[VENDEE-CHALLANS-BASKET] 2019-2020

[Chris316]

la sanction est-elle légitime étant donné que ce n'était pas un match officiel mais amical ?

Il n'est pas interdit aux arbitres d'infliger des fautes techniques, des disqualifiantes (avec éventuellement un rapport) lors de matches amicaux.. Donc à partir de là, en quoi ce serait illégitime d'appliquer les règlements sur les sanctions encourues? La bêtise ne vient-elle pas plutôt des joueurs qui se sont accrochés lors d'un match amical?

oui tu as raison concernant les joueurs mais y'a quand même une question à se poser je pense ... est ce qu'un match non officiel peut légitimement influer sur un championnat officiel... ça va discuter sur ce point là je pense

Si les faits sont jugés suffisamment sérieux par les arbitres pour rédiger un rapport lors d'un match amical, à quoi cela servirait s'il n'y avait pas de sanction ensuite? Le règlement n'indique absolument pas que seuls les matches officiels sont pris en compte.
Comme toute les fautes, sur le coup, on peut toujours discuter de la sévérité de la décision, rapport ou non, mais une fois que la décision des arbitres est prise, la procédure est engagée, ensuite c'est la commission disciplinaire qui juge les faits et prend les sanctions.

[LEON]

Challans victime de l’effet Chougaz
https://larochesuryon.maville.com/sport ... 6_actu.Htm

[Etnydg]

On ne peux pas laisser la violence rentrer sur un terrain de sport, mais delà à jouer une saison avec un joueur qui a été limogé rapidement ensuite.......Les deux matchs de suspension non réalisés ( concernant les 3 points perdus à cause du mauvais comportement de notre meneur) étaient un match de prépa contre Vitré et un match de coupe de France contre Paris Pro B.... (hors championnat donc) une sanction financière contre le club ou le joueur serait plus adaptée.... Sanctionner 5 mois après semble un peu obsolète et opportuniste pou certaines équipes.... ( le bad buzz paru sur un site de supporters de Tours était d'ailleurs très surprenant voir abject....) on verra si l'appel de notre président sera écouté par la commission de la fédé......

[Chris316]

Les deux matchs suivant concernant les points perdus à cause du mauvais comportement de notre meneur étaient un match de prépa contre Vitré et un match de coupe de France contre Paris Pro B.... (hors championnat donc) une sanction financière contre le club ou le joueur serait plus adapté.... sanctionné 5 mois après semble un peu obsolète et opportuniste pou certaines équipes.... ( le bad buzz paru sur un site de supporters de Tours était d'ailleurs très surprenant voir abject....) on verra si l'appel de notre président sera écouté par la commission de la fédé......

Les sanctions contre les joueurs ne sont pas tombées 5 mois après mais en septembre /octobre… le problème est que le règlement est clair. Quand un joueur prend une disqualifiante avec rapport, il est suspendu provisoirement tant que la commission disciplinaire n'a pas statué sur la sanction. Il n'a pas le droit de jouer avant de connaître sa sanction. C'est comme au foot, un joueur est automatiquement suspendu après un carton rouge pour le match suivant, même si la sanction n'est pas tombée. On peut toujours discuter si ce règlement est sévère ou pas, mais c'est le règlement.

[UNDERWIN]

Peu importe si c'est un match de pré saison ou de championnat,les joueurs doivent avoir un bon comportement.Sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi sur un terrain.
Le président a indiqué que la fédération n'a pas envoyé de courrier ni au joueur concerné ni au club.C'est peut être là dessus que challans fait appel et certainement pas parce que c'était un match de pré saison.

[Chris316]

Peu importe si c'est un match de pré saison ou de championnat,les joueurs doivent avoir un bon comportement.Sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi sur un terrain.
Le président a indiqué que la fédération n'a pas envoyé de courrier ni au joueur concerné ni au club.C'est peut être là dessus que challans fait appel et certainement pas parce que c'était un match de pré saison.

