[CHOLET BASKET] 19-20: "Et mes Chauncey ttes, rouges et jaunes à p'tits pois ! ♪♫"

Modérateur : Modérateurs Pro A

Verrouillé
La-fret
Hall Of Famer
Messages : 5164
Enregistré le : jeu. 19 juin 2014 23:54

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par La-fret »

Char'Ly a écrit :
La-fret a écrit :
Char'Ly a écrit : Sans parler du club ou il ira ce sera un plaisir de la revoir en France. Et à l'échauffement ou en match c'est toujours sympa à voir.
Je suis tombé sur une vidéo d'un US qui jouait en N2 c'est spectaculaire aussi : https://www.youtube.com/watch?v=H_MO_cs7UTA
Oui joueur très impressionnant, un peu le même profil que Patrick Christopher qu’erman avait fait venir en 2012
Sur le forum du MSB il est annoncé de retour.
On verra.
Oui sûrement le MSB ou BCM
RDB2
Sophomore
Messages : 117
Enregistré le : sam. 06 oct. 2018 12:21

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par RDB2 »

Je vais peut être faire grincer dans les chaumières, mais cela me fait doucement rigoler un joueur de 17 ans qui veut jouer absolument une coupe d'europe. Jusqu'à preuve du contraire il a joué toute la saison avec des prestations en dents de scies et pour jouer une coupe d'europe il faut la mériter sur le terrain. Certes CB n'avait pas une équipe pour prétendre à la coupe d'europe, mais KH n'a pas fait non plus bouger les choses et n'a pas été transcendant. Bon maintenant si ça rapporte de l'argent à CB tant mieux, mais je le vois bien cirer le banc dans une grosse équipe, car il va devoir muscler son jeu et apporter beaucoup plus, quand on veut jouer dans la cour des grands, il faut le niveau. Oh l'argent que ça fait de belles choses dans le sport. Le basket va t'il devenir comme le foot aussi pourris par le fric.
Golum
Hall Of Famer
Messages : 6893
Enregistré le : lun. 29 déc. 2003 19:18

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par Golum »

Valhallsson a écrit :Le cas HAYES est emblématique de la problématique de la formation en Pro A.
Le gars se casse à 17 ans ...
Si on met de côté l'aspect financier (c'est un vrai sujet sur lequel je vais revenir), quel est l'intérêt SPORTIF pour le club (pour le joueur et son entourage, c'est un autre sujet) ??????
La formation coûte cher et ne rapporte quasi RIEN sur le plan sportif ...
Pour ma part, je me contrefous des résultats du centre de formation ... Je suis bien évidemment provocateur ...
C'est très bien que CB soit un club formateur mais où sont depuis des années les jeunes en équipe première, quels sont ceux qui ont eu un impact sportif pour CB ???!!!
J'adore le basket et apprécie la formation mais, j'ai beau chercher, je ne vois pas le retour sur investissement dans le domaine sportif ... Cela me fait une belle jambe que les clubs de pro B ou de niveaux inférieurs comptent de nombreux joueurs formés à CB ...
Avons-nous eu de supers résultats sportifs avec Séraphin (il a juste percé l'année du titre puis s'est cassé ...), Gobert, Hayes ???????
Depuis le départ de De Colo et Beaubois, le club a nullement profité sportivement de ces jeunes.
Certes, je sais, tout n'est pas si simple.
Néanmoins, j'attends avant tout d'un club formateur que nombre de joueurs formés par le club intègrent l'équipe première ... Est-ce le cas ??
Sans faire injure à Rousselle, CB devrait sortir ce type de joueur en mode industriel ... Or, précisément, Rousselle ne sort pas de notre centre de formation. Sans parler du vivier des Antilles ou de la Guyane, Cholet possède en local un réservoir de jeunes basketteurs mais rien pour alimenter l'équipe première ?? ...
Evidemment, on ne va pas trouver tous les 4 matins des potentiels physiques comme Séraphin ou Gobert. De même, des talents comme ceux de Hayes ne sont pas légion MAIS je trouve incohérent que le club ne soit pas en mesure de sortir un profil "lambda" comme Rousselle ...

