[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

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Presijean
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Presijean »

10 ans comme ça, ça va être long.
Plutôt que de belles chaussures, donnez nous de bons joueurs.
trane69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par trane69 »

Encore une purge, face à un adversaire plus fort et avec de grosses individualités. Micic quel joueur.
On attaque le match à l'envers, absence complète de défense et d'envie.
Au niveau individualité, Cole joue pour ses stats, mais on a quand même bien besoin de ses points. Même si Bako a progressé sans Fall, notre jeu intérieur est inexistant. Hayes est très très loin du niveau minimum. Les intérieurs d'Efes se sont promenés.
Rien à retenir, si ce n'est des pertes de balles, bien souvent évitable à foison. On ne jugera pas Walton sur sa prestation d'hier.
De l'avis de tous la licence A est acquise. Si Aulas s'est amusé hier soir, je ne sais pas si Bertumeu à goûté le spectacle.
Il faudra pour passer un palier se décider à oublier famille et copains pour confier le sportif à un vrai technicien reconnu et respecté.
À ce propos j'ai frémi quand j'ai entendu que Walton Jr était recommandé par Batum !!!
levieuxfusil
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par levieuxfusil »

Presijean a écrit : ↑sam. 09 janv. 2021 5:06 10 ans comme ça, ça va être long.
Plutôt que de belles chaussures, donnez nous de bons joueurs.
En effet cela risque de faire long 10 ans comme ca . Donnez nous aussi un bon coach et ca on l avait y a pas longtemps .
Greenteam69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Greenteam69 »

Lovecraft a écrit : ↑sam. 09 janv. 2021 0:19
Greenteam69 a écrit : ↑sam. 09 janv. 2021 0:03
Lovecraft a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:19

C'est le rôle de TP de développer le club, et il le fait bien. Sa grosse erreur, c'est d'avoir confié l'équipe à TJ au lieu de prendre un bon entraîneur européen expérimenté, en lui filant les clés du sportif. C'est un péché d'orgueil, c'est grave pour le club, j'espère qu'il saura réorienter la barque à ce niveau. Mais tout le reste : Licence A, Arena, Académie, liens avec l'OL, c'est un boulot énorme, qui va dans le bon sens même si ça bouscule l'identité, et qui si tout se goupille bien offrira 10 longueurs d'avance au club sur la scène française. Je rêve d'avance d'enchaîner les titres, et de lire les commentaires haineux des supps adverses. J'aimerais tellement, ça viendrait sécher les larmes de la décennie 1990, qui coulent encore.
Développer "bien" un club ne peut se faire sans respecter ses bases, son histoire et son identité pour moi. L'ASVEL ayant laissé place au "club de Tony Parker" (comme dirait le petit télégraphiste du Progrès) avec l'environnement qu'il apprécie (couleurs, potes, famille), loin de l'histoire du club évoquée au dessus. On est plus dans une transformation que dans un développement à mon sens.
Ensuite, pour l'Arena, je suis désolé mais sur ce point Moretton/TP même combat (on pourrait ajouter la valse des coachs d'ailleurs comme autre point commun) : le projet initial de salle mené par Parker (avec Floriot) s'est soldé par un fiasco et sans JMA et son Arena, le club se retrouvait le bec dans l'eau (TP explique lui-même dans son bouquin que c'est JMA qui l'a contacté, et pas l'inverse, voyant que ça patinait dans la semoule et qu'un deal gagnant/gagnant pouvait voir le jour).
Pour la comparaison avec les années 90, je ne sais pas comment tu arrives à faire un lien entre cette époque et celle que l'on vit actuellement : de ce que je peux lire ici ou là, pas mal de supporters d'autres clubs ont entériné l'évolution du sport business et restent finalement plutôt indifférents face à l'EL dans sa nouvelle formule. Pour le championnat, on verra si le LDLC ASVEL écrase (logiquement) tout à l'avenir avec le fossé qui va se creuser en terme de moyens : dans le cas contraire la joie de certains serait pour le coup décuplée....
Ok avec toi sur le côté transformation plus que développement. Mais on a vu ce que devenait l'Asvel avant l'arrivée de Parker. Le club baissait lentement mais sûrement, à la manière des Limoges, Pau, et autre clubs historiques, en épousant finalement la courbe moribonde du basket de club en France. Là, Parker essaie de nous créer un autre destin. Mais j'aurais bien aimé un mec aussi puissant, et fan du vert, de la Maison des Sports, et tout le bazar. Mais je n'en ai pas vu. Et de toute façon, il fallait créer du business et savoir s'entourer (Aulas) pour continuer à progresser, l'argent ne pousse pas sur les arbres. Après, je comprends ta position, mais moi ça m'ennuyait un peu de jeter un dé à chaque saison pour savoir si on allait finir 5ème, 3ème, 7ème ou 2ème, coincés entre les terribles chalonnais et l'ogre bressan.
En tout cas, quand on voit Milan avec Messina et le rouge toujours bien présent sur leur maillot, on s'étonne qu'Armani avec les investissements consentis n'ait pas encore fait valser ces couleurs historiques et mis son petit fils ou son neveu sur le banc. A moins que....
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par ... and the winner is ... »

