les deux derniers mois ? La hype vient de ses performances des dernières semaines où il a été irrésistible. Auparavant très irrégulier oui. Pour la leaders cup, il était blessé.

Disons que le Taylor des 2 derniers mois, je le resigne des 2 mains sans hésiter. Le Taylor du reste de la saison, je le laisse partir sans état d'âme, il va pas me manquer.
À mon avis, c'est un joueur qui peut être plus intéressant comme organisateur dans une équipe forte, avec des coéquipiers fiables offensivement et forts défensivement, sans faire de lui une option majeure pour les tickets de shoot (non pas qu'il n'aime pas tirer, mais il me semble plus intéressant dans un rôle de "support" au scoring, genre 3e ou 4e scoreur dans un gros collectif).

Firebat a écrit :Disons que le Taylor des 2 derniers mois, je le resigne des 2 mains sans hésiter. Le Taylor du reste de la saison, je le laisse partir sans état d'âme, il va pas me manquer.
À mon avis, c'est un joueur qui peut être plus intéressant comme organisateur dans une équipe forte, avec des coéquipiers fiables offensivement et forts défensivement, sans faire de lui une option majeure pour les tickets de shoot (non pas qu'il n'aime pas tirer, mais il me semble plus intéressant dans un rôle de "support" au scoring, genre 3e ou 4e scoreur dans un gros collectif).

+1. Oui dans une équipe plus forte je ne suis pas convaincu non plus qu’il apportera énormément au scoring. Au csp il avait tous les tickets shoots, sûrement un rôle d’organisateur pour faire briller ses partenaires à lasvel. Tu parlais de joueur lambda ce n’est à mon sens pas le cas, moi c’est un meneur qui m’aura marqué par sa très belle vision du jeu et par ses deux derniers mois au csp où il aura été stratosphérique.

Sa saison est difficile à juger, car elle est vraiment scindée en 2. Regarder ses moyennes à l'année ne donne qu'une vision très parcellaire (c'est d'ailleurs tout le problème des moyennes et, de manière générale, des stats de base qui sont celles qui sont toujours mises en avant... un fois qu'on a mis un pied dans les statistiques avancées et ce qu'on peut en tirer, il est très difficile de revenir aux scoreboxes simplistes habituelles).
En l'occurrence, avec Taylor, y a un "avant 25e journée" et un "après 25e journée" :
- de la 11e à la 24e, c'est 8,5pts et 5,8 pds par match, à moins de 40% à 3pts
- de la 25e à la 34e, c'est 17,4 pts et 8,6 pds par match, à 44%
Le plus étonnant, c'est surtout que ce changement n'est pas progressif du tout, mais au contraire très brutal, et finalement assez difficile à expliquer.

edit :
au passage, pour ceux que ça pourrait intéresser, quelques stats avancées du CSP pour cette saison, même si malheureusement ça reste encore très parcellaire car ce site se contente des stats calculables à partir des stats de base

https://basketball.realgm.com/internati ... lar_Season

et l'explication des catégories (en anglais, par contre) :

https://basketball.realgm.com/info/glossary

Firebat a écrit :Sa saison est difficile à juger, car elle est vraiment scindée en 2. Regarder ses moyennes à l'année ne donne qu'une vision très parcellaire (c'est d'ailleurs tout le problème des moyennes et, de manière générale, des stats de base qui sont celles qui sont toujours mises en avant... un fois qu'on a mis un pied dans les statistiques avancées et ce qu'on peut en tirer, il est très difficile de revenir aux scoreboxes simplistes habituelles).
En l'occurrence, avec Taylor, y a un "avant 25e journée" et un "après 25e journée" :
- de la 11e à la 24e, c'est 8,5pts et 5,8 pds par match, à moins de 40% à 3pts
- de la 25e à la 34e, c'est 17,4 pts et 8,6 pds par match, à 44%
Le plus étonnant, c'est surtout que ce changement n'est pas progressif du tout, mais au contraire très brutal, et finalement assez difficile à expliquer.

edit :
au passage, pour ceux que ça pourrait intéresser, quelques stats avancées du CSP pour cette saison, même si malheureusement ça reste encore très parcellaire car ce site se contente des stats calculables à partir des stats de base

https://basketball.realgm.com/internati ... lar_Season

et l'explication des catégories (en anglais, par contre) :

https://basketball.realgm.com/info/glossary

Si on ne tient pas compte des jeunes et d’inglis, Samardo Samuels présente donc le défensif rating le moins important c’est à dire que c’est le meilleur défenseur de l’équipe