[CHOLET BASKET] 19-20: "Et mes Chauncey ttes, rouges et jaunes à p'tits pois ! ♪♫"

[Maks]

Si Hayes s'en va, c'est une déception terrible pour le club car ça remet en cause l'esprit, l'investissement sur la formation, l'apport de jeune joueur talentueux au groupe pro.
Rudy Gobert pourrait l'appeler pour le guider.
Toujours est il que la démarche est pitoyable.

Gobert l'appeler pour dire quoi? "Mais si restes je t'assure CB c'est top j'ai fini 9ème du championnat ma dernière saison en me faisant bencher par Sousa qui me gueulait dessus à chaque erreur alor que j'étais entouré d'US qui faisaient n'importe quoi. Et tu vas voir Kunter il est génail, quand il me coachait il m'interdisait les sesssions de travail individuel pour que je garde de l'énergie pour les matchs"

Et si le club prend seulement conscience maintenant de l'inutilité de sa politique pour être ambitieux en JE il y a un sacré problème de vision stratégique quand même.

[Nico.cb]

Vous me faites beaucoup rire à vous exciter comme des footeux !!
Encore une fois si je balance une info sur ce forum c’est car j’ai des infos fiables.
Killian va rester à CHOLET

L'agent de Killian a déclaré ce soir que son joueur n'a toujours pas décidé ou il jouerait la saison prochaine.
Donc tu es mieux informé que son agent et même que Killian lui-même !

Monaco avec un coach très dur et rompu au très haut niveau (Obradovic) serait tout bénéfique pour Hayes. La concurrence dans l'effectif monégasque serait aussi un énorme +, il sortirait ainsi de son confort choletais et se sortirait les doigts du cul.
J'espère qu'Hayes signera à Monaco car c'est aussi l'avenir de l'EdF qui est concernée par l'explosion de cette pépite ! Le basket français avant tout, au-delà des clubs.

Ah ouai ??
Le basket français avant tout ?
Mais sans les clubs formateurs, il serait où le basket français !!??
On a bien compris que tu souhaites que hayes quitte cholet ! Sûrement frustrer de voir que ce ne sera pas pour limoges. Mais déjà que ton club trouve une stabilité aussi et soit en mesure de se vanter de former pour le basket Français...

[Maks]

Vous me faites beaucoup rire à vous exciter comme des footeux !!
Encore une fois si je balance une info sur ce forum c’est car j’ai des infos fiables.
Killian va rester à CHOLET

L'agent de Killian a déclaré ce soir que son joueur n'a toujours pas décidé ou il jouerait la saison prochaine.
Donc tu es mieux informé que son agent et même que Killian lui-même !

Monaco avec un coach très dur et rompu au très haut niveau (Obradovic) serait tout bénéfique pour Hayes. La concurrence dans l'effectif monégasque serait aussi un énorme +, il sortirait ainsi de son confort choletais et se sortirait les doigts du cul.
J'espère qu'Hayes signera à Monaco car c'est aussi l'avenir de l'EdF qui est concernée par l'explosion de cette pépite ! Le basket français avant tout, au-delà des clubs.

Ah ouai ??
Le basket français avant tout ?
Mais sans les clubs formateurs, il serait où le basket français !!??
On a bien compris que tu souhaites que hayes quitte cholet ! Sûrement frustrer de voir que ce ne sera pas pour limoges. Mais déjà que ton club trouve une stabilité aussi et soit en mesure de se vanter de former pour le basket Français...

C'est pas en s'en prenant aux autres supporters que ça changera le fait que rien dans les règles actuelles ne favorisent les clubs qui décident de former des joueurs avant leurs 20 ans.

C'est ça le problème.

Dans un an on perdra N'Doye, dans 2 on perdra Dimanche.

Ruel et Robineau iront en N1 ou Pro B.

[karnishovas]

L'agent de Killian a déclaré ce soir que son joueur n'a toujours pas décidé ou il jouerait la saison prochaine.
Donc tu es mieux informé que son agent et même que Killian lui-même !

Monaco avec un coach très dur et rompu au très haut niveau (Obradovic) serait tout bénéfique pour Hayes. La concurrence dans l'effectif monégasque serait aussi un énorme +, il sortirait ainsi de son confort choletais et se sortirait les doigts du cul.
J'espère qu'Hayes signera à Monaco car c'est aussi l'avenir de l'EdF qui est concernée par l'explosion de cette pépite ! Le basket français avant tout, au-delà des clubs.