Sur le plan financier, je sais bien que le fait d'être centre de formation permet l'utilisation de fonds publics qui, in fine, profite directement ou indirectement au secteur pro. De fait, il est très difficile d'évaluer si le centre de formation nous coûte de l'argent ou bien nous en rapporte ...
Les jeunes qui signent en NBA rapportent des oboles aux clubs français formateurs ... La pro A est risible dans ce domaine. Les espagnols mettent des clauses dissuasives et se contrefoutent des plafonds NBA ... Par suite, les clubs espagnols gardent leurs jeunes et si ceux-ci partent en NBA, ils doivent "payer directement" une partie du rachat de contrat.

Bref ...

Pour ma part, je suis heureux que le feuilleton Hayes se termine. Je lui souhaite le meilleur mais suis bien content de son départ.
Se faire "promener"... par un gamin (je peux comprendre ses envies d'ailleurs mais bon ...) et son entourage durant 2 intersaisons alors qu'il a signé un contrat et que sportivement il y a beaucoup à dire (certes, il n'a pas bénéficié du meilleur cadre pour exprimer son talent).
Oui le modèle a peu être vécu... Si c'est pour qu'il ne reste à la fin que des joueurs qui n'ont rien à apporter à l'équipe 1ere, pkoi se casser le cul ?
Char'Ly
All Star
Messages : 3194
Enregistré le : sam. 28 oct. 2017 15:16

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par Char'Ly »

La-fret a écrit :Dj Stephens de retour en France visiblement selon son Twitter
Le genre de joueur bien athlétique qu’erman aime...
Mais à mon avis il va retrouver son ancien Coach à gravelines
S
Selon GPJ, il retourne bien chez le voisin manceau. Il y aura du spectable en pré saison comme on les joue plusieurs fois.
John Crotty
All Star
Messages : 1074
Enregistré le : jeu. 12 juin 2008 15:19
Localisation : LIMOGES

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par John Crotty »

MartyMacFly a écrit :Vous me faites beaucoup rire à vous exciter comme des footeux !!
Encore une fois si je balance une info sur ce forum c’est car j’ai des infos fiables.
Killian va rester à CHOLET
L'agent de Killian a déclaré ce soir que son joueur n'a toujours pas décidé ou il jouerait la saison prochaine.
Donc tu es mieux informé que son agent et même que Killian lui-même !

Monaco avec un coach très dur et rompu au très haut niveau (Obradovic) serait tout bénéfique pour Hayes. La concurrence dans l'effectif monégasque serait aussi un énorme +, il sortirait ainsi de son confort choletais et se sortirait les doigts du cul.
J'espère qu'Hayes signera à Monaco car c'est aussi l'avenir de l'EdF qui est concernée par l'explosion de cette pépite ! Le basket français avant tout, au-delà des clubs.
Modifié en dernier par John Crotty le jeu. 11 juil. 2019 21:06, modifié 1 fois.
John Crotty, 11 saisons en NBA (4.0 pts à 43.1% - 2.1 pds - 1.1 rbd - 0.4 int de moyenne en 477 matchs).

