[PAYS DE LA LOIRE] PRE-NATIONALE 2018/2019

[JCNavarro]

C'est sûr qu'envoyer 2 jeunes arbitres (1ere saison à ce niveau pour les 2) sur un derby comme celui-ci, c'est un peu les envoyer au casse-pipe.
Ces arbitres n'avaient déjà pas le niveau en RM2 alors en PNM...aïe, aïe, aïe !!!
Le problème reste le même, la ligue manque d'arbitre, les arbitres expérimentés font le haut de tableau.

[poul]

Bon basket fan tu vas un peu loin là....lit mes post et ne les interprète pas à ta sauce pour chercher je ne sais quoi. ..on est dernier oui et on est à notre place oui et je n'ai jamais dit le contraire...je perds beaucoup de temps pour répondre à tes bêtises. Désormais je te laisse seul sur ton débat, au toi grand connaisseur de basket.

[Smash_10]

Dénigrer, on sait tous le faire. Changer les choses, c'est déjà moins simple.

Samedi dernier à la Mothe-Achard, j'ai pu constater un nombre important d'arbitres dans les tribunes, qui ont passé leur temps à arbitrer plutôt qu'à supporter.

De ce fait, je vois en ce club un potentiel énorme pour la CDO à recruter de nouveaux arbitres pour la saison 2019-2020.

J'INVITE DONC TOUS NOS FUTURS ARBITRES à consulter la page suivante https://www.basket85.fr/cdo-85/formatio ... bitre.html et à s'approcher auprès du comité de Vendée pour votre inscription.

Je compte sur vous tous pour votre implication et espère vous revoir très vite en portant fièrement le nouveau maillot des arbitres.

[bangbang1015]

En effet cet arbitre n'a à mon sens d'après plusieurs retours n'a pas vraiment le niveau .. et comme d'autres très hautain! Chacun doit rester à sa place tant les joueurs que les arbitres, si pendant le match on ne voit qu'eux ce n est pas bon signe hélas

[85ma49]

JCNavarro, ça se saurait si les arbitres de la région changeaient de niveau pour leurs mérites !!!
Tu as raisons, j’ai aussi vu ces deux arbitres dans des niveaux inférieurs ces dernières années et que c’était dur pour eux alors en Pre-nat aïe aïe aïe les dégâts.

[Frenchcancan]

Honnêtement... Vous êtes en train de juger les arbitres ou je me trompe?
Venez faire des formations... Venez tenir le sifflet ... Venez comprendre aussi ce qui se passe de ce côté
Attention.. je dis cela en souriant . Pas de colère de ma part.
Il y a l'air d'avoir un gros potentiel de futurs officiels sur ce forum

[85ma49]

Frenchcancan c’est trop facile de dire cela, venez faire de la formation. On pourrait dire la même chose aux arbitres de la Pré-national, venez apprendre à jouer au basket car pour beaucoup d’entres eux ils n’ont pas les bases. Et le meilleur c’est qu’ils n’ont pas les bases de ce sport et ils se croient meilleurs que les joueurs.

[Smash_10]

85ma49, tu manques de construction dans tes idées.

Les arbitres suivent des formations théoriques et pratiques au sein de leurs ligues/comités, et doivent appliquer le règlement en fonction du jeu qui leur ai proposé. N'est-ce pas ?

A la décharge des arbitres : quand les ptits gris voient le nombre de passes ratés, de tirs facile manqués et j'en passe et des meilleurs dans le championnat PNM. Ces arbitres là se permettront t-ils de dirent à ces joueurs d'apprendre les bases du basket?

Comme dirait Irvin Himmel: "Personne n’est devenu fort en montrant comment une autre personne est faible."

[Frenchcancan]

Frenchcancan c’est trop facile de dire cela, venez faire de la formation. On pourrait dire la même chose aux arbitres de la Pré-national, venez apprendre à jouer au basket car pour beaucoup d’entres eux ils n’ont pas les bases. Et le meilleur c’est qu’ils n’ont pas les bases de ce sport et ils se croient meilleurs que les joueurs.

Je ne vais faire que compléter le commentaire précédent.. j'ai eu la chance d'arbitrer sur ce niveau et crois moi, des gens qui avaient ta réflexion, j'en ai croisé. Plus d'un.
Et a chaque fois que je souhaitais m'exprimer ou demander les raisons des contestations, la plupart s'écrasait.
Aujourd'hui, il est très facile de contester quitte à franchir (rapidement) la frontière du respect.
Mais qu'en est il de la suite ? A quand ces personnes qui comprendront qu'un arbitre est avant tout un ETRE HUMAIN et que passer à côté d'un match, cela arrive parfois ?
Je ne te souhaite pas de devenir officiel. Tu ne tiendrais pas.

