EUROLEAGUE 2022-2023

[pdj]

À mi-parcours dans cette phase de poules, le bilan des 2 clubs français n'est pas fameux.
Bourges va sans doute lutter avec Valence pour la qualification (le match au Prado peut-être décisif ?), alors que pour BL ça semble déjà mal barré.
Polkowice est la surprise de cette phase aller (meilleure équipe au rebond, 2ème au niveau des passes, 3ème attaque) avec Mavunga à 17pts / 14rbds en moyenne.

Oui, le basket féminin français de club n'est pas au beau fixe. Bilan Esbva éliminé en barrage et Bourges et BL à 4/10 en victoires/défaites. Il n'y a qu'une seule réponse à cette situation: les clubs de clochers français n'arrivent pas à recruter des joueuses US de WNBA surtout sur les postes intérieurs et se complaisent dans une Lfb égalitaire mais faible, c'est çà la définition plus générale de la France: moyen mais tout le monde à égalité. Quant à Rupert à Bologne ce n'est pas une réussite, ils auraient mieux fait de recruter une vraie WNBA comme le Féner avec la seule européenne de qualité Messemann.

[cyma]

C’est incroyable de voir que certains pensent qu’il est encore possible de recruter une top joueuse wnba en France !

[fredFC]

C’est incroyable de voir que certains pensent qu’il est encore possible de recruter une top joueuse wnba en France !

Exact cela fait une éternité maintenant qu'aucune top star Wnba n'a mis les pieds en Lfb .

Est-ce un bien ou un mal j'en sais rien . Un truc de sûr : ni la FFBB , ni la Lfb ne sont responsables du niveau de fiscalité et de charges sociales = les clubs français ont un boulet au pied ... sauf Monaco ?!

D'ailleurs si Monaco comme ça se murmure monte une section féminine ambitieuse ils peuvent vite laminer la Lfb et marcher sur la tête de Bourges ou de l'Asvel !

[fredFC]

Pour Polkowice qui vit , et ne meurt pas pour l'instant , par le 3pts : Spanou qui tire bcp derrière la ligne les pieds dans le béton ou presque c'est assez anormal qu'elle arrive à en mettre autant ?! Y a aucun effet de surprise à avoir les défenses sont au parfum de pourquoi elle attend derrière les 6,75m . Friskovec c'est déjà une autre paire de manches mais pas insurmontable pour une bonne défense qui vient l'asticoter très haut.

Pour Bourges : je crois fermement qu'ils peuvent garder leur titre Lfb notamment si le trio Miyem - Steinberga - Duchet revient bien . Par contre en EL leur 23,7% aux shoots à 3 pts ( alors que c'est une des équipes qui tire le moins de loin ?! ) va constituer un obstacle insurmontable si pas de progrès dans ce domaine . La défense a beau être toujours au top et si Miyem + Steinberga rejoignent Alexander = une raquette magnifique et ce sera suffisant pour la Lfb mais en EL ils vont coincer dans une poule où pourtant , pour moi en tout cas , à part le Fener et Prague aucune équipe insurmontable pour un des meilleurs clubs de Lfb encore cette saison .

[lfb]

A MERSIN on enleve JONQUEL JONES 1m98, DEWANNA BONNER 1m93, CHELSEA GRAY 1m83, TIFFANY HAYES 1m78 et BRIAN JANUARY 1m73 et on leur laisse QUANITRA HOLLUNGSWORTH par charité chrétienne et il n'y a plus d'equipe !!!
Les Américaines Bodybuildée sont entrain de nous tuer notre Basket Feminin !!!
MERSIN c'est tout sauf une equipe TURC, c'est une dream team made in USA !!!

[lfb]

C’est incroyable de voir que certains pensent qu’il est encore possible de recruter une top joueuse wnba en France !

Quand on voit une TEAIRA Mc COWAN 2m06 120 kgs joue dans un club ISRAELIEN qui ne jouera jamais l'EUROLIGUE et qui n'aira jamais ne serait ce qu'en 1/4 de l'EUROCUP ou une KALANI BROWN 2m01 120 kgs qui joue a HATAY certe en TURQUIE mais qui jouera jamais l'euroleague on peu tres bien attirer ces RICAINES bodybuildées dans notre champiuonnat MAIS on a plus de coach depuis longtemps chez nous !!!

[lfb]

Et si on ne peux pas prendre les amérciiane sbodybuildée on a qu'a aaller chezrcher les geate CHINOISES de 2m20 qui commence a arriver sur le marché !!! mais le scotisme n'est plus l'apanage d enos coah FRANCAIS, Alain JARDEL n'a jamais été remplacer !!!