"Parfait coéquipier et volontaire, John a su se rendre utile pendant ses 5 saisons aux Utah Jazz." Jerry Sloan, octobre 2003.
karnishovas
All Star
Messages : 2627
Enregistré le : mer. 17 juil. 2013 20:42

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par karnishovas »

source Bebasket: Hayes choisira semaine prochaine! mais pourquoi pas en aout ou septembre!!??
MartyMacFly
Sophomore
Messages : 176
Enregistré le : ven. 14 juin 2019 18:06

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par MartyMacFly »

La presse n’a pas les mêmes sources que moi.
Moi les infos viennent de la famille, pas des agents
Char'Ly
All Star
Messages : 3194
Enregistré le : sam. 28 oct. 2017 15:16

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par Char'Ly »

D'après vous le 3ème club Français non cité ca peut être qui : SIG, ASVEL?
dupont85456
Franchise Player
Messages : 501
Enregistré le : mar. 12 juin 2018 16:04

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par dupont85456 »

Il quitte cholet car Bebasket dit «  il devrait choisir entre l’asm, limoges, et une autre équipe engagée en coupe d’europe «  or cholet n’a pas de coupe d’europe. Ça m’étonnerait que ce soir l’easvel ils ont déjà maledon avec en plus Taylor et Diot sur le poste 1 et Jackson sur le poste 2 avec lomazks, peut être là sig ou nanterre je crois qu’ils sont en coupe d’europe
marcos
All Star
Messages : 2160
Enregistré le : sam. 20 mai 2006 23:57

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par marcos »

Valhallsson a écrit :Le cas HAYES est emblématique de la problématique de la formation en Pro A.
Le gars se casse à 17 ans ...
Si on met de côté l'aspect financier (c'est un vrai sujet sur lequel je vais revenir), quel est l'intérêt SPORTIF pour le club (pour le joueur et son entourage, c'est un autre sujet) ??????
La formation coûte cher et ne rapporte quasi RIEN sur le plan sportif ...
Pour ma part, je me contrefous des résultats du centre de formation ... Je suis bien évidemment provocateur ...
C'est très bien que CB soit un club formateur mais où sont depuis des années les jeunes en équipe première, quels sont ceux qui ont eu un impact sportif pour CB ???!!!
J'adore le basket et apprécie la formation mais, j'ai beau chercher, je ne vois pas le retour sur investissement dans le domaine sportif ... Cela me fait une belle jambe que les clubs de pro B ou de niveaux inférieurs comptent de nombreux joueurs formés à CB ...
Avons-nous eu de supers résultats sportifs avec Séraphin (il a juste percé l'année du titre puis s'est cassé ...), Gobert, Hayes ???????
Depuis le départ de De Colo et Beaubois, le club a nullement profité sportivement de ces jeunes.
Certes, je sais, tout n'est pas si simple.
Néanmoins, j'attends avant tout d'un club formateur que nombre de joueurs formés par le club intègrent l'équipe première ... Est-ce le cas ??
Sans faire injure à Rousselle, CB devrait sortir ce type de joueur en mode industriel ... Or, précisément, Rousselle ne sort pas de notre centre de formation. Sans parler du vivier des Antilles ou de la Guyane, Cholet possède en local un réservoir de jeunes basketteurs mais rien pour alimenter l'équipe première ?? ...
Evidemment, on ne va pas trouver tous les 4 matins des potentiels physiques comme Séraphin ou Gobert. De même, des talents comme ceux de Hayes ne sont pas légion MAIS je trouve incohérent que le club ne soit pas en mesure de sortir un profil "lambda" comme Rousselle ...

Sur le plan financier, je sais bien que le fait d'être centre de formation permet l'utilisation de fonds publics qui, in fine, profite directement ou indirectement au secteur pro. De fait, il est très difficile d'évaluer si le centre de formation nous coûte de l'argent ou bien nous en rapporte ...
Les jeunes qui signent en NBA rapportent des oboles aux clubs français formateurs ... La pro A est risible dans ce domaine. Les espagnols mettent des clauses dissuasives et se contrefoutent des plafonds NBA ... Par suite, les clubs espagnols gardent leurs jeunes et si ceux-ci partent en NBA, ils doivent "payer directement" une partie du rachat de contrat.

Bref ...

