[JO Tokyo 2020+1]

Modérateur : Modérateurs Equipe de France

raph
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par raph »

Bagouvic a écrit : sam. 07 août 2021 12:58
audiris a écrit : sam. 07 août 2021 11:58 Oui fin de cycle comme déjà dit. Perdre Nando va faire mal, il nous faut un 2ième créateur. Il y a Maledon (jéspère qu'il a bien bossé à OKC :shock: ), Killian Hayes et Frank à qui je souhaite de rebondir dans une équipe qui sait l'utiliser à sa juste valeur.

A l'aile on a TLC et puis plus grand chose? Doumbouya me laisse aussi très sceptique, sa 3ième année va être déterminante.
A l'aile, Batum souhaite poursuivre jusqu'aux prochains JO, si bien sûr il est encore au niveau et que d'autres n'ont pas pris la place d'ici là. Il aura 36 ans à peine, possible qu'il soit encore bien dans 3 ans. Doumbouya c'est du potentiel, mais avec Jarami Grant devant lui aux Pistons ça va être compliqué de gagner des min, et pareil j'ai de gros doutes le concernant, sur le sportif mais aussi et surtout mentalement et dans l'approche de sa carrière. Cela dit il est jeune et peut gagner en maturité. Hayes, même franchise même souci dans la rotation avec un Cade Cunningham qui arrive. Mais lui, il me parait bien plus carré dans sa tête pour bosser et continuer sa progression de façon plus certaine.
Doumbouya s'il se décide enfin à chercher à dominer sur les parquets (oui la maturité, mais pas que, je pense aussi que comme un Inglis avant lui il est content d'avoir un bon niveau de base et que ça le fait ch.. de bosser sur son jeu), c'est un énorme profil pour nous des deux côtés. Le train du haut niveau ne passe qu'une fois

A l'aile, au-delà de TLC on peut aussi penser que Fournier même si c'est plus un 2-3 qui penche arrière, dans le basket FIBA ça peut l'faire dans un registre plus loin du cercle. Et quid de Jaylen Hoard aussi ?

Quant à de De Colo, perte qui sera énorme et la plus difficile à combler, le talent, le profil, l'expérience...enfin, on a bien trouvé un héritier à Rigaudeau l'espoir est permis.
A l'aile, Dieng même s'il est tres jeune, faut pas l'écarter de suite. Batum a commencé en edf à 20 piges (bon, on dira qu'il connaissait bien le coach.. :D ). Je compare pas évidemment les profils, mais à l'arrière s'il se développe correctement une fois drafté (je vois mal comment ça pourrait ne pas etre le cas), il offre un profil inédit chez nous à l'arriere (et un cauchemar en face pour les coachs qui veulent nous switcher).


Après y a ayayi, Tillie, Batcho (on verra aussi), les prospects à tester c'est pas ça qui manque. Le truc étant que les prochaines échéances vont arriver vite à cause de ce foutu décalage. Et l'an prochain à l'Euro, une blindée de grosses équipes n'auront pas le choix et sortiront la grosse armada pour éviter de passer par les tqo pour Paris (tout en faisant en sorte d'etre qualifiables pour les dits tqo). Bref, dès l'Euro faudra rajeunir je pense la moitié de l'effectif (évidemment pas avec les prospects qui ne sont pas encore passés pro) avec les profils déjà expérimentés

On verra si Nando prend sa retraite (qui serait bien méritée.. chapeau à lui, le must aurait été qu'il porte l'équipe au titre européen en 2015 'chez lui' mais on va pas refaire l'histoire) internationale, il a le droit de prendre son temps (et déjà d'en discuter en famille).
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par audiris »

L’Euro est qualificatif pour les JOs ou le mondial?
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par raph »

Si la regle ne change pas, c'est les monde qui qualifient pour les jeux. Mais faut etre bien classés à l'euro pour etre qualifiés pour les monde
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par Bagouvic »

+14 Australie et moins de 2 min à jouer, Patty Mills avec ses 40 pions n'avait pas envie d'une énième 4ème place =D>
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par MAX PAYNE »

LGA a écrit : sam. 07 août 2021 13:28
MAX PAYNE a écrit : sam. 07 août 2021 13:09 Juste un détail qui n a sans doute rien changé qui illustre la connerie arbitrale. Premier ballon du match aux français, il reste 9 min 43 secondes. Le match a donc débuté depuis 17 secondes . La sirène retentit pour violation des 24 secondes 🤯 Collet (trop timidement ) proteste , et cette tête de nœud d arbitre qui comprend rien qui dit "jouez !" Ca veut tout dire sur le niveau
Entre-deux de départ la balle sort. La France récupère le ballon en zone d'attaque donc 14 secondes.
Ok pour ça merci.
Faites gaffe, la planète va bientôt se venger !
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par ludo »

