Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Piranhas · Message par **Piranhas** » lun. 25 févr. 2008 12:32

illegal? precise ta pensée...

marietir · Message par **marietir** » lun. 25 févr. 2008 12:34

Dark Sidious a écrit :Ligue fermée=ligue privée... Quid des subventions publiques?

on ne parle pas de subvention mais de partenariat

(achat de places, loges, restauration, interventions en ville, "droits" d'images, communication externe,...).

benzeone · Message par **benzeone** » lun. 25 févr. 2008 12:35

Semi-fermée alors, disons que le critère sportif de montée/descente se poserai tout les 3 ans ? Ce qui laisse le temps de signer et lancer des jeunes, garder les estrangois plus longtemps...nan, c'est pas possible ?

Piranhas · Message par **Piranhas** » lun. 25 févr. 2008 12:37

benzeone a écrit :Semi-fermée alors, disons que le critère sportif de montée/descente se poserai tout les 3 ans ? Ce qui laisse le temps de signer et lancer des jeunes, garder les estrangois plus longtemps...nan, c'est pas possible ?

bah ce genre de formule existe peut être deja, et elle s'apelle l'euroleague

mais trois ans ca n'est pas assez je trouve pour bien se develloper, 5 ans me parait suffisante, en fait comme un quinquenat presidentiel

ludo · Message par **ludo** » lun. 25 févr. 2008 13:18

Si un club de pro B monte et qu'on lui refuse la montée dans le ligue fermée, il pourra aller devant le conseil d'état qui lui donnera raison à coup sur...

benzeone · Message par **benzeone** » lun. 25 févr. 2008 13:31

Piranhas a écrit :
benzeone a écrit :Semi-fermée alors, disons que le critère sportif de montée/descente se poserai tout les 3 ans ? Ce qui laisse le temps de signer et lancer des jeunes, garder les estrangois plus longtemps...nan, c'est pas possible ?
bah ce genre de formule existe peut être deja, et elle s'apelle l'euroleague

mais trois ans ca n'est pas assez je trouve pour bien se develloper, 5 ans me parait suffisante, en fait comme un quinquenat presidentiel

Des fois c'est un peu long un quinquennat [strike]présidentiel[/strike] sportif. Faut pas dégouter les autres non plus de faire des efforts.

javich · Message par **javich** » lun. 25 févr. 2008 13:37

C'est idée de ligue fermée, c'est la mort CERTAINE du basket !

Admettons que l'on choisisse 16 clubs sur critères éco : intégration de grosses villes NANTES, BORDEAUX, MARSEILLE.

1) Il n'y aura personne pour aller les voir jouer ! Parachuter un club au haut niveau sans montée, sans constitution "d'une âme du club" incarnée par la mémoire collective des supporters.

2) Quels partenaires privés prendront les risques d'investir dans un club sans avoir aucune idée du potentiel spectateur. Une grande salle, OK, mais s'il y a personne dedans !

3) C'est tuer les clubs sacrifiés : CHALON, ROANNE, VICHY... que l'on descendra en PRO B sans possibilité d'y retourner !

4) En PRO B, quelles ambitions ? pas de montée = budget en baisse, spectateurs en diminution...

Piranhas · Message par **Piranhas** » lun. 25 févr. 2008 13:54

ludo a écrit :Si un club de pro B monte et qu'on lui refuse la montée dans le ligue fermée, il pourra aller devant le conseil d'état qui lui donnera raison à coup sur...

bah il a qu'a se bouger le derch pour faire en sorte que ca n'arrive pas, le critère sportif ne suffit plus aujourd'hui, et personellement j'en ai marre de voir des salles de 1500 places qui datant du siecle dernier a bourg en bresse, rouen, nanterre, etc...

que diable on est pas economiquement au bord du gouffre dans ce pays non?

javich · Message par **javich** » lun. 25 févr. 2008 15:56

que diable on est pas economiquement au bord du gouffre dans ce pays non?

Ah bon ?!

Mille deux cents milliards de dette c'est quoi alors (1 200 000 000 000 ) ?

De toute façon, ce n'est pas en tuant la concurrence avec une ligue fermée que les clubs progressent.

hug · Message par **hug** » lun. 25 févr. 2008 16:09

pour éviter de mettre des clubs n'importe ou on peut faire des études de marché comme pour les entreprises pour limiter le risque de ce planter.

ensuite accueillons les spectateurs dignement ...
spectacle, confort , cadeaux etc et la on pourra voir des spectateurs autre que le milieu basket

benzeone · Message par **benzeone** » lun. 25 févr. 2008 16:12

javich a écrit :
que diable on est pas economiquement au bord du gouffre dans ce pays non?
Ah bon ?!

