Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

[lope]

C'est quoi faire parti de l'élite mondiale en sport co par exemple ? Avoir sa place d'assurée sur le podium ? Non, ça c'est la "Super Elite", et en général c'est une affaire de cycle. L'Elite c'est une présence quasi systématique aux phases finales des championnats d'Europe ou du monde. Et là tu t'aperçois que la France, en garçon comme en fille, y est presque... et cela dans tous les sports co. Il n'y a pas tant de nations que ça qui peuvent en dire autant.

oui on est super forts en baseball, softball, criquet, hockey sur glace et sur gazon par exemple, chez les garçons comme chez les filles faut arreter de dire qu'on est bons dans tous les sports co, on est bons dans les sports co qui existent en France, forcément, comme tous les pays quoi

Le problème du Basket en France, n'est pas qu'il passe derrière le foot, le rugby, le hand… mais c'est qu'il est, comme tous les autres sports à part le foot, noyé dans un sport français qui parvient à obtenir de bons résultats sans s'être spécialisé dans une ou deux disciplines particulières.
C'est sûr qu'un amateur de basket doit être plus heureux en Lituanie, Grèce ou même Turquie...

d'accord avec ça, c'est pas un problème de concurrence ceci dit à part en Lituanie la basket n'est le sport majeur nulle part je crois, en Grece et en Turquie le foot est roi aussi non?

Cela dit on est en très gros progrès en hockey sur glace

[awaremannn]

oui on est super forts en baseball, softball, criquet, hockey sur glace et sur gazon par exemple, chez les garçons comme chez les filles faut arreter de dire qu'on est bons dans tous les sports co, on est bons dans les sports co qui existent en France, forcément, comme tous les pays quoi

Tu ne cites pas des sports ultra-universels. Ils le sont beaucoup moins que le basket, le foot ou le volley.

Oui tout a fait, mais ils sont au moins aussi universels que le rugby, et ça n'empeche pas ce dernier d'occuper une place mediatique de choix dans les rares pays qui le pratiquent a tres haut niveau, en France notamment, bien sur

[Hugues Marcel]

oui on est super forts en baseball, softball, criquet, hockey sur glace et sur gazon par exemple, chez les garçons comme chez les filles faut arreter de dire qu'on est bons dans tous les sports co, on est bons dans les sports co qui existent en France, forcément, comme tous les pays quoi

Tu ne cites pas des sports ultra-universels. Ils le sont beaucoup moins que le basket, le foot ou le volley.

Oui tout a fait, mais ils sont au moins aussi universels que le rugby, et ça n'empeche pas ce dernier d'occuper une place mediatique de choix dans les rares pays qui le pratiquent a tres haut niveau, en France notamment, bien sur

Tu ne peux pas non plus avoir une vision globale de l'ensemble du sport de haut niveau français en te focalisant sur l'exposition médiatique du rugby. (En plus le rugby est un mauvais exemple, car on pourrait considérer comme honteux que dans ce sport très peu concurrentiel,dont le championnat national est paraît-il le plus fort du monde, on ait pas été encore fichu de ramener une coupe du monde). A l'inverse je préfère prendre comme exemple le volley, sport co vraiment mondiale mais au combien misérable sur la scène média nationale qui finit quand même 10e de la dernière Ligue Mondiale devant des nations comme les USA, la Pologne ou Cuba.

[dauf]

Ouais enfin la l'idée de départ, c'était d'expliquer les performances du basket et du foot français par la mobilisation nationale pour le rugby et le hand. -_-

Après c'est normal qu'on ait l'impression que la France a des résultats dans tout les sports, puisque les pseudos journalistes sportifs qu'on se cogne ne se passionnent que pour les sports où on gagne.
Le judo est presque devenu le sport national alors que si on regarde bien, à part les Japonais et les Biélorusses (capitale de la Bielorussie ? :p ), y a que nous que ça intéresse bizarrement. Mais bon on est la patrie de Douillet et Riner.

