Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

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Kozak
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Kozak »

marietir a écrit :sinon pour répondre à la question du topic: faites le constat suivant.
quel pays (au monde) peut se prévaloir d'essayer de faire figurer en même temps au plus haut niveau mondial une équipe ; de foot, de basket, de hand et de rugby ???
A l'heure actuelle, ça devient quand même très difficile d'associer EdF de foot et "plus haut niveau mondial" dans la même phrase :mrgreen:
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par dauf »

marietir a écrit :sinon pour répondre à la question du topic: faites le constat suivant.
quel pays (au monde) peut se prévaloir d'essayer de faire figurer en même temps au plus haut niveau mondial une équipe ; de foot, de basket, de hand et de rugby ???
réponse absolument aucune nation...(sauf la France). donc il ne faut pas rêver, le saupoudrage dans tous les sports en France fait que le basket est et restera le parent pauvre (tant que le rugby, voire le hand) ne seront pas "abandonnés".. (ne parlons pas du foot).
c'est malheureux mais c'est comme cela. par contre, il faut noter que globalement la France ne s'en tire pas trop mal... sauf que la médiatisation de notre championnat, et son développement professionnel sont quasiment impossibles du fait de la présence des sports cités ci-avant.
T'aurais mm pu rajouter la pétanque et la pelote basque, pour étayer ton argumentation.
awaremannn
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par awaremannn »

Kozak a écrit :
marietir a écrit :sinon pour répondre à la question du topic: faites le constat suivant.
quel pays (au monde) peut se prévaloir d'essayer de faire figurer en même temps au plus haut niveau mondial une équipe ; de foot, de basket, de hand et de rugby ???
A l'heure actuelle, ça devient quand même très difficile d'associer EdF de foot et "plus haut niveau mondial" dans la même phrase :mrgreen:
Et pour le basket? :mrgreen:
awaremannn
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par awaremannn »

marietir a écrit :sinon pour répondre à la question du topic: faites le constat suivant.
quel pays (au monde) peut se prévaloir d'essayer de faire figurer en même temps au plus haut niveau mondial une équipe ; de foot, de basket, de hand et de rugby ???
réponse absolument aucune nation...(sauf la France). donc il ne faut pas rêver, le saupoudrage dans tous les sports en France fait que le basket est et restera le parent pauvre (tant que le rugby, voire le hand) ne seront pas "abandonnés".. (ne parlons pas du foot).
c'est malheureux mais c'est comme cela. par contre, il faut noter que globalement la France ne s'en tire pas trop mal... sauf que la médiatisation de notre championnat, et son développement professionnel sont quasiment impossibles du fait de la présence des sports cités ci-avant.
D'un autre coté en france y a beaucoup beaucoup d'autres sports où on existe pas...
Hugues Marcel
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Hugues Marcel »

awaremannn a écrit : D'un autre coté en france y a beaucoup beaucoup d'autres sports où on existe pas...
Bin, quand tu regardes bien… objectivement, sans tomber dans la posture autoflagelante "on est que des merdes"… pas tant que ça.
http://www.facebook.com/pages/Enseigne- ... ref=search
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awaremannn
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par awaremannn »

Hugues Marcel a écrit :
awaremannn a écrit : D'un autre coté en france y a beaucoup beaucoup d'autres sports où on existe pas...
Bin, quand tu regardes bien… objectivement, sans tomber dans la posture autoflagelante "on est que des merdes"… pas tant que ça.
Des sports qui sont à haut niveau dans 10 pays dans le monde, comme l'est le rugby? Quelques uns quand même...
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par lope »

Hugues Marcel a écrit :
awaremannn a écrit : D'un autre coté en france y a beaucoup beaucoup d'autres sports où on existe pas...
Bin, quand tu regardes bien… objectivement, sans tomber dans la posture autoflagelante "on est que des merdes"… pas tant que ça.
Après, ce que les gens ont tendance à oublier, c'est que beaucoup de nations ont progressé en sport. Des analystes sportifs très fumeux stigmatisent le nombre de médailles en athlé lors des championnats du monde. Y a combien de nations engagés ? 206 ! Pas évident de claquer la moitié des médailles, la concurrence existe beaucoup plus qu'il y a 20 ans. Et dans tous les sports. Y a que le Rugby et le base-ball qui ne sont pratiqué que par 3/4 pays. Difficile de tout écraser partout.
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par dauf »