[pourquoipas]

je vous rassure, des erreurs (qui nous paraissent flagrantes) d'arbitrage sont vues chaque weekend et à tous les niveaux!
il faut savoir les accepter, si dur soit il si vraiment cela est déséquilibré et joue vraiment trop sur le résultat final d'un match... etait ce le cas à la mothe? je n'en sais rien, mais aidons les arbitres!

pour moi, les 2 seules choses qu'on leur demande, c'est la COHERENCE et le DIALOGUE. derrière, toute erreur est humaine. le résultat final d'un match ne doit pas se résumer à eux.
qui + est sur une saison de 28 matchs, chaque équipe devrait être à la place qu'elle mérite.

et pour avoir eu l'occasion par le passé d'etre ds les tribunes à la mothe, on est loin de l'objectivité et du fair play à 100%, mais bon cela doit etre vrai dans bon nombre de salle malheureusement encore de nos jours......

[Jako]

Je me permet de rentrer dans le débat. Cette arbitre nous a sifflé une seule fois cette saison. Elle avait été excellente et ouverte à la discussion. C'était lors du match St Ro-Gazonfiers que nous avions perdu. On a le droit de passer à côté d'un match... Ou de ne pas être objectif quand il s'agit de son équipe, comme 95% d'entre nous pendant un match de basket. Mais les insultes ne devraient pas exister et c'est bien triste si en effet elles ont eu lieu.

Je confirme ce que dit GoodJob,lors de notre défaite à Saint Ro,cette arbitre avait maîtrisé les débats avec une détermination et une capacité à écouter digne des bonus arbitres.
Nous avons souvent de la rancoeur par rapport à l'arbitrage mais retrouvons de la bienveillance, cela nous aidera à surmonter nos déceptions

[Tiphanie]

Restons sport et il faut toujours une raison à la défaite, respectons les arbitres car je ne voudrait pas être à leurs places. Sans eux nous ne pouvons pas faire de rencontre. Fin revenons aux sports .
Ce week-end
Cela commence à se dessiner pour les monter et les descentes.
Brissac-Quincé - Le Mans Saint Pavin ma surprise du week end Brissac-Quincé plus 5
Saint Herblain - Brissac-Quincé Attention mais Saint Herblain à domicile mais Brissac-Quincé voudra sa revanche si je revoit l aller mais plus 8 pour Saint Herblain
Chantonnay - Mothe Achard plus 15 pour Chantonnay
Le Mans C.S..S.G basse Goulaine plus 12 Le Mans
Carquefou - Pays d olonnes plus 14 Visiteur
Chambretaud Exempt
CHolet Similienne Plus 15 CHolet
Rezé Basket - AS ST Ro Rezé plus 14 si renfort
Bon match à tous
Un veut bien lancer les pronostics pour les descentes et les 3 Monter

[Atlante]

Restons sport et il faut toujours une raison à la défaite, respectons les arbitres car je ne voudrait pas être à leurs places. Sans eux nous ne pouvons pas faire de rencontre. Fin revenons aux sports .
Ce week-end
Cela commence à se dessiner pour les monter et les descentes.
Brissac-Quincé - Le Mans Saint Pavin ma surprise du week end Brissac-Quincé plus 5
Saint Herblain - Brissac-Quincé Attention mais Saint Herblain à domicile mais Brissac-Quincé voudra sa revanche si je revoit l aller mais plus 8 pour Saint Herblain
Chantonnay - Mothe Achard plus 15 pour Chantonnay
Le Mans C.S..S.G basse Goulaine plus 12 Le Mans
Carquefou - Pays d olonnes plus 14 Visiteur
Chambretaud Exempt
CHolet Similienne Plus 15 CHolet
Rezé Basket - AS ST Ro Rezé plus 14 si renfort
Bon match à tous
Un veut bien lancer les pronostics pour les descentes et les 3 Monter

Dis nous, Tiphanie, dans ton prono, Brissac fait 2 matchs en même temps, (à domicile contre St Pavin et à St Herblain) . Est-ce de l'ubiquité ou une simple erreur ?
Si les forumeurs au calme font des erreurs, il ne faut pas s'étonner que les arbitres, dans les tempêtes des salles de sport en fassent aussi. Alors pardonnons avec le sourire à ceux qui se trompent. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne font jamais d'erreur.