C'est là que j'ai du mal à comprendre la réaction du président. Le club ne reçoit pas de courrier indiquant la suspension provisoire, les dirigeants sont censés connaître le règlement. Imaginons que l'équipe rejoue le lendemain, ou les 2/3 jours suivants comme ça peut arriver, impossible d'envoyer un courrier pour prévenir vu les délais.
Un exemple concret: Lors de la finale des playoffs de N1 l'an passé, au match retour, un joueur du Havre (Watt) et un de St Quentin (Queta) ont pris une disqualifiante. Les arbitres ont décidé de ne pas faire de rapport, les 2 joueurs ont pu disputer la belle décisive le surlendemain. S'il y avait eu rapport, ils n'auraient pas pu jouer ce match, et ce, sans connaître la future sanction de la commission disciplinaire, ni recevoir de courrier.

Quand il y a une disqualifiante, les arbitres indiquent, le soir du match, au dos de la feuille s'ils font un rapport, s'ils le notifient, la suspension est automatique, comme le prévoit le règlement. Le rapport vient ensuite et donc les sanctions plusieurs jours après une fois que la commission disciplinaire se réunit…. Comme je l'ai déjà indiqué, quand un joueur se prend une disqualifiante, le 1er souci du staff, à la fin du match, doit être de se préoccuper si les arbitres décident de faire un rapport ou non, car s'il n'y a pas de rapport, il n'y a pas de sanction automatique.

[basketement.votre]

Ca frise l’amateurisme quand même cette histoire et on en est doublement convaincu à la lecture du communiqué du président.
Il y a FD avec rapport et on continue à faire jouer le joueur en question les jours suivants (amical contre Vitré puis match de coupe puis 1er match de championnat, puis 2e) sans qu’il n’y ait personne au club (notamment président + staff aguerri de l’équipe 1 composé de 4 personnes) qui connaisse le b.a-ba des conséquences d’une FD avec rapport. Au-delà des 3 pts potentiellement perdus, ça interroge sérieusement sur la crédibilité d’un club qui veut jouer le haut du panier de N1… Il y avait déjà eu l’an passé des irrégularités budgétaires sanctionnées d’une amende (d’autres clubs avaient pris « plus cher »), cela ne fait pas très sérieux.
Quant à la fin du communiqué, avec la volonté de contester la décision de la FFBB dans un souci de respect « de l’éthique sportive du championnat », je ne sais pas s’il faut en rire (jaune) ou en pleurer…

[urbinoisunjour]

Avec les 3 pts de pénalité challans

Ce ne sont pas des points de pénalité mais des matchs perdus sur tapis vert.
Donc au final ça fait effectivement 3 points de moins…mais aussi panier-average défavorable vis-à-vis de l’ensemble des autres équipes qui pourraient finir à égalité de point.
Et rebelote si on retrouve Bordeaux et/ou Tarbes dans la même poule en 2nde phase : prise en compte de la défaite (0 point) sur tapis vert et panier-average défavorable.
Si les faits sont avérés, il n’y a qu’un seul mot qui sied à la situation : « amateur »
Si la sanction est confirmée, le VCB est actuellement 11e et en situation d’être en poule de Play-down. Messieurs les joueurs, vous savez donc ce qu’il vous reste à faire dès samedi soir devant La Rochelle, puis à Vanves la semaine d’après.

[François Panier]

Ah... Le nouveau classement est paru....

Ici, classement officiel https://resultats.ffbb.com/championnat/ ... ecd4d.html

Mais pas là http://www.ffbb.com/competitions/nm1/classement

...A froid comme ça, je n'y comprends pas tout, au décompte, j'dois dire

EDIT Après "décryptage", en-fait, il n'y aurait que le premier match de championnat de Challans et Lorient sanctionnés.
Ce qui fait que la seule équipe à gagner deux points est Tarbes.

[François Panier]

Bon ben, rien de tout ça pour le moment, le classement vient d'être re-modifié tard ce soir et est revenu à celui d'avant "sanctions".

J'avais trouvé bizarre aussi, à un moment, que des sanctions soient déjà comptabilisées sur le classement officiel alors que des appels sont en cours....

[UNDERWIN]

C'est un sketch?

[Chris316]

Ah... Le nouveau classement est paru....

Ici, classement officiel https://resultats.ffbb.com/championnat/ ... ecd4d.html

Mais pas là http://www.ffbb.com/competitions/nm1/classement

...A froid comme ça, je n'y comprends pas tout, au décompte, j'dois dire

EDIT Après "décryptage", en-fait, il n'y aurait que le premier match de championnat de Challans et Lorient sanctionnés.
Ce qui fait que la seule équipe à gagner deux points est Tarbes.