Ah ouai ??
Le basket français avant tout ?
Mais sans les clubs formateurs, il serait où le basket français !!??
On a bien compris que tu souhaites que hayes quitte cholet ! Sûrement frustrer de voir que ce ne sera pas pour limoges. Mais déjà que ton club trouve une stabilité aussi et soit en mesure de se vanter de former pour le basket Français...

C'est pas en s'en prenant aux autres supporters que ça changera le fait que rien dans les règles actuelles ne favorisent les clubs qui décident de former des joueurs avant leurs 20 ans.

C'est ça le problème.

Dans un an on perdra N'Doye, dans 2 on perdra Dimanche.

Ruel et Robineau iront en N1 ou Pro B.

Ndoye aura rendu à CB son investissement

[Maks]

Ah ouai ??
Le basket français avant tout ?
Mais sans les clubs formateurs, il serait où le basket français !!??
On a bien compris que tu souhaites que hayes quitte cholet ! Sûrement frustrer de voir que ce ne sera pas pour limoges. Mais déjà que ton club trouve une stabilité aussi et soit en mesure de se vanter de former pour le basket Français...

C'est pas en s'en prenant aux autres supporters que ça changera le fait que rien dans les règles actuelles ne favorisent les clubs qui décident de former des joueurs avant leurs 20 ans.

C'est ça le problème.

Dans un an on perdra N'Doye, dans 2 on perdra Dimanche.

Ruel et Robineau iront en N1 ou Pro B.

Ndoye aura rendu à CB son investissement

Oui et non.
Pour l'instant on l'a payé au tarif pro 3 années et il a fait une bonne saison. Aurait on été moins fort avec un Jfl d'expérience payé au même prix ces 3 dernières années ?
La saison derniere et la prochaine il sera sans doute rentable mais les 2 premières saisons il ne l'était pas.

Maigre succès d'un dispositif global très coûteux.

[marcos]

Vous me faites beaucoup rire à vous exciter comme des footeux !!
Encore une fois si je balance une info sur ce forum c’est car j’ai des infos fiables.
Killian va rester à CHOLET

L'agent de Killian a déclaré ce soir que son joueur n'a toujours pas décidé ou il jouerait la saison prochaine.
Donc tu es mieux informé que son agent et même que Killian lui-même !

Monaco avec un coach très dur et rompu au très haut niveau (Obradovic) serait tout bénéfique pour Hayes. La concurrence dans l'effectif monégasque serait aussi un énorme +, il sortirait ainsi de son confort choletais et se sortirait les doigts du cul.
J'espère qu'Hayes signera à Monaco car c'est aussi l'avenir de l'EdF qui est concernée par l'explosion de cette pépite ! Le basket français avant tout, au-delà des clubs.

Ah ouai ??
Le basket français avant tout ?
Mais sans les clubs formateurs, il serait où le basket français !!??
On a bien compris que tu souhaites que hayes quitte cholet ! Sûrement frustrer de voir que ce ne sera pas pour limoges. Mais déjà que ton club trouve une stabilité aussi et soit en mesure de se vanter de former pour le basket Français...

complètement d'accord, quelques pages en arrières les limougeauds nous expliquaient pourquoi limoges était le meilleur choix possible pour Hayes.
Maintenant que ça ne se fera pas Monaco est la destination idéale

[jump49]

Si Hayes s'en va, c'est une déception terrible pour le club car ça remet en cause l'esprit, l'investissement sur la formation, l'apport de jeune joueur talentueux au groupe pro.
Rudy Gobert pourrait l'appeler pour le guider.
Toujours est il que la démarche est pitoyable.

Gobert l'appeler pour dire quoi? "Mais si restes je t'assure CB c'est top j'ai fini 9ème du championnat ma dernière saison en me faisant bencher par Sousa qui me gueulait dessus à chaque erreur alor que j'étais entouré d'US qui faisaient n'importe quoi. Et tu vas voir Kunter il est génail, quand il me coachait il m'interdisait les sesssions de travail individuel pour que je garde de l'énergie pour les matchs"

Et si le club prend seulement conscience maintenant de l'inutilité de sa politique pour être ambitieux en JE il y a un sacré problème de vision stratégique quand même.

Pour lui dire que CB est aussi le bon cheval pour la NBA. De ne pas brûler les étapes.
Maks va prendre une tisane car t'es casse bonbon.