Pour ma part, je suis heureux que le feuilleton Hayes se termine. Je lui souhaite le meilleur mais suis bien content de son départ.
Se faire "promener"... par un gamin (je peux comprendre ses envies d'ailleurs mais bon ...) et son entourage durant 2 intersaisons alors qu'il a signé un contrat et que sportivement il y a beaucoup à dire (certes, il n'a pas bénéficié du meilleur cadre pour exprimer son talent).
Les Rigaudeau, Bilba pour ne citer que les plus connus ont été formés au CB et sont restés un paquet d'année avant de poursuivre brillamment leurs carrières ailleurs.
Peut être, ont ils eux reçu une autre éducation dans la quelle ont leur a inculqué qu'il fallait rendre ce que l'on avait reçu......
Je ne comprends pas l'empressement d' Hayes d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Entre continuer sa progression au CB avec E Kunter qui est enclin à faire jouer les jeunes et partir dans un club ou s'il n'est pas bon tout de suite il cirera le banc....
j’approuve complètement les 3 dernières phrases du message de Valhallsson
marcos
All Star
Messages : 2160
Enregistré le : sam. 20 mai 2006 23:57

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par marcos »

RDB2 a écrit :Je vais peut être faire grincer dans les chaumières, mais cela me fait doucement rigoler un joueur de 17 ans qui veut jouer absolument une coupe d'europe. Jusqu'à preuve du contraire il a joué toute la saison avec des prestations en dents de scies et pour jouer une coupe d'europe il faut la mériter sur le terrain. Certes CB n'avait pas une équipe pour prétendre à la coupe d'europe, mais KH n'a pas fait non plus bouger les choses et n'a pas été transcendant. Bon maintenant si ça rapporte de l'argent à CB tant mieux, mais je le vois bien cirer le banc dans une grosse équipe, car il va devoir muscler son jeu et apporter beaucoup plus, quand on veut jouer dans la cour des grands, il faut le niveau. Oh l'argent que ça fait de belles choses dans le sport. Le basket va t'il devenir comme le foot aussi pourris par le fric.
+1
Golum
Hall Of Famer
Messages : 6893
Enregistré le : lun. 29 déc. 2003 19:18

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par Golum »

Je me demandais ce que valait réellement Remi barry de Monaco.. Assez grand, plutôt athlétique, il pourrait peut être rendre des services pour pas trop cher ?
marcos
All Star
Messages : 2160
Enregistré le : sam. 20 mai 2006 23:57

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par marcos »

Golum a écrit :Je me demandais ce que valait réellement Remi barry de Monaco.. Assez grand, plutôt athlétique, il pourrait peut être rendre des services pour pas trop cher ?
Bof, pas de bonnes mains, brouillon
Maks
All Star
Messages : 2559
Enregistré le : sam. 20 juil. 2013 23:57

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par Maks »

marcos a écrit :
Valhallsson a écrit :Le cas HAYES est emblématique de la problématique de la formation en Pro A.
Le gars se casse à 17 ans ...
Si on met de côté l'aspect financier (c'est un vrai sujet sur lequel je vais revenir), quel est l'intérêt SPORTIF pour le club (pour le joueur et son entourage, c'est un autre sujet) ??????
La formation coûte cher et ne rapporte quasi RIEN sur le plan sportif ...
Pour ma part, je me contrefous des résultats du centre de formation ... Je suis bien évidemment provocateur ...
C'est très bien que CB soit un club formateur mais où sont depuis des années les jeunes en équipe première, quels sont ceux qui ont eu un impact sportif pour CB ???!!!
J'adore le basket et apprécie la formation mais, j'ai beau chercher, je ne vois pas le retour sur investissement dans le domaine sportif ... Cela me fait une belle jambe que les clubs de pro B ou de niveaux inférieurs comptent de nombreux joueurs formés à CB ...
Avons-nous eu de supers résultats sportifs avec Séraphin (il a juste percé l'année du titre puis s'est cassé ...), Gobert, Hayes ???????
Depuis le départ de De Colo et Beaubois, le club a nullement profité sportivement de ces jeunes.
Certes, je sais, tout n'est pas si simple.
Néanmoins, j'attends avant tout d'un club formateur que nombre de joueurs formés par le club intègrent l'équipe première ... Est-ce le cas ??
Sans faire injure à Rousselle, CB devrait sortir ce type de joueur en mode industriel ... Or, précisément, Rousselle ne sort pas de notre centre de formation. Sans parler du vivier des Antilles ou de la Guyane, Cholet possède en local un réservoir de jeunes basketteurs mais rien pour alimenter l'équipe première ?? ...
Evidemment, on ne va pas trouver tous les 4 matins des potentiels physiques comme Séraphin ou Gobert. De même, des talents comme ceux de Hayes ne sont pas légion MAIS je trouve incohérent que le club ne soit pas en mesure de sortir un profil "lambda" comme Rousselle ...