Le départ de Collet et son staff est officiel?...
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par Franck44 »

raph a écrit : sam. 07 août 2021 14:29 Si la regle ne change pas, c'est les monde qui qualifient pour les jeux. Mais faut etre bien classés à l'euro pour etre qualifiés pour les monde
En 2024 la France est deja qualifié :D
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par visiteur »

Bagouvic a écrit : sam. 07 août 2021 9:56
Toi qui regarde beaucoup la NCAA tu es mieux placé pour voir le type de joueurs qu'ils forment, mais ce que je vois du basket US ne va pas spécialement dans le sens d'un retour à l'ère des big men dominants, et c'est déjà quelque chose qui est installé depuis longtemps maintenant (d'ailleurs même dans les 90's au milieu des Ewing, Robinson et Olajuwon les Bulls déjà gagnaient sans très bon pivot, bon y'avait Jordan, un point de détail :mrgreen: ). Et comme avoir un grand pour finir près du cercle et dissuader est tout de même toujours utile, ils piochent dans l'abondant réservoir mondial des gars qu'ils ont juste besoin de dégrossir ou simplement polir.

Certes dans le basket FIBA ils peuvent rencontrer des difficultés face à des profils à la Gobert, ou de dimension supérieure offensivement comme l'était un Pau Gasol. Mais le déficit sur ce point n'étant pas suffisamment majeur pour être décisif par rapport à leur supériorité globale quasi partout ailleurs, effectivement il n'y a pas de raison majeure pour eux de changer d'approche. D'autant plus que les JO, même si ça compte pour les US, ce n'est pas l'aboutissement absolu du basket américain qui va déterminer leurs choix, c'est la NBA.
Ils forment de tout en fait, même des 7 footers, après je n'ai plus souvenir d'avoir vu une fac qui performe particulièrement du fait de ses big men... Ils axent vraiment sur le délié, la mobilité, la capacité à shooter face au panier, beaucoup plus que sur le jeu en poste bas... Bien sûr, à chaque règle ses exceptions, ça reviendra peut être, pour l'instant ce n'est pas le cas...

Leur choix c'est la NBA mais la NBA, son image de marque, c'est un championnat hors normes avec les meilleurs joueurs de la planète... Si l'ombre d'un doute vient à apparaître à un moment ou un autre sur le fait qu'il peut y avoir meilleur hors NBA et que c'est pour ça que Team USA est battue, là c'est la NBA qui s'ajustera... Mais pas parce que l'équipe olympique ne rentrera pas avec l'or, c'est déjà arrivé en 2004, non ça n'arrivera que si ça devient quelque chose qui dure... A priori ils disposent toujours d'une marge certaine, ça fait maintenant 30 ans qu'on s'imagine qu'ils vont rentrer dans le rang, ils ne font sans doute plus rêver comme à Barcelone, mais ils ne tremblent quand même pas énormément....
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par Franck44 »

3 Médailles d Or (Hand H & F, Volley H)
2 Médailles d Argent (Basket H, Rugby a 7 F)
1 Médaille de Bronze (Basket F)

Bravo les sports collectifs (à part le foot :evil: )

Grosse pression dans 3ans a domicile
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par Franck44 »

RT @lequipe Rudy Gobert dans le cinq majeur du tournoi olympique, Kevin Durant désigné MVP
https://www.lequipe.fr/Basket/Actualite ... vp/1277217
Bagouvic
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par Bagouvic »

visiteur a écrit : sam. 07 août 2021 23:55 Ils forment de tout en fait, même des 7 footers, après je n'ai plus souvenir d'avoir vu une fac qui performe particulièrement du fait de ses big men... Ils axent vraiment sur le délié, la mobilité, la capacité à shooter face au panier, beaucoup plus que sur le jeu en poste bas... Bien sûr, à chaque règle ses exceptions, ça reviendra peut être, pour l'instant ce n'est pas le cas...

Leur choix c'est la NBA mais la NBA, son image de marque, c'est un championnat hors normes avec les meilleurs joueurs de la planète... Si l'ombre d'un doute vient à apparaître à un moment ou un autre sur le fait qu'il peut y avoir meilleur hors NBA et que c'est pour ça que Team USA est battue, là c'est la NBA qui s'ajustera... Mais pas parce que l'équipe olympique ne rentrera pas avec l'or, c'est déjà arrivé en 2004, non ça n'arrivera que si ça devient quelque chose qui dure... A priori ils disposent toujours d'une marge certaine, ça fait maintenant 30 ans qu'on s'imagine qu'ils vont rentrer dans le rang, ils ne font sans doute plus rêver comme à Barcelone, mais ils ne tremblent quand même pas énormément....
On peut voir aussi avec le temps les conséquences sur les profils de joueurs des changements de règles défensives en NBA pour favoriser le spectacle. Avec les 3 secondes en défense dans la raquette et le demi-cercle de non-charge, la part belle est faite aux gars mobiles qui ont du drive, jouent face au cercle, peuvent shooter de loin. Moins d'intérêt autant en attaque qu'en défense d'avoir des 5 à l'ancienne, même si il y a toujours des exceptions.