Les 2 clubs ont bien annoncé avoir été sanctionnés pour les 2 premières journées de championnat, ce qui était donc notifié dans un courrier..

De toute façon, ce n'est pas le problème sachant que le règlement prévoit que les joueurs sont suspendus provisoirement tant que la commission n'a pas notifié les sanctions. Ils ne devaient donc jouer aucun match pendant cette période.

Ensuite, c'est la commission qui indique les matches pour lesquels les joueurs sont suspendus.
Je me souviens il y a 4 ans, lorsque Caen a recruté Richie Gordon de Blois. Le joueur était suspendu suite à un cumul de fautes techniques la saison précédente (d'ailleurs Caen n'avait pas été prévenu quand il a été recruté et ne l'avait su qu'une semaine avant le début du championnat). Il était suspendu 2 matches, ce n'était pas les 2 premiers matches officiels de la saison, mais les 2 premiers matches de championnat. Il avait donc pu jouer le match de coupe de France qui s'était déroulé avant.

[coutaliste]

Ah... Le nouveau classement est paru....

Ici, classement officiel https://resultats.ffbb.com/championnat/ ... ecd4d.html

Mais pas là http://www.ffbb.com/competitions/nm1/classement

...A froid comme ça, je n'y comprends pas tout, au décompte, j'dois dire

EDIT Après "décryptage", en-fait, il n'y aurait que le premier match de championnat de Challans et Lorient sanctionnés.
Ce qui fait que la seule équipe à gagner deux points est Tarbes.

Les 2 clubs ont bien annoncer avoir été sanctionnés pour les 2 premières journées de championnat, ce qui étaient donc notifié dans un courrier..

De toute façon, ce n'est pas le problème sachant que le règlement prévoit que les joueurs sont suspendus provisoirement tant que la commission n'a pas notifié les sanctions. Ils ne devaient donc jouer aucun match pendant cette période.

et ça peut durer combien de temps cette periode ????

ils statuent tous les 3 mois ou quoi ???

tu fais pas jouer ton joueur pendant 3 mois alors que son geste mérite 1 ou 2 matchs de suspension ???

[Chris316]

Ah... Le nouveau classement est paru....

Ici, classement officiel https://resultats.ffbb.com/championnat/ ... ecd4d.html

Mais pas là http://www.ffbb.com/competitions/nm1/classement

...A froid comme ça, je n'y comprends pas tout, au décompte, j'dois dire

EDIT Après "décryptage", en-fait, il n'y aurait que le premier match de championnat de Challans et Lorient sanctionnés.
Ce qui fait que la seule équipe à gagner deux points est Tarbes.

Les 2 clubs ont bien annoncé avoir été sanctionnés pour les 2 premières journées de championnat, ce qui était donc notifié dans un courrier..

De toute façon, ce n'est pas le problème sachant que le règlement prévoit que les joueurs sont suspendus provisoirement tant que la commission n'a pas notifié les sanctions. Ils ne devaient donc jouer aucun match pendant cette période.

et ça peut durer combien de temps cette periode ????

ils statuent tous les 3 mois ou quoi ???

tu fais pas jouer ton joueur pendant 3 mois alors que son geste mérite 1 ou 2 matchs de suspension ???

Ca ne dure pas trois mois, visiblement, d'après ce que j'ai compris, les clubs ont reçu la notification des sanctions début octobre soit 2/3 semaines après les faits. Après , on peut toujours trouver que ce règlement est sévère, mais il a toujours existé et personne ne l'a jamais contesté, il me semble. Et quand ça traine un peu et que les clubs enchainent les matches, je crois qu'ils ont la possibilité de demander à la Fédé de suspendre ces sanctions provisoires, à charge de la Fédé d'accepter ou pas. Ce qui n'a pas été fait cette fois-ci.

[wouaf]

Ok pour les notifications mais pour l’application des sanctions, on en est rendu à combien de semaines ???
Et pour le coup, l’exercice d’hier soir avec l’application puis l’annulation de la sanction ne plaident pas en la faveur des instances fédérales.
J’ai plus l’impression d’amateurisme à tous les niveaux (Joueurs, clubs, instances fédérales) qu’à du professionnalisme.