La France est un petit pays de 66 millions d'habitants qui n'a, selon l'idée reçue, aucune culture sportive. Au tableau des médailles à Londres en 2012, nous nous classons en 7e position derrières 3 "géants", (USA, Chine, Russie), et 3 nations, grosso modo de même niveau économique et demographique, (UK à domicile, Allemagne et Corée du Sud qui fait beaucoup moins de médailles que la France, 28/44, mais 2 de plus en or). C'est quand même un indicateur non négligeable. Aux derniers mondiaux d'athlé, (où la concurrence mondiale est terrible), on se classe 10e, 3e aux mondiaux de natation...
C'est quoi faire parti de l'élite mondiale en sport co par exemple ? Avoir sa place d'assurée sur le podium ? Non, ça c'est la "Super Elite", et en général c'est une affaire de cycle. L'Elite c'est une présence quasi systématique aux phases finales des championnats d'Europe ou du monde. Et là tu t'aperçois que la France, en garçon comme en fille, y est presque... et cela dans tous les sports co. Il n'y a pas tant de nations que ça qui peuvent en dire autant.
Ajoute à cela une présence non négligeable dans les sports mécaniques, (auto, voile)… On existe aussi en sport d'hiver… Bref... il vous faut quoi ?
Le problème du Basket en France, n'est pas qu'il passe derrière le foot, le rugby, le hand… mais c'est qu'il est, comme tous les autres sports à part le foot, noyé dans un sport français qui parvient à obtenir de bons résultats sans s'être spécialisé dans une ou deux disciplines particulières.
C'est sûr qu'un amateur de basket doit être plus heureux en Lituanie, Grèce ou même Turquie...

Je dis pas que le sport français a de mauvais résultats, je dis que les journalistes ont une fâcheuse tendance a ne montrer que les sports ou l'on gagne, même si ils sont ridiculement insignifiants.
Je me rappelle aux derniers JO d'une transition magique de Gerard Holtz à la mi-temps d'un match de basket (France Espagne de mémoire) ou le mec il balance "Ouais c'est très spectaculaire tout ça mais attention parce que là c'est un moment historique" et il nous balance un match de judo féminin pour une médaille de bronze, mais bien sûr une des 2 était française... UNE CHANCE DE MEDAILLE FRANCAISE !!!

Aux JO toutes les médailles ne se valent pas, en basket on a 3 médailles chez les hommes, 3 chez les femmes. En lutte y a 56 médailles de distribuées.
Mais d'un côté on a Kobe Bryant, de l'autre Marcel le plombier.

C'est comme le cyclisme, pour les cyclistes professionnels y a 1 épreuve en ligne et une épreuve chronométrée, pour le cyclisme sur piste y a 10 épreuves. La France est une grande nation de cyclisme, elle fait carton plein a chaque fois... sur piste.
Mais la dernière médaille sur route aux JO elle a 50 ans et aux championnats du monde c'était y a 15 ans. Si on regarde le parcours de Bryan Coquard, vice champion olympique de l'omnium à Londres, il est passé pro cette année. Il a gagné 2 étapes du tour du Langkawi (capitale du Langkawi ? ) et finit 2 ème du tour de Picardie !
Cyclisme sur piste = tour de Picardie, mais ça fait des médailles, on prend !!! Et surtout on diffuse les images en boucles sur toutes les chaînes pour bien montrer à quel point on domine le monde.

[awaremannn]

le mieux pour la multiplication des epreuves c'est quand meme la natation
déjà y a 4 nages différentes sur au moins 100m, 200m, 400m, sur 200 et 400 t'as meme un melange des 4 nages, et puis t'as les relais, où tu peux mélanger les 4 nages aussi, et puis en "libre" t'as aussi 50m, 800m, 1500m...
j'imagine bien en athlé "bon alors on va faire des courses style libre, où les gars pourront courir normalement, mais pour valoriser d'autres techniques on va faire les meme courses à cloche pied, à reculant, en marchant"... ah oui en marchant ils le font dejà un peu

[Amid]

Je dis pas que le sport français a de mauvais résultats, je dis que les journalistes ont une fâcheuse tendance a ne montrer que les sports ou l'on gagne, même si ils sont ridiculement insignifiants.
Je me rappelle aux derniers JO d'une transition magique de Gerard Holtz à la mi-temps d'un match de basket (France Espagne de mémoire) ou le mec il balance "Ouais c'est très spectaculaire tout ça mais attention parce que là c'est un moment historique" et il nous balance un match de judo féminin pour une médaille de bronze, mais bien sûr une des 2 était française... UNE CHANCE DE MEDAILLE FRANCAISE !!!

Aux JO toutes les médailles ne se valent pas, en basket on a 3 médailles chez les hommes, 3 chez les femmes. En lutte y a 56 médailles de distribuées.
Mais d'un côté on a Kobe Bryant, de l'autre Marcel le plombier.