Concernant team USA et la NBA, effectivement ils ont à peine de quoi trembloter. Entre la puissance financière et médiatique de la ligue, son attractivité pour les joueurs du monde entier, c'est la référence. Et les grands joueurs des sélections du reste du monde sont pour beaucoup en NBA, y ont été, ou voudraient y être. Si convergence il y a entre les règles et profils de joueurs NBA-FIBA, elle tendra comme on peut déjà le voir vers la NBA. Bref, aucune raison que les inventeurs du jeu ne restent pas dans leur jardin. Et on ne peut exclure aussi une réalité toute bête qui est démographique, qui fait que les meilleurs non US sont éparpillés dans diverses sélections, et que pour qu'une seule d'entre elles soit compétitive face aux US, faut une génération au-delà du dorée... Si des accidents se multiplient avec plusieurs défaites de suite en compétition internationale, plus que dans la remise en cause de la qualité ou profils des joueurs, la remise en question se fera sans doute plus dans la préparation de ces évènements, la constitution d'un noyau joueurs-staff avec engagement accru de la NBA pour des calendriers dédiés, plus de travail de fond, bref une approche de sélection plus classique, car même actuellement si on est loin de la dream team 92 qui met 40 pts à tout le monde en faisant du tourisme, on est toujours dans une certaine approche à minima que permet la marge de manœuvre.
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par petitnuage »

Quelle philosophie doit désormais appliquer l'Equipe de France ?

Un des vecteurs à prendre en compte est le suivant : avec les jeux en 2021, l'Euro en 2022, la Coupe du Monde en 2023 et Paris en 2024, pas certain du tout que les Franchises NBA autorisent leurs joueurs à participer à toutes les compétitions précitées.

Vaut-il donc mieux intégrer les jeunes dès l'année prochaine, en vue de Paris 2024, quitte à pousser De Colo (il manquera mais éviter les années en trop comme avec Parker - et de toute manière il faudra bien le remplacer) et Heurtel vers la sortie ?

Ou au contraire, surfer sur groupe extrêmement fort, quitte à remplacer Albicy par Maledon et et Cornelie par Wembanyama . Les autres attendront l'après Paris (risqué à mon avis, pour éviter de revoir des cas Causeur et/ou Moerman).

Enfin, Gobert, Fall, Poirier ne sont plus tout jeunes et il me semble que la relève au poste 5 est moins riche que sur d'autres postes (pour l'instant tout du moins).
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par audiris »

Il faut remplacer les joueurs au fur et à mesure et pas faire l'erreur de 2015/2016 en créant une tournée d'adieu en 2024 pour des joueurs qui n'apportent plus rien. Mais humainement c'est toujours difficile de dire à un cadre qu'on n'a plus besoin de lui,

L'an prochain on aura une équipe qui peut viser le titre européen. On reprend les même plus ou moins. De Colo va encore apporter qqch c'est sur. Remplacer Albicy par Maledon serait un premier pas. Puis il faut voir. Espérons que Frank va trouver du temps de jeu. TLC a gagné sa place c'est sûr. Heurtel est court physiquement contre les super athlètes US, mais contre le reste du monde il peut apporter qqch.

Pour les filles la grande question c'est Sandrine Gruda, qui a 34 ans mais qui est tellement dominante. Helena Ciak a déjà été remplacée par Rupert, et on a encore Aby Gaye.

Puis que faire de la place de naturalisée? Gabby Williams est énorme, mais on manque quand même de création à l'arrière et il y a Bria Hartley. Malheureusement on peur pas aligner les deux.
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par damien07 »

petitnuage a écrit : lun. 09 août 2021 10:18

Enfin, Gobert, Fall, Poirier ne sont plus tout jeunes et il me semble que la relève au poste 5 est moins riche que sur d'autres postes (pour l'instant tout du moins).
Gobert 27 ans c'est jeune poste 5
Poiier 27 ans
Fall 29 aans

on a le temps pour changer les poste 5 et s'inquiéter de la succession.

les 3 postes exterieurs sont plus compliqué je pense
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Re: [JO Tokyo 2020+1]

Message par petitnuage »

damien07 a écrit : lun. 09 août 2021 17:01
petitnuage a écrit : lun. 09 août 2021 10:18

Enfin, Gobert, Fall, Poirier ne sont plus tout jeunes et il me semble que la relève au poste 5 est moins riche que sur d'autres postes (pour l'instant tout du moins).
Gobert 27 ans c'est jeune poste 5
Poiier 27 ans
Fall 29 aans

on a le temps pour changer les poste 5 et s'inquiéter de la succession.

les 3 postes exterieurs sont plus compliqué je pense
Rudy Gobet a 29 ans ;)

Je m'inquiète pas d'ici 2024 - mais dans les jeunes talents actuels, qui émergent vraiment en pur poste 5 ?
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