trane69 a écrit : ↑sam. 09 janv. 2021 7:54 Encore une purge, face à un adversaire plus fort et avec de grosses individualités. Micic quel joueur.
On attaque le match à l'envers, absence complète de défense et d'envie.
Au niveau individualité, Cole joue pour ses stats, mais on a quand même bien besoin de ses points. Même si Bako a progressé sans Fall, notre jeu intérieur est inexistant. Hayes est très très loin du niveau minimum. Les intérieurs d'Efes se sont promenés.
Rien à retenir, si ce n'est des pertes de balles, bien souvent évitable à foison. On ne jugera pas Walton sur sa prestation d'hier.
De l'avis de tous la licence A est acquise. Si Aulas s'est amusé hier soir, je ne sais pas si Bertumeu à goûté le spectacle.
Il faudra pour passer un palier se décider à oublier famille et copains pour confier le sportif à un vrai technicien reconnu et respecté.
À ce propos j'ai frémi quand j'ai entendu que Walton Jr était recommandé par Batum !!!
oui moi au milieu du 3° qt j'ai compris que c'était un match pourri qui ne s'arrangerait pas et je suis passé sur Réal/Milan. C'était très bien.
Sur l'Asvel avant de parler du staff parlons d'abord des prestations des joueurs.
On n' a que peu de joueurs niveau Eutoligue. Quand l'un est absent et 2 autres (Lighty et Yabusele) hélas pas dans le coup hier il ne reste plus grand monde pour tenir le choc.
On s'est fait défoncer à l'intérieur. Bako et Hayes écrasés physiquement. Diot transparent, Strazel catastrophique. Howard, Paul, Freeman etc ... ont fait de leur mieux mais c'est pas ces joueurs là qui peuvent gagner un match d'Euroligue.
Cole, a peut être joué pour ses stats mais comme tu dis heureusement qu'on a eu ses points pour sauver un peu les apparences. Et sauf erreur lorsqu'il n'était pas sur le terrain je n'ai pas vu du mieux dans la gestion de l'équipe.
C'est sûr qu'on ne va pas juger Walton Jr sur ce match, espérons qu'il vaut bien mieux, mais hier il n'a pas montré grand chose de rassurant, que ce soit dans sa conduite de balle, dans son shoot ou dans sa gestion.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par dimitris »

Bonjour, le match de Coupe de France est il diffusé cette après midi, y a t il un lien pour le regarder ?
Merci
FP#12
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par FP#12 »

Bonjour

Meilleurs vœux à tous

Sur le YouTube de la fédération
https://m.youtube.com/watch?v=3HSFKYOZK ... =FFBB#menu

Bon match
franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par franc01 »

On n'a pas existé dans ce match de vendredi.
On retrouve le même genre d'attitude qu'à l'époque JD Jackson ou TJ-2017: manque d'investissement en défense, "meneurs" qui la jouent solo au détriment du collectif, niveau de jeu qui semble progresser un moment puis retombe dans le néant.

Walton Jr a raté sa première. Sur ce qu'il faisait à