Euroligue 2019-2020

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Greenteam69
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Greenteam69 »

C'est dans la tronche que cela ne va pas du côté de Johannes. Le reste n'a pas changé on l'a bien vu contre Girona et Landerneau.
Il faut définir les rôles très clairement dans cet effectif. La chef d'orchestre c'est Allemand qui doit beaucoup plus s'imposer, mettre en place les systèmes, et ne pas franchir la ligne médiane, s'arrêter de dribbler et filer la balle à Johannes en attendant que cela se passe. Johannes doit être servie en bout de chaîne lorsque le système imaginé pour elle a été bien mis en place : pour cela il faut que Ciak notamment pose correctement ses écrans (2 ou 3 fautes offensives hier...), qu'il y ait beaucoup plus de mobilité et de vitesse dans l'exécution.

A Bourges j'ai le souvenir de Johannes faisant aussi n'importe quoi par séquences avec des turnovers parce qu'elle tentait des trucs impossibles en jouant les Zorro pour son equipe. Et j'ai le souvenir d'une Johannes transparente sur les 2 matchs contre Yakin Dogu, et qui surjoue sur le retour contre Sopron (4/14, 3 d'évaluation) où son equipe devait gagner pour rester en vie. Donc quand on me dit qu'elle gère bien la pression....je vois plutôt une jeune joueuse qui a du mal à contrôler ses émotions, avec une hype délirante (parce que beaucoup trop importante à mes yeux) autour d'elle qui la dessert.

Vouloir être à la hauteur des attentes de Batum et Parker, c'est une pression supplémentaire qu'elle se met et qu'elle n'avait pas à Bourges.
Pierroto
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Pierroto »

Vous voulez donc dire, de manière policée, qu'elle est intellectuellement limitée ?
Romulus79
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Romulus79 »

Après 24 ans c est pas vieux, mais on peut pas considérer que ce soit une jeune joueuse, elle devrait plus tôt arriver au sommet de son art.
A Bourges j étais admiratif de son jeux car c'est une joueuse capable de débloquer des matchs a elle toute seule. Mais c est vrai que sur certains matchs elle passe a coté et elle perd beaucoup de ballons.
Et aussi, comme l année dernière en fin de saison a Bourges si l équipe ne marche pas bien, elle essaye de sauver son équipe toute seule se qui est très préjudiciables.
Pour l instant je soutiens toujours la joueuse, mais si des hauts et des bas continuent de s enchaîner elle ne pourra pas prétendre a rejoindre une top équipe européenne
Romulus79
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Romulus79 »

Après Demory a pas été top dans sa communication, et j espère que pour lui il aura les résultats escomptés.
Petit rappel, il a déclaré avec moi Johannes va passer un cap
Et aussi " on va jouer l El dès cette année pour lutter afin d avoir une place pour le final four.
Maintenant il doit montrer tout ça sur le terrain et on jugera de ça a la fin de la saison
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par fredFC »

Johannes elle sent le basket à plein nez les rares fois ou soi disant elle surjoue c’est souvent que son équipe au moment t n’y arrive pas . Quand ça gaze elle est et reste dans le collectif suffit de regarder le nombre de passes décisives qu’elle délivre ... normalement .Contre Sopron au match retour elle était ultra ciblée en défense.Ha oui Ciak n’a pas son rendement de l’année dernière c’est le moins qu’on puisse dire et pourtant contrairement à Johannes Demory est censé bien la connaitre .
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par gala18 »

Romulus79 a écrit : ven. 01 nov. 2019 17:15 Après Demory a pas été top dans sa communication, et j espère que pour lui il aura les résultats escomptés.
Petit rappel, il a déclaré avec moi Johannes va passer un cap
Et aussi " on va jouer l El dès cette année pour lutter afin d avoir une place pour le final four.
Maintenant il doit montrer tout ça sur le terrain et on jugera de ça a la fin de la saison
Quant on entend çà, en effet ce Demory aurait mieux fait de tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
Il a joué au Basket au plus haut niveau et bien entendu, il peut changer le monde avec une baguette magique.
Voir l'ASVEL jouer dès sa première année le Final Four, on va bien voir ce que çà va donner à la fin de cette saison, mais il l'a bien dit en effet.
Son égo surdimensionné en prendra un coup dans le cas contraire.
Si vraiment il serait un grand entraîneur, on le serait et il entraînerait chez les hommes par exemple.
"Le talent permet de gagner des matchs, mais le travail d’équipe et l’intelligence permettent de gagner les championnats"
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Greenteam69 »