[marcos]

Le cas HAYES est emblématique de la problématique de la formation en Pro A.
Le gars se casse à 17 ans ...
Si on met de côté l'aspect financier (c'est un vrai sujet sur lequel je vais revenir), quel est l'intérêt SPORTIF pour le club (pour le joueur et son entourage, c'est un autre sujet) ??????
La formation coûte cher et ne rapporte quasi RIEN sur le plan sportif ...
Pour ma part, je me contrefous des résultats du centre de formation ... Je suis bien évidemment provocateur ...
C'est très bien que CB soit un club formateur mais où sont depuis des années les jeunes en équipe première, quels sont ceux qui ont eu un impact sportif pour CB ???!!!
J'adore le basket et apprécie la formation mais, j'ai beau chercher, je ne vois pas le retour sur investissement dans le domaine sportif ... Cela me fait une belle jambe que les clubs de pro B ou de niveaux inférieurs comptent de nombreux joueurs formés à CB ...
Avons-nous eu de supers résultats sportifs avec Séraphin (il a juste percé l'année du titre puis s'est cassé ...), Gobert, Hayes ???????
Depuis le départ de De Colo et Beaubois, le club a nullement profité sportivement de ces jeunes.
Certes, je sais, tout n'est pas si simple.
Néanmoins, j'attends avant tout d'un club formateur que nombre de joueurs formés par le club intègrent l'équipe première ... Est-ce le cas ??
Sans faire injure à Rousselle, CB devrait sortir ce type de joueur en mode industriel ... Or, précisément, Rousselle ne sort pas de notre centre de formation. Sans parler du vivier des Antilles ou de la Guyane, Cholet possède en local un réservoir de jeunes basketteurs mais rien pour alimenter l'équipe première ?? ...
Evidemment, on ne va pas trouver tous les 4 matins des potentiels physiques comme Séraphin ou Gobert. De même, des talents comme ceux de Hayes ne sont pas légion MAIS je trouve incohérent que le club ne soit pas en mesure de sortir un profil "lambda" comme Rousselle ...

Sur le plan financier, je sais bien que le fait d'être centre de formation permet l'utilisation de fonds publics qui, in fine, profite directement ou indirectement au secteur pro. De fait, il est très difficile d'évaluer si le centre de formation nous coûte de l'argent ou bien nous en rapporte ...
Les jeunes qui signent en NBA rapportent des oboles aux clubs français formateurs ... La pro A est risible dans ce domaine. Les espagnols mettent des clauses dissuasives et se contrefoutent des plafonds NBA ... Par suite, les clubs espagnols gardent leurs jeunes et si ceux-ci partent en NBA, ils doivent "payer directement" une partie du rachat de contrat.

Bref ...

Pour ma part, je suis heureux que le feuilleton Hayes se termine. Je lui souhaite le meilleur mais suis bien content de son départ.
Se faire "promener"... par un gamin (je peux comprendre ses envies d'ailleurs mais bon ...) et son entourage durant 2 intersaisons alors qu'il a signé un contrat et que sportivement il y a beaucoup à dire (certes, il n'a pas bénéficié du meilleur cadre pour exprimer son talent).

Les Rigaudeau, Bilba pour ne citer que les plus connus ont été formés au CB et sont restés un paquet d'année avant de poursuivre brillamment leurs carrières ailleurs.
Peut être, ont ils eux reçu une autre éducation dans la quelle ont leur a inculqué qu'il fallait rendre ce que l'on avait reçu......
Je ne comprends pas l'empressement d' Hayes d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Entre continuer sa progression au CB avec E Kunter qui est enclin à faire jouer les jeunes et partir dans un club ou s'il n'est pas bon tout de suite il cirera le banc....
j’approuve complètement les 3 dernières phrases du message de Valhallsson

Rien à voir avec l'education ou quoi que ce soit.
Cholet n'avait pas le même statut à l'époque déjà et surtout les règles étaient différentes.
Les joueurs devaient signer leur 1er contrat pro avec leur club formateur et ne se faisaient pas drafter à 19 ans.

Perso c'est un truc que je dis depuis au moins 6/7 ans sur de nombreuses plates-formes : former ce n'est pas rentable. Soit les joueurs sont pas au niveau et sont prêtés, soit ils sont forts et s'en vont (N'Doye dans un an), soit ils sont moyens et tu peux les garder mais au même pris que n'importe quel autre JFL que tu n'aurais pas formé.

Le modèle économique du basket européen c'est juste d'avoir le plus de MS à offrir.

Bravo Monsieur le professeur, vous avez réponse à tout sur tout quel talent....

[Maks]

On repart comme l'été dernier.
Surtout rien dire, CB c'est les meilleurs, les autres ils sont méchants, c'était mieux avant.

CB n'est pas un club adapté à la JE telle qu'elle fonctionne aujourd'hui.

C'est aimer Cholet de le relever plutôt que de vouloir voir ce club glisser petit à petit vers la médiocrité.