Mille deux cents milliards de dette c'est quoi alors (1 200 000 000 000 ) ?

De toute façon, ce n'est pas en tuant la concurrence avec une ligue fermée que les clubs progressent.

ça ne signifie pas grand chose si ce n'est que les organismes pretteurs voient leur créances remboursées rubis sur l'ongle et qu'ils ont confiance dans les capacités productives et de développement du pays (stabilité, r&d, institutions solides...). Donc ils prettent.

Par ailleurs, 1,5% de croissance, c'est 1,5% d'environ 2000 milliards de dollars, ça fait quand même près de 30 milliards de dollars. Que je sache on est pas 30 milliards d'habitants en plus par an, pour rester dans la comparaison mécanique.

Après reste le problème des petites villes à lever les fonds nécessaires au développement de grosses structures sportives. là je passe.

eagledesert11 · Message par **eagledesert11** » lun. 25 févr. 2008 23:19

javich a écrit :C'est idée de ligue fermée, c'est la mort CERTAINE du basket !

Admettons que l'on choisisse 16 clubs sur critères éco : intégration de grosses villes NANTES, BORDEAUX, MARSEILLE.

1) Il n'y aura personne pour aller les voir jouer ! Parachuter un club au haut niveau sans montée, sans constitution "d'une âme du club" incarnée par la mémoire collective des supporters.

2) Quels partenaires privés prendront les risques d'investir dans un club sans avoir aucune idée du potentiel spectateur. Une grande salle, OK, mais s'il y a personne dedans !

3) C'est tuer les clubs sacrifiés : CHALON, ROANNE, VICHY... que l'on descendra en PRO B sans possibilité d'y retourner !

4) En PRO B, quelles ambitions ? pas de montée = budget en baisse, spectateurs en diminution...

Mais dis moi c'est le modèle NBA que tu nous décris grosso modo, manque plus que les mécanismes de régulation et R.Le Goff pourra acheter les mêmes costumes que D.Stern.

visiteur · Message par **visiteur** » mar. 26 févr. 2008 9:58

eagledesert11 a écrit : Mais dis moi c'est le modèle NBA que tu nous décris grosso modo, manque plus que les mécanismes de régulation et R.Le Goff pourra acheter les mêmes costumes que D.Stern.

Et sa compétence, elle s'achète aussi?....

Cross man · Message par **Cross man** » mar. 26 févr. 2008 10:23

Piranhas a écrit :
ludo a écrit :Si un club de pro B monte et qu'on lui refuse la montée dans le ligue fermée, il pourra aller devant le conseil d'état qui lui donnera raison à coup sur...
bah il a qu'a se bouger le derch pour faire en sorte que ca n'arrive pas, le critère sportif ne suffit plus aujourd'hui, et personellement j'en ai marre de voir des salles de 1500 places qui datant du siecle dernier a bourg en bresse, rouen, nanterre, etc...

que diable on est pas economiquement au bord du gouffre dans ce pays non?

mais les clubs qui font partie de villes ou le basket n'est pas le sport principal, ou alors des clubs implantés dans de petites villes, vont avoir d'important problème pour mobiliser leurts communes dans la construction de nouvelles salles...

Par exemple à Bourg, la constrcution d'une nouvelle salle est envisagée depuis un bon moment déjà (2004-2005), mais elle est toujours dépendante des r&sulats des municipales. Pendant le dernier mandat, le club de foot qui est en CFA 2, et le club de Rugby (Fédérale 1) ont eu leurs satdes rénovés, alors que le basket n'a pu avoir que ses vestiaires repeinds, grâce à la participation des bénévoles...

Piranhas · Message par **Piranhas** » mar. 26 févr. 2008 10:54

oui je prend en compte ce detail, mais a quoi bon alors vouloir rester au top niveau si l'on a pas la salle adequate a ses ambitions? autant faire disparaitre l'équipe dans ces conditions....

la superligue elle ne va pas les attendre, et après on viendra pleurer que c'est trop peu trop tard...

posseder une salle moderne n'est pas pour faire jolie, c'est surtout avoir la possibilité d'être au plus haut sommet et de ne pas être pris au depourvu par rapport a certaines competitions européennes (roanne)

et ca n'est pas forcement une questions de nombres de places, mais de la vétusté des salles...celle dont j'ai cité plus haut ont plus de 20 ans d'age!!!

a l'heure ou l'on parle de la modernisation des enceintes, certains restent empetré dans le passé et les années 80, il serait peut temps de changer d'époque...