Ouais enfin la l'idée de départ, c'était d'expliquer les performances du basket et du foot français par la mobilisation nationale pour le rugby et le hand. -_-

Après c'est normal qu'on ait l'impression que la France a des résultats dans tout les sports, puisque les pseudos journalistes sportifs qu'on se cogne ne se passionnent que pour les sports où on gagne.
Le judo est presque devenu le sport national alors que si on regarde bien, à part les Japonais et les Biélorusses (capitale de la Bielorussie ? :p ), y a que nous que ça intéresse bizarrement. Mais bon on est la patrie de Douillet et Riner.
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Kozak »

dauf a écrit : Le judo est presque devenu le sport national alors que si on regarde bien, à part les Japonais et les Biélorusses (capitale de la Bielorussie ? :p ), y a que nous que ça intéresse bizarrement.
Minsk :mrgreen:

Mais t’exagères quand même, y a pas mal de nations du Caucase et d'Asie centrale aussi.

En fait c'est juste devenue une variante de la lutte gréco-romaine :mrgreen:
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Piranhas »

marietir a écrit :sinon pour répondre à la question du topic: faites le constat suivant.
quel pays (au monde) peut se prévaloir d'essayer de faire figurer en même temps au plus haut niveau mondial une équipe ; de foot, de basket, de hand et de rugby ???
réponse absolument aucune nation...(sauf la France). donc il ne faut pas rêver, le saupoudrage dans tous les sports en France fait que le basket est et restera le parent pauvre (tant que le rugby, voire le hand) ne seront pas "abandonnés".. (ne parlons pas du foot).
c'est malheureux mais c'est comme cela. par contre, il faut noter que globalement la France ne s'en tire pas trop mal... sauf que la médiatisation de notre championnat, et son développement professionnel sont quasiment impossibles du fait de la présence des sports cités ci-avant.
Mais alors.... si on ne croit pas à son propre sport, pourquoi voir rester professionnel ? On adore se rabaisser contre les autres disciplines, c'est tellement plus facile et moins contraignant que de vouloir créer une dynamique.

Rappelle moi ou se trouvait le Rugby dans les années 90 ? dans le fond du trou. A force de patience et de détermination,tout en évitant de se poser inlassablement des questions, ils ont fini par devenir le sport de l'an 2000 que le basket a tant convoité. Ah oui j'oubliais, le hand vient de franchir le cap des 500 000 licenciés... mais à part ça, tout va bien madame la marquise :mrgreen:
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Hugues Marcel »

dauf a écrit :Ouais enfin la l'idée de départ, c'était d'expliquer les performances du basket et du foot français par la mobilisation nationale pour le rugby et le hand. -_-

Après c'est normal qu'on ait l'impression que la France a des résultats dans tout les sports, puisque les pseudos journalistes sportifs qu'on se cogne ne se passionnent que pour les sports où on gagne.
Le judo est presque devenu le sport national alors que si on regarde bien, à part les Japonais et les Biélorusses (capitale de la Bielorussie ? :p ), y a que nous que ça intéresse bizarrement. Mais bon on est la patrie de Douillet et Riner.
La France est un petit pays de 66 millions d'habitants qui n'a, selon l'idée reçue, aucune culture sportive. Au tableau des médailles à Londres en 2012, nous nous classons en 7e position derrières 3 "géants", (USA, Chine, Russie), et 3 nations, grosso modo de même niveau économique et demographique, (UK à domicile, Allemagne et Corée du Sud qui fait beaucoup moins de médailles que la France, 28/44, mais 2 de plus en or). C'est quand même un indicateur non négligeable. Aux derniers mondiaux d'athlé, (où la concurrence mondiale est terrible), on se classe 10e, 3e aux mondiaux de natation...
C'est quoi faire parti de l'élite mondiale en sport co par exemple ? Avoir sa place d'assurée sur le podium ? Non, ça c'est la "Super Elite", et en général c'est une affaire de cycle. L'Elite c'est une présence quasi systématique aux phases finales des championnats d'Europe ou du monde. Et là tu t'aperçois que la France, en garçon comme en fille, y est presque... et cela dans tous les sports co. Il n'y a pas tant de nations que ça qui peuvent en dire autant.
Ajoute à cela une présence non négligeable dans les sports mécaniques, (auto, voile)… On existe aussi en sport d'hiver… Bref... il vous faut quoi ?
Le problème du Basket en France, n'est pas qu'il passe derrière le foot, le rugby, le hand… mais c'est qu'il est, comme tous les autres sports à part le foot, noyé dans un sport français qui parvient à obtenir de bons résultats sans s'être spécialisé dans une ou deux disciplines particulières.
C'est sûr qu'un amateur de basket doit être plus heureux en Lituanie, Grèce ou même Turquie...
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Bill Cosby »