C'est comme le cyclisme, pour les cyclistes professionnels y a 1 épreuve en ligne et une épreuve chronométrée, pour le cyclisme sur piste y a 10 épreuves. La France est une grande nation de cyclisme, elle fait carton plein a chaque fois... sur piste.
Mais la dernière médaille sur route aux JO elle a 50 ans et aux championnats du monde c'était y a 15 ans. Si on regarde le parcours de Bryan Coquard, vice champion olympique de l'omnium à Londres, il est passé pro cette année. Il a gagné 2 étapes du tour du Langkawi (capitale du Langkawi ? ) et finit 2 ème du tour de Picardie !
Cyclisme sur piste = tour de Picardie, mais ça fait des médailles, on prend !!! Et surtout on diffuse les images en boucles sur toutes les chaînes pour bien montrer à quel point on domine le monde.

Quelle mauvaise foi.
Les sports que tu cites, on ne les médiatise quasiment que lors des JO, qui sont quand même un contexte très particulier.
Comparer cyclisme sur piste et cyclisme sur route n'a aucun intérêt. C'est comme comparer 100 m et 3000 m steeple.
Et puis je te trouve très hautain quand tu cites les autres sports que tu dénigres. Surtout qu'à mon avis, un sport comme le judo est pas loin d'avoir plus de licenciés que le basket.

[Kozak]

Comparer cyclisme sur piste et cyclisme sur route n'a aucun intérêt. C'est comme comparer 100 m et 3000 m steeple.

Ben non justement, 100m et 3000 steeple c'est exactement le même nombre de médailles à la clef. Du coup forcément, si t'as pas compris ça, t'as juste rien compris du tout à ce que dauf essayait d'expliquer.

Le basket au JO c'est 2 titres et 6 médailles en jeu au total, le judo c'est 14 titres et 42 médailles.Si le seul et unique critère de priorité pour la chaîne qui diffuse c'est la "chance de médaille française", ça défavorise forcément les sports collectifs.

Je vois vraiment pas quel espèce de dénigrement il peut y avoir dans ce constat.

[Amid]

Comparer cyclisme sur piste et cyclisme sur route n'a aucun intérêt. C'est comme comparer 100 m et 3000 m steeple.

Ben non justement, 100m et 3000 steeple c'est exactement le même nombre de médailles à la clef. Du coup forcément, si t'as pas compris ça, t'as juste rien compris du tout à ce que dauf essayait d'expliquer.

Il ne les compare pas qu'en terme de médaille mais aussi en terme de valeur sportive, quand il dit qu'un médaillé en cyclisme sur piste il vaut deuxième sur le tour de Picardie, alors évite de me faire passer pour un abruti.
C'est comme dire que Bolt est nul parce qu'il n'est pas capable de faire autre chose que du 100 ou du 200 mètres.

Et quand il parle de Marcel le plombier, tu trouves qu'il ne dénigre pas ?
Tous les sports dont vous parlez sont mis en lumière une fois tous les 4 ans. Ça ne me parait pas ultra excessif, même si comme vous, il y en a un certain nombre qui ne m’intéresse pas.
Le basket, même si uniquement sur les chaînes payantes, bénéficie quand même d'une visibilité correcte par rapport à d'autres sports.

[RoPéCroZ]

C'est quoi votre débat au juste et il apporte quoi surtout ?
Vous essayez de voir si le judo "vaut plus" que le rugby qui "vaut moins" que le water polo parce que je ne sais quoi...
Pourquoi dénigrer ou minimaliser certaines sports ou victoires ? Surtout que pour le coup il faudrait surtout faire le procès de FT et même FT pendant les JO ou alors au général mais je pense pas que ce soit le topic pour...
Sinon sur le plan national on est ni les EU, ni l'All, ni le RU, les stades ne sont pas plein même au foot même au rugby pourquoi ? Parce que la culture est différente certainement...
La question c'est surtout comment faire pour que le Basket tire son épingle du jeu et attire du monde dans ses salles voire ses passionnés ou suiveurs... Et pour le moment autant la TV que les compétitions il y a à dire...