[pdj]

C’est incroyable de voir que certains pensent qu’il est encore possible de recruter une top joueuse wnba en France !

Les charges sociales ont bon dos, quand on s'en donne les moyens on y arrive, les clubs de foot français ne payent-ils pas de charges sociales et le PSG ou l'OL n'ont-ils pas de meilleurs résultats que Prague ou le Fener? En fait ce qui ne va pas et c'est ce que je veux dire c'est qu'en France on investit pas dans le basket féminin et ce n'est pas à Bourges ou à Mt de Marsan que cela sera possible.

[fredFC]

C’est incroyable de voir que certains pensent qu’il est encore possible de recruter une top joueuse wnba en France !

Les charges sociales ont bon dos, quand on s'en donne les moyens on y arrive, les clubs de foot français ne payent-ils pas de charges sociales et le PSG ou l'OL n'ont-ils pas de meilleurs résultats que Prague ou le Fener? En fait ce qui ne va pas et c'est ce que je veux dire c'est qu'en France on investit pas dans le basket féminin et ce n'est pas à Bourges ou à Mt de Marsan que cela sera possible.

Ce serait peut-être + envisageable de voir les charges sociales et la pression fiscale baisser en France ( = ouarf ouarf demain on rase gratis ) que de voir les quataris déverser leur pétrodollars par milliards sur le basket féminin français . Les investisseurs , hors états bénéficiant de la rente pétrolière , qui mettent des gros paquets dans le sport attendent un retour sur investissement … = ça s’arrêtent là et on n’ira pas plus loin pour la Lfb car un bon club de basket français féminin équilibre au mieux son budget avec des subventions de ci de là .

Ca ne me dérangerait pas que la Lfb diffuse les matchs moyennant finances pour que les clubs aient + de moyens financiers à 2 conditions
- un tarif raisonnable
- un production a minima attractive : 90% des matchs avec leur système automatique de suivi de l'action est nulle à chier . Le ministère de la Santé a constaté une hausse des achats d'Aspro de 80% les soirs de match Lfb tellement ça donne mal à la tête . Plus le nombre de fois où on loupe l'action la + intéressante parce que la caméra automatique n'a rien compris au film .
Sur les commentateurs quand il y en a je suis pour à 100% . Alors oui ce sont souvent des locaux ( payés ? ) qui penchent pour leur équipe mais tu le sais et ça ne me dérange absolument pas . Il faudrait avoir toutes les options : achat full toute la saison tout les matchs - tout les matchs de l'équipe X- achat d'un match - etc , etc ...

[Greenteam69]

Sans parler de star WNBA, Mavunga, qui fait un chantier dans toutes les raquettes sur cette phase aller, n'aurait-elle pas pu être récupérée par un club de LFB après son passage en Russie ?
Budget et masse salariale de Polkowice vs Bourges par ex ?

[fredFC]

Sans parler de star WNBA, Mavunga, qui fait un chantier dans toutes les raquettes sur cette phase aller, n'aurait-elle pas pu être récupérée par un club de LFB après son passage en Russie ?
Budget et masse salariale de Polkowice vs Bourges par ex ?

On a déjà eu ce débat 100 fois sur ce forum : tu peux avoir la masse salariale brute de Polko et celle de Bourges la comparaison ne veut rien dire . Les joueuses s’en battent les rouflaquettes des charges françaises elles ne voient qu’une chose : le montant net transféré sur leur compte en banque à la fin du mois comme prévu dans leur contrat et en US dollars please pour les ricaines . Le hic : pour le même montant net ( hors charges sociales et impôt prélevés à la source ) le montant brut va du simple au double ?! Et plus la paye est élevée + notre système sociale et notre fiscalité va devenir « aberrante » par rapport à d’autres nations qui sont en compétition pour attirer le top of the top . Sans parler des pays qui ont une fiscalité aux petits oignons rien que pour les sportifs pro étrangers venant exercer leur talent chez eux …

[Greenteam69]

Sans parler de star WNBA, Mavunga, qui fait un chantier dans toutes les raquettes sur cette phase aller, n'aurait-elle pas pu être récupérée par un club de LFB après son passage en Russie ?
Budget et masse salariale de Polkowice vs Bourges par ex ?

On a déjà eu ce débat 100 fois sur ce forum : tu peux avoir la masse salariale brute de Polko et celle de Bourges la comparaison ne veut rien dire . Les joueuses s’en battent les rouflaquettes des charges françaises elles ne voient qu’une chose : le montant net transféré sur leur compte en banque à la fin du mois comme prévu dans leur contrat et en US dollars please pour les ricaines . Le hic : pour le même montant net ( hors charges sociales et impôt prélevés à la source ) le montant brut va du simple au double ?! Et plus la paye est élevée + notre système sociale et notre fiscalité va devenir « aberrante » par rapport à d’autres nations qui sont en compétition pour attirer le top of the top . Sans parler des pays qui ont une fiscalité aux petits oignons rien que pour les sportifs pro étrangers venant exercer leur talent chez eux …

Je réponds 2 choses :
1) Je ne suis pas estomaqué par le roster du club polonais, en me disant "ah ouais là c'est forcément injouable" (cf le dernier Bourges/Polkowice).
2) Mavunga a déjà évolué en LFB : quand elle quitte Kursk, si elle avait eu le choix entre un club de LFB jouant l'EL et un club polonais jouant l'EC, elle aurait pris la 2nde option pour des raisons purement fiscales ? J'ai qq doutes mais pourquoi pas....
L'essentiel pour les clubs français est déjà d'optimiser l'utilisation de leurs moyens, en construisant des effectifs équilibrés.
Le club polonais a les plus gros moyens de sa poule ? Je ne crois pas, pourtant les résultats sont là sur la 1ère phase.

[fredFC]

Je réponds 2 choses :
1) Je ne suis pas estomaqué par le roster du club polonais, en me disant "ah ouais là c'est forcément injouable" (cf le dernier Bourges/Polkowice).
2) Mavunga a déjà évolué en LFB : quand elle quitte Kursk, si elle avait eu le choix entre un club de LFB jouant l'EL et un club polonais jouant l'EC, elle aurait pris la 2nde option pour des raisons purement fiscales ? J'ai qq doutes mais pourquoi pas....
L'essentiel pour les clubs français est déjà d'optimiser l'utilisation de leurs moyens, en construisant des effectifs équilibrés.
Le club polonais a les plus gros moyens de sa poule ? Je ne crois pas, pourtant les résultats sont là sur la 1ère phase.

Est-ce que Polkowice va se qualifier pour les 1/4f ? Oui , ils en prennent bien le chemin en tout cas .

Est-ce que Polkowice va terminer 1er de la poule A ? Non je ne crois pas .

Est-ce que Polkowice va se qualifier pour le F4 ? Non je ne crois pas .

Dès le départ je voyais Bourges à la 3ième place mais 2 types de problèmes sont venus perturber le bel ordonnancement habituel de Bourges :
-1) conjoncturelles = des blessées ou des retours de blessure longue durée
-2) structurelles = la faillite totale à 3 pts qui était déjà le point faible de Bourges l’année dernière sauf que cette saison le pb s’est aggravé ?! Ça pourrait passer en EC ou en Lfb ( et encore ) mais en EL c’est mort pour aller loin si pas d’amélioration notable au shoot de loin . + double effet kiss cool = en face on a compris que Bourges est nul derrière la ligne des 3 pts = on blinde la raquette et les tangos rament aussi sous le panier = CQFD

Un espoir pour Bourges : le retour au top de Miyem et Duchet pourraient permettre de résoudre ces 2 pb en même temps car ce sont 2 excellentes shooteuses en temps normal .

Le pb qui reste pour Bourges = le facteur temps = celui qu’ils ont devant eux pour résoudre ce manque d’adresse aux tirs . La SR se termine le 01/03 . Je pense que Bourges a toutes ses chances de qualif because 3 équipes en dessous : Olympiacos , Szekszard , Bologne mais pour le F4 on connaît l’importance de finir le + haut possible …

Si Mavunga est si forte que ça :
- comment ça se fait qu’elle n’a pas joué pour des tops clubs en Europe ? ( - n’a jamais été au F4 d’EL - quand elle était à Koursk c’était cata et Cie ) .
- comment ça se fait qu’elle n’a pratiquement jamais joué en Wnba ? et qu’elle n’y remettra probablement jamais les pieds ?

2 fois sur 3 les clubs russes , bourrés de fric par les oligarques corrompus à la solde de Poutine , parvenaient à squatter 2 spots sur 4 au F4 d’EL . Maintenant qu’ils sont hors-jeu ce devrait être la fête du slip ( pour les clubs ) francais issus de l’autoproclamé « meilleur championnat du monde » ( = ouarf ouarf ) = je nomme la Lfb . Donc les fortunés club russes out que constate-t-on ? La saison dernière nos clubs français n’ont pas brillé en EL … et on est parti pour faire rebelote ?! = on nous aurait menti sur notre beau championnat ?