À ne jamais vouloir écouter la contradiction on stagne.

[GigiCholet]

Bref nous verrons rapidement ce que fait Hayes !

Si poirier ne signe pas, quelqu'un proposait remy barry ? Nianta diarra ?

[Maks]

Bref nous verrons rapidement ce que fait Hayes !

Si poirier ne signe pas, quelqu'un proposait remy barry ? Nianta diarra ?

On a un match par semaine.
Un 4 US, un 5 US et un 4/5 de l'est avec Fofana qui prend aussi des minutes en 4 et Woghiren en rustine en 5 ça suffira.
Plutôt la qualité que la quantité.

Pareil pour les extes : un meneur US, un ailier US, N'Doye en 2, un combo 1/2 cotonou ou bosman, Dimanche pour défendre fort en 1 ou en 2 et Fofana en 3.

8 pros et des vrais leaders plutôt que de filer des thunes à un Goods ou un Duport perso ça m'irait.

[ciao tutti]

Bref nous verrons rapidement ce que fait Hayes !

Si poirier ne signe pas, quelqu'un proposait remy barry ? Nianta diarra ?

On a un match par semaine.
Un 4 US, un 5 US et un 4/5 de l'est avec Fofana qui prend aussi des minutes en 4 et Woghiren en rustine en 5 ça suffira.
Plutôt la qualité que la quantité.

Pareil pour les extes : un meneur US, un ailier US, N'Doye en 2, un combo 1/2 cotonou ou bosman, Dimanche pour défendre fort en 1 ou en 2 et Fofana en 3.

8 pros et des vrais leaders plutôt que de filer des thunes à un Goods ou un Duport perso ça m'irait.

8 vrais pro l'année où il y a 3 descentes ? t'as pas peur des blessures toi... Goods et Duport c'était plus ou moins les 10ème et 11ème joueur, faut pas non plus tomber dans l'excès. A la limite 9 pro et 2 jeunes je comprends, mais partir avec 8 pro, c'est compliqué...

[juju87]

L'agent de Killian a déclaré ce soir que son joueur n'a toujours pas décidé ou il jouerait la saison prochaine.
Donc tu es mieux informé que son agent et même que Killian lui-même !

Monaco avec un coach très dur et rompu au très haut niveau (Obradovic) serait tout bénéfique pour Hayes. La concurrence dans l'effectif monégasque serait aussi un énorme +, il sortirait ainsi de son confort choletais et se sortirait les doigts du cul.
J'espère qu'Hayes signera à Monaco car c'est aussi l'avenir de l'EdF qui est concernée par l'explosion de cette pépite ! Le basket français avant tout, au-delà des clubs.

Ah ouai ??
Le basket français avant tout ?
Mais sans les clubs formateurs, il serait où le basket français !!??
On a bien compris que tu souhaites que hayes quitte cholet ! Sûrement frustrer de voir que ce ne sera pas pour limoges. Mais déjà que ton club trouve une stabilité aussi et soit en mesure de se vanter de former pour le basket Français...

complètement d'accord, quelques pages en arrières les limougeauds nous expliquaient pourquoi limoges était le meilleur choix possible pour Hayes.
Maintenant que ça ne se fera pas Monaco est la destination idéale

Il n’a pas encore choisi Monaco hein, affaire à suivre ... Le meilleur choix sportif pour lui vu les effectifs c’est limoges derrière un meneur us et sanford en 2 il aura du temps du jeu. À Monaco, il va cirer le banc derrière bost + Ennis, il jouera quoi 10-15 minutes grand Max. Après Monaco propose certainement plus d’argent ...

[Franck44]

A Monaco il aura certe 2 matchs par semaine mais il risque de moins jouer qu en disputant 1 match par semaine a CB

[Valhallsson]

Pffff... sur Bebasket ce jour, il est précisé que Hayes n’a encore pas arrêté sa décision ... il le fera la semaine prochaine.
Il hésite entre Monaco, le CSP et un autre club de pro A jouant une coupe d’europe.

C’est insupportable les atermoiements du gamin ...
La bonne nouvelle c’est qu’Il se casse mais quand ?

Un vrai cirque pour un joueur de 17 ans.

J’espère que CB va récupérer un Max de pognons avec conservation des droits sur l’indemnité de transfert si draft NBA sauf si le club perçoit directement 1 million d’euros

En tout cas, j’espère également que CB n’est pas trop impacté dans son recrutement par cette situation ubuesque où un gamin de 17 ans formé au club depuis son plus jeune âge et sous contrat jusqu’en 2021 n’est pas foutu de respecter ses engagements contractuels (voire moraux) ...