Piranhas a écrit :Rappelle moi ou se trouvait le Rugby dans les années 90 ? dans le fond du trou.
le problème, c'est que même quand ils étaient au fond du trou, l'équipe de France était diffusé sur des chaines hertziennes (tournoi des 5 nations à l'époque, coupe du monde) et tous leur matchs !
En basket, même quand on a des résultats, (1/4 finale régulièrement chez les garçons et les filles), même quand on est populaire (dumerc chez les filles, noah et parker chez les mecs) on est diffusé sur les chaines publiques que si on fait une finale...
Bill Cosby
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Bill Cosby »

marietir a écrit :sinon pour répondre à la question du topic: faites le constat suivant.
quel pays (au monde) peut se prévaloir d'essayer de faire figurer en même temps au plus haut niveau mondial une équipe ; de foot, de basket, de hand et de rugby ???
réponse absolument aucune nation...(sauf la France)
tu remplaces le rugby par le hockey (sport plus pratiqué dans le monde que le rugby d'ailleurs) et la réponse est... l'Allemagne !!
c'est juste qu'on a une culture moins sportive que d'autres pays et qu'on arrive pas à les faire cohabiter... tous ces sports en Allemagne sont diffusés à la télé, vont des affluences trés trés bonnes dans les salles/stades, ont des résultats en coupe d'europe..
pourquoi on y arriverai pas ?

le problème est de surfer sur les choses positives.. l'allemagne a exploité à fond le phénomène Nowitzki... et aujourd'hi, le basket est en plein boom...

En france, on a fait quoi après les jeux de Sydney ? rien.. on a fait quoi après la médaille d'argent en Lituanie en 2011 ? pas grand grand chose...
On est même en retard sur l'angleterre en terme de diffusion (mise en place d'une league pass)..
awaremannn
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par awaremannn »

Hugues Marcel a écrit : C'est quoi faire parti de l'élite mondiale en sport co par exemple ? Avoir sa place d'assurée sur le podium ? Non, ça c'est la "Super Elite", et en général c'est une affaire de cycle. L'Elite c'est une présence quasi systématique aux phases finales des championnats d'Europe ou du monde. Et là tu t'aperçois que la France, en garçon comme en fille, y est presque... et cela dans tous les sports co. Il n'y a pas tant de nations que ça qui peuvent en dire autant.
oui on est super forts en baseball, softball, criquet, hockey sur glace et sur gazon par exemple, chez les garçons comme chez les filles :mrgreen: faut arreter de dire qu'on est bons dans tous les sports co, on est bons dans les sports co qui existent en France, forcément, comme tous les pays quoi :wink:
Hugues Marcel a écrit :Le problème du Basket en France, n'est pas qu'il passe derrière le foot, le rugby, le hand… mais c'est qu'il est, comme tous les autres sports à part le foot, noyé dans un sport français qui parvient à obtenir de bons résultats sans s'être spécialisé dans une ou deux disciplines particulières.
C'est sûr qu'un amateur de basket doit être plus heureux en Lituanie, Grèce ou même Turquie...
d'accord avec ça, c'est pas un problème de concurrence ceci dit à part en Lituanie la basket n'est le sport majeur nulle part je crois, en Grece et en Turquie le foot est roi aussi non?
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Re: Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

Message par Amid »

awaremannn a écrit : oui on est super forts en baseball, softball, criquet, hockey sur glace et sur gazon par exemple, chez les garçons comme chez les filles :mrgreen: faut arreter de dire qu'on est bons dans tous les sports co, on est bons dans les sports co qui existent en France, forcément, comme tous les pays quoi :wink:
Tu ne cites pas des sports ultra-universels. Ils le sont beaucoup moins que le basket, le foot ou le volley.
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