Faudrait pas oublier que pour que FT diffuse un Euro ou Mondiale il faudrait qu'il paie des droits non négligeable (puisque Canal les veut à priori) pour pas beaucoup d'audience, peuvent-il se le permettre ? Ils achètent (hormis JO ou TDF car audience assuré et jusqu'à quand ?) des compétitions pas trop cher (foot féminin, natation, escrime, athlétisme et pas tout...)

[Kozak]

Surtout que pour le coup il faudrait surtout faire le procès de FT et même FT pendant les JO ou alors au général mais je pense pas que ce soit le topic pour...

Ben c'est justement tout l'intérêt du débat, de comprendre qu'on risque pas d'aller loin avec le chauvinisme comme seule ligne éditoriale, mais t'as raison, y a déjà un topic pour dire du mal de FT

[PV]

Comparer cyclisme sur piste et cyclisme sur route n'a aucun intérêt. C'est comme comparer 100 m et 3000 m steeple.

Ben non justement, 100m et 3000 steeple c'est exactement le même nombre de médailles à la clef. Du coup forcément, si t'as pas compris ça, t'as juste rien compris du tout à ce que dauf essayait d'expliquer.

Le basket au JO c'est 2 titres et 6 médailles en jeu au total, le judo c'est 14 titres et 42 médailles.Si le seul et unique critère de priorité pour la chaîne qui diffuse c'est la "chance de médaille française", ça défavorise forcément les sports collectifs.

Je vois vraiment pas quel espèce de dénigrement il peut y avoir dans ce constat.

56 médailles, puisque pour chaque catégorie tu as 4 médailles (une pour le vainqueur de la "consolante"

[Kozak]

56 médailles, puisque pour chaque catégorie tu as 4 médailles (une pour le vainqueur de la "consolante"

Exact, j'avais oublié le truc de la double médaille de bronze

[dauf]

Et quand il parle de Marcel le plombier, tu trouves qu'il ne dénigre pas ?

Pardon je corrige cette phrase tellement irrespectueuse.
Mais d'un côté on a Kobe Bryant, de l'autre Steeve l'agent de la RATP.
Content ?

[awaremannn]

Et quand il parle de Marcel le plombier, tu trouves qu'il ne dénigre pas ?

Pardon je corrige cette phrase tellement irrespectueuse.
Mais d'un côté on a Kobe Bryant, de l'autre Steeve l'agent de la RATP.
Content ?

et donc?

[RoPéCroZ]

J'avais lu que le Cahier des Charges des Finales Pro A posait problème mais en lisant un article sur les détails c'est...
On va surement sauver le basket avec ça (Champagne et petit four notamment) c'est sur...

Article Inside Basket : Décryptage du Cahier des Charges des Finales Pro A... l'Accueil des partenaires / Salons VIP !

(1)Et au fait c'est normal qu'on mette juste le programme des matchs de prépa sur le site internet... une semaine après le début ?
(2)Et les équipes c'est prévu pour ? Septembre ? Pas avant ?

(2) Pour les équipes, tu veux qu'ils les mettent avant la signature des contrats ? ou après leur vérification et validation, notamment pour les équipes qui ont des restrictions de masse salariale par la DNCCG ?

Au pire tu as à revenir sur 5% des effectifs, c'est pas la mer à boire.
Ce qui m'a toujours fait halluciner c'est le niveau d'exigence de la LNB vis à vis des clubs par rapport aux exigences qu'elle s'impose à elle même.
Il faut arrêter de trouver de fausses excuses.
Tu as vu le niveau de la communication de l'Euroleague ? Le tirage au sort en live c'était la grande classe, ils ont une vrai charte, des top tens qui ont de la gueule, des vidéos à gogo, une appli IPad qui déchire, les effectifs à jour quasi au jour le jour, des pages Wiki bien entretenues et complètes; bref, du travail de Pro. Et nous on pleurniche "gniagniagnia si jamais c'est pas validé par la DNCG on va devoir changer gniagniagnia" et on se contente d'une com du millénaire dernier.
Une chose est sûre, c'est pas avec ça que le basket Français va survivre.

+1 D'ailleurs j'ai peut être raté la mise à ligne de l'article sur les matchs de prépa (bien qu'il soit daté du 19) mais aucune mise à jour depuis, malgré tout on oblige les clubs à prendre les stats de ces matchs... pourquoi ne pas mettre les feuilles en ligne alors ? Histoire de respecter un peu ce travail ?
Pour exiger ou faire payer (par exemple le "magazine" soir de match), ils sont présents pour leur site un peu moins... Dommage...