[DUGARDEN]

Hou là là, je ne vais pas quelques jours sur le site et bam, y'a Poul qui met le Dawa et relance le forum !!!
Bon bon bon, que dire…(je vais tâcher de faire attention aux susceptibilités…)
L'arbitrage : on le sait tous, une grande majorité de nos arbitres officient à un niveau auquel ils ne joueront jamais ou n'ont jamais joué. Peut-on être un bon arbitre sans être à minima joueur ? Je pense que c'est quasi impossible. Il faut avoir vécu un peu le basket, avoir le sens du jeu, mais avant tout être de bonne foi, être objectif, savoir se remettre en cause, savoir communiquer, mais pas trop…bref c’est pas simple (une main de fer dans un gant de velours).
On n'oublie pas que nos arbitres n'ont pas de remplaçant comme les joueurs, s'ils passent à côté et si ça dure tout le match (ou toute une saison, voire une vie) et bien faut faire avec.
C’est humainement compréhensible : Quand on se fait brailler dessus, difficile de ne pas prendre en grippe et pour cible celui qui vous aboie dessus (ou son public qui a un rôle à jouer dans les deux sens, positif ou négatif). Avec quelques années d'expérience (bon certains diront que l’expérience est une lanterne que l’on porte sur son dos et qui n’éclaire que son passé…), je pense qu'inconsciemment (ou pas et là c’est pire mais impossible à prouver), un arbitre peut faire le choix de faire perdre (ou gagner) une équipe (ou son public) qui lui prend la tête (ou qui reste correcte).
La répartition des arbitres n'est pas simple, c'est peut être mieux de mettre ceux qui tiennent la route et la pression sur un derby mais bon, ça, c’est la théorie. La pénurie d’arbitre nivelle par le bas, aucun doute la dessus. Nous sommes (et moi le premier) responsables du niveau arbitral car très peu d'anciens joueurs veulent arbitrer après leur "carrière", et pour cause se faire engueuler pendant tout un match ce n’est pas simple.
Certains sont passionnés par l'arbitrage, je pense que c'est une réelle vocation mais on a tendance à pousser les gens vers le sifflet, à leur forcer la main, c'est franchement pas bon, surtout quand finalement la personne n'est pas faite pour cela (je n’ai pas le souvenir qu’on force les joueurs à jouer, si ce n’est certains à défendre …). Comme on veut éviter les pénalités financières et administratives avec l’absence d’arbitres dans les clubs, on s'en fout, on met ceux qui veulent bien aller au se faire découper à l’abattoir ...Comment voulez-vous qu’un arbitre, à qui on a forcé la main pour « sauver » le club des dites pénalités soit bon ?
La personnalité de chaque arbitre se ressent parfois, même si on peut se tromper mais bon, au-delà des passionnés et des « bons » arbitres, on a tous compris que certains ne viennent que pour l'indemnité, d’autres sont des frustrés de la vie en manque d’autorité, imperméables à toute communication, hautains, détenteurs de la science infuse, en manque de reconnaissance.. la liste est longue. Mais bon, tout cela est aussi vrai pour les joueurs et les spectateurs….
Pour info, j’ai déjà entendu des arbitres juger les joueurs ou une équipe par rapport à leur classement ou leur niveau de jeu…c’est pathétique…
Bref, c’est donc une histoire d’individu plus que de fonction (on est tous le con de quelqu’un…).
Je sais que le public Mothais n'est pas toujours fin (y'a mieux, y'a pire), on n’est pas à l’abri d'un "abruti" qui lance des saloperies et que l'effet mouton prenne le dessus. Je connais assez de « bonnes personnes » au club qui recadreront la ou les individus qui sont largement sortis du rang si cela est avéré. Il aurait fallu dire à ce(s) personne(s) de changer d’attitude, dommage que ceux qui ont entendu (Mothais ou non) ne soient pas intervenus sur le champ.
J’ai vu des arbitres, quitte à se faire aimer du public, jouer leur rôle, c’est-à-dire : arrêter le match et appeler le responsable de salle quand ils estiment que le public (ou une personne) dépasse les bornes…Mais pour cela faut-il encore être bien dans sa peau et avoir le charisme pour le faire, c’est compliqué si on n’a pas la vocation…(sans parler du jeune âge)
C’est donc le système qui n’est pas bon et malheureusement je n’ai pas de solution. Je trouve dommage que les arbitres soient rattachés à un club, ils devraient être indépendants ou sous la coupelle directe des Comités Ligues ou Fédé, ça éviterait déjà certaines suspicions parfois fondées.
Je vous souhaite une bonne fin de saison à tous, montée descente ou maintien, pourvu que le basket y gagne…
NB : J’espère que nos nouveaux forumeurs (1/2 messages) continueront à communiquer sur la suite du championnat. Enfin, tout comme pour un arbitre, je dirais qu’il ne faut pas juger une équipe sur un seul match.

[Jako]

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J'aime bien ta version de Confucius "L'expérience est une bougie qui s'éclaire que celui qui la porte"