Romulus79 a écrit : ven. 01 nov. 2019 17:15 Après Demory a pas été top dans sa communication, et j espère que pour lui il aura les résultats escomptés.
Petit rappel, il a déclaré avec moi Johannes va passer un cap
Et aussi " on va jouer l El dès cette année pour lutter afin d avoir une place pour le final four.
Maintenant il doit montrer tout ça sur le terrain et on jugera de ça a la fin de la saison
Je rectifie tout de suite : Demory est la personne la plus lucide dans le club puisque lui a rapidement dit que viser les 1/4 serait déjà très bien et que cela serait compliqué avec Clark loupant au moins les 4 premiers matchs sur les 14 de saison régulière (conf de presse après le match de Kursk).
Ceux qui parlaient de Final 4 sont les dirigeants et qq joueuses.
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Greenteam69 »

gala18 a écrit : ven. 01 nov. 2019 19:27
Romulus79 a écrit : ven. 01 nov. 2019 17:15 Après Demory a pas été top dans sa communication, et j espère que pour lui il aura les résultats escomptés.
Petit rappel, il a déclaré avec moi Johannes va passer un cap
Et aussi " on va jouer l El dès cette année pour lutter afin d avoir une place pour le final four.
Maintenant il doit montrer tout ça sur le terrain et on jugera de ça a la fin de la saison
Quant on entend çà, en effet ce Demory aurait mieux fait de tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
Il a joué au Basket au plus haut niveau et bien entendu, il peut changer le monde avec une baguette magique.
Voir l'ASVEL jouer dès sa première année le Final Four, on va bien voir ce que çà va donner à la fin de cette saison, mais il l'a bien dit en effet.
Son égo surdimensionné en prendra un coup dans le cas contraire.
Si vraiment il serait un grand entraîneur, on le serait et il entraînerait chez les hommes par exemple.
Pour ta dernière phrase, tu veux dire que votre ex coach Pierre Vincent est une pipe ? : :mrgreen:
L'ayant vu du côté de l'ASVEL, je ne peux que confirmer :)

Demory a tout sauf un ego surdimensionné, c'est un gars qui dit les choses de façon cash, loin de la langue de bois habituelle de la communication, et lui assumera sans raser les murs comme d'autres. En l'occurrence le bling bling de la TP Family, déconnectée avec l'enflammade qui va avec, c'est loin d'être sa tasse de thé.
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Greenteam69 »

fredFC a écrit : ven. 01 nov. 2019 18:30 Johannes elle sent le basket à plein nez les rares fois ou soi disant elle surjoue c’est souvent que son équipe au moment t n’y arrive pas . Quand ça gaze elle est et reste dans le collectif suffit de regarder le nombre de passes décisives qu’elle délivre ... normalement .Contre Sopron au match retour elle était ultra ciblée en défense.Ha oui Ciak n’a pas son rendement de l’année dernière c’est le moins qu’on puisse dire et pourtant contrairement à Johannes Demory est censé bien la connaitre .
Tu ne peux pas dédouaner Johannes de ses responsabilités à chaque fois en mettant ses erreurs sur le compte des autres joueuses, du coach ou de je ne sais qui.
Personne hier ne lui a demandé de porter la balle pour la perdre ou aboutir à un air ball grotesque, en oubliant pour le coup qu'elle avait 4 coéquipières autour d'elle. C'est bien gentil de vouloir s'inspirer de Curry mais elle ferait mieux de regarder ce que des De Colo ou Causeur font en Euroleague : pas de step backs, rien de flashy, mais une efficacité et une justesse au top.

Qu'elle ne se prenne pas pour ce qu'elle n'est pas, que lecoach soit beaucoup plus exigeant avec toutes ses joueuses en donnant du temps de jeu à celles qui le méritent via leurs performances, qu'on explique à toutes qui sont les leaders (en aucun cas Johannes quand on a des Clark, Salagnac, Ciak, Plouffe ou Allemand) et tout ira bien mieux.

Au passage, tu as vu les médias qui se paluchent sur les highlights de Johannes habituellement évoquer son match hier soir à -7 d'évaluation ? Silence radio. Et la prochaine fois qu'elle mettra 20pts, ça s'astiquera en disant que c'est Taurasi. C'est aussi ça qui dessert totalement cette joueuse....
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par gala18 »

Greenteam69 a écrit : ven. 01 nov. 2019 19:52
Romulus79 a écrit : ven. 01 nov. 2019 17:15 Après Demory a pas été top dans sa communication, et j espère que pour lui il aura les résultats escomptés.
Petit rappel, il a déclaré avec moi Johannes va passer un cap
Et aussi " on va jouer l El dès cette année pour lutter afin d avoir une place pour le final four.
Maintenant il doit montrer tout ça sur le terrain et on jugera de ça a la fin de la saison
Ceux qui parlaient de Final 4 sont les dirigeants et qq joueuses.
Ce que Demory a dit:
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Greenteam69 »

gala18 a écrit : ven. 01 nov. 2019 20:36
Greenteam69 a écrit : ven. 01 nov. 2019 19:52
Romulus79 a écrit : ven. 01 nov. 2019 17:15 Après Demory a pas été top dans sa communication, et j espère que pour lui il aura les résultats escomptés.
Petit rappel, il a déclaré avec moi Johannes va passer un cap
Et aussi " on va jouer l El dès cette année pour lutter afin d avoir une place pour le final four.
Maintenant il doit montrer tout ça sur le terrain et on jugera de ça a la fin de la saison
Ceux qui parlaient de Final 4 sont les dirigeants et qq joueuses.
Ce que Demory a dit:
Image
C'était avant le début de saison. Il a vite rectifié le tir, conscient des problèmes de son effectif (préparation, blessures), contrairement à certaines personnes du club ou certaines joueuses. J'imagine que les résultats actuels et surtout le contenu proposé vont finir par rendre un peu plus lucides ces personnes, ce qui ne sera pas un mal.
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par gala18 »