Sur le plan financier, je sais bien que le fait d'être centre de formation permet l'utilisation de fonds publics qui, in fine, profite directement ou indirectement au secteur pro. De fait, il est très difficile d'évaluer si le centre de formation nous coûte de l'argent ou bien nous en rapporte ...
Les jeunes qui signent en NBA rapportent des oboles aux clubs français formateurs ... La pro A est risible dans ce domaine. Les espagnols mettent des clauses dissuasives et se contrefoutent des plafonds NBA ... Par suite, les clubs espagnols gardent leurs jeunes et si ceux-ci partent en NBA, ils doivent "payer directement" une partie du rachat de contrat.

Bref ...

Pour ma part, je suis heureux que le feuilleton Hayes se termine. Je lui souhaite le meilleur mais suis bien content de son départ.
Se faire "promener"... par un gamin (je peux comprendre ses envies d'ailleurs mais bon ...) et son entourage durant 2 intersaisons alors qu'il a signé un contrat et que sportivement il y a beaucoup à dire (certes, il n'a pas bénéficié du meilleur cadre pour exprimer son talent).
Les Rigaudeau, Bilba pour ne citer que les plus connus ont été formés au CB et sont restés un paquet d'année avant de poursuivre brillamment leurs carrières ailleurs.
Peut être, ont ils eux reçu une autre éducation dans la quelle ont leur a inculqué qu'il fallait rendre ce que l'on avait reçu......
Je ne comprends pas l'empressement d' Hayes d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Entre continuer sa progression au CB avec E Kunter qui est enclin à faire jouer les jeunes et partir dans un club ou s'il n'est pas bon tout de suite il cirera le banc....
j’approuve complètement les 3 dernières phrases du message de Valhallsson
Rien à voir avec l'education ou quoi que ce soit.
Cholet n'avait pas le même statut à l'époque déjà et surtout les règles étaient différentes.
Les joueurs devaient signer leur 1er contrat pro avec leur club formateur et ne se faisaient pas drafter à 19 ans.

Perso c'est un truc que je dis depuis au moins 6/7 ans sur de nombreuses plates-formes : former ce n'est pas rentable. Soit les joueurs sont pas au niveau et sont prêtés, soit ils sont forts et s'en vont (N'Doye dans un an), soit ils sont moyens et tu peux les garder mais au même pris que n'importe quel autre JFL que tu n'aurais pas formé.

Le modèle économique du basket européen c'est juste d'avoir le plus de MS à offrir.
Twitter : @SlashersMaks
jump49
Franchise Player
Messages : 601
Enregistré le : jeu. 29 sept. 2011 18:56

Re: [CHOLET BASKET] 2019-2020: Départ de Pape Sy dans le money time

Message par jump49 »

Si Hayes s'en va, c'est une déception terrible pour le club car ça remet en cause l'esprit, l'investissement sur la formation, l'apport de jeune joueur talentueux au groupe pro.
Rudy Gobert pourrait l'appeler pour le guider.
Toujours est il que la démarche est pitoyable.
Verrouillé