[pdj]

Il n'y a pas de problèmes qui ne trouvent pas de solutions. L'on manque de créativité alors quelques pistes de réflexions:
- Je suis persuadé que le couple Wade-Lawson pourrait faire qqch , d'ailleurs c'est au BLMA que l'on a eu les meilleures joueuses de WNBA plutôt que de se passer d'un club à l'autre une Kirsten Mann...
- faire des clubs omnisport dans les grandes villes genre PSG, OM, OL,NICE (où l'OGCN absorberait le Cavigal) où 2-3% du budget serait consacré au basket féminin (2% du PSG cela fait 10 M€ , 3% de l'OL cela en fait 8...)
- Mobiliser nos grands industriels type Bernard Arnaud sur la politique en faveur des femmes et le faire savoir.

En tous les cas, il faut se bouger à la FFBB car nos clubs sont en perdition au niveau européen et se contentent d'une guerre de clochers franchouliarde.
Cela me rappelle un peu l'évolution du Rugby, BL c'est le Mont de Marsan des frères Boniface..avec l'avenir que l'on sait..et il ne faut pas que l'on fête en 2024 les 20 ans de non victoire française en Euroligue.
Le moins mauvais c'est TP qui a réussi à motiver 3 joueuses de WNBA Julie-Marine-Gabby mais qui n'a pas franchi le dernier pas en gardant Ciak et en allant chercher une Gruda en difficulté physique.

[fredFC]

Il n'y a pas de problèmes qui ne trouvent pas de solutions. L'on manque de créativité alors quelques pistes de réflexions:
- Je suis persuadé que le couple Wade-Lawson pourrait faire qqch , d'ailleurs c'est au BLMA que l'on a eu les meilleures joueuses de WNBA plutôt que de se passer d'un club à l'autre une Kirsten Mann...
- faire des clubs omnisport dans les grandes villes genre PSG, OM, OL,NICE (où l'OGCN absorberait le Cavigal) où 2-3% du budget serait consacré au basket féminin (2% du PSG cela fait 10 M€ , 3% de l'OL cela en fait 8...)
- Mobiliser nos grands industriels type Bernard Arnaud sur la politique en faveur des femmes et le faire savoir.

En tous les cas, il faut se bouger à la FFBB car nos clubs sont en perdition au niveau européen et se contentent d'une guerre de clochers franchouliarde.
Cela me rappelle un peu l'évolution du Rugby, BL c'est le Mont de Marsan des frères Boniface..avec l'avenir que l'on sait..et il ne faut pas que l'on fête en 2024 les 20 ans de non victoire française en Euroligue.
Le moins mauvais c'est TP qui a réussi à motiver 3 joueuses de WNBA Julie-Marine-Gabby mais qui n'a pas franchi le dernier pas en gardant Ciak et en allant chercher une Gruda en difficulté physique.

Je pense qu’il faut réaliser que la FFBB n’en n’a rien à battre ( je reste poli ) que les clubs de Lfb n’atteignent pas le F4 d’EL depuis 20 ans : ce qui compte ce sont les médailles des Edf ( avec une petite préférence pour les JO ) et accessoirement la courbe des licenciés qui vont déterminer le montant des subventions : Jeunesse et Sport , CNOSF , etc . La Lfb n’est qu’une vague excroissance de la fédé qui obéit à la voix de son maître = les clubs qui la composent ont juste le droit de se la fermer . Conséquence : le calendrier , le nombre de clubs en Lfb , Lf2 , combien de clubs vont descendre ou monter , combien de JFL ou JNFL à chaque niveau , qui est obligé d’avoir un centre de formation , qui n’a pas le droit d’en avoir un , etc , etc : tout est décidé en fonction de ce qui est censé faire le bien de l’EDF y compris au détriment des clubs = les clubs pros , féminins encore plus , sont la 5ième roue du carrosse et n’ont jamais eu voix au chapitre dans la machinerie FFBB et c’est parti pour durer …

Ha oui : Wade est déjà GM + coach des Sky = tout laisse à penser qu’il a autre d’autres turbins sur le feu + importants et accessoirement + rémunérateurs que de trouver des prospects pour des clubs français en mal de résultats sur la scène européenne …
Edwige Lawson ? J’ai cru voir qu’elle exerçait comme scout . Est-ce qu’elle cherche des talents européens pour des franchises Wnba ou l’inverse des talents US pour des clubs européens ? Ou les 2 ? Un club pour lequel elle ne bossera peut-être pas c’est le Blma : c’est elle qui avait fait venir coach Leite avec la suite qu’on connaît ... bon le staff du Blma a été renouvelé entretemps .