Il est quand même assez incroyable ce Demory. Première participation de l'Euroleague de son club et il vise la Coupe d'Europe et si possible le Final Four.
Et c'est très facile de se réfugier maintenant derrière des problèmes de son effectif et revenir en arrière. Une seule vraie absence de marque (Clark) çà peut se gérer et pour parler de préparation, l'ASVEL est quand même loin d'être dans la situation du Tango Bourges Basket. L'effectif est le même que l'année dernière donc les automatismes sont là et en plus on recrute derrière, ce qui se faisait de mieux en LFB l'année dernière au poste 5 et 2, à savoir Ciak et Johannès.
Mais bon, pour revenir à son souhait de départ et qui à mon sens doit rester le même (ou sinon on ferme sa bouche et on annonce rien), on verra si l'ASVEL peut devancer au moins 5 de ses équipes (Ekat,Kursk, Prague, Sopron, Fener,Orenburg) pour aller au Final Four et même le BLMA et Schio.
Modifié en dernier par gala18 le ven. 01 nov. 2019 22:11, modifié 1 fois.
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par Greenteam69 »

C'est la pire préparation qu'il a faite dans sa carrière de coach (propos tenus à l'Open avant de jouer Bourges) car Clark, Johannes, Plouffe, Dos Santos absentes, Allemand, Badiane et Ciak avec des problèmes physiques. Beaucoup de matchs de préparation ont été joués avec une majorité de gamines du centre de formation, ce qui a un intérêt très limité pour la saison à venir avec 10 pros dans l'effectif. Et comme Clark, joueuse la plus importante de l'effectif, se blesse dès le début de la saison, et que 14 matchs cela va très vite dans une poule où aucune equipe n'a de marge sur les autres (Gdynia aurait pu l'emporter à Schio et a poussé Montpellier dans ses retranchements)....

Je préfère qqun de lucide, avec un parler vrai, sans langue de bois, que des dirigeants ou joueuses déconnectés et manquant d'humilité.

Le paradoxe c'est que le Bourges poussif de cette saison va moins galerer pour finir dans les 4 que l'équipe de la saison passée, étant donné le niveau très faible de Cukurova et Riga (avec Braine et Venise qui sont loin d'être injouables).
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par gala18 »

Greenteam69 a écrit : Le paradoxe c'est que le Bourges poussif de cette saison va moins galerer pour finir dans les 4 que l'équipe de la saison passée, étant donné le niveau très faible de Cukurova et Riga (avec Braine et Venise qui sont loin d'être injouables).
Honnêtement que peut espérer le Tango Bourges Basket. Ekat, Prague resteront collées au 2 premières places du début jusqu'à la fin. Après pour la 3 ème place, Orenburg se dégage. Pour la 4 ème place, il y a 3 équipes qui vont livrer bataille à savoir Venise, Bourges et Braine. Mais on sait tous que finir à la 4 ème place, çà à peu d'intérêt sur un face à face sur 3 matchs en cas de belle contre le premier de l'autre groupe.
Modifié en dernier par gala18 le ven. 01 nov. 2019 22:25, modifié 2 fois.
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Re: Euroligue 2019-2020

Message par fredFC »

Les pb de prépa c’est la tarte à la crème des coachs en début de saison pour « expliquer » le manque de résultat ,tous les ans c’est le même cinoche . De la pipe en barre : tous le monde a eu des joueuses soit en wnba , soit à l’Americacup , soit à l’Africacup , soit en équipe nationale jeune , soit en 3X3 et des blessées ou des retours de blessure aussi et des étrangères qui demandent à arriver + tard . Bref ça n’explique pas grand chose puisque tous le monde a peu ou prou les mêmes PB ...Par contre l’alchimie prend + ou - vite ou ne prend pas ....ça dépend du coach et des joueuses .
Les seuls qui sont vraiment de la lose c'est l'ESBV avec Diaby : tu mises (presque) tout ton recrutement sur une joueuse phare qui doit devenir la franchise player de ton club pour les X années de son contrat et elle se pète le genou l'été avec son équipe nationale . Et derrière tu sais que tu ne pourras pas retrouver une pépite de cet acabit sur le marché là oui je comprend parfaitement que l' Esbv patine au départ .
Modifié en dernier par fredFC le sam. 02 nov. 2019 8:44, modifié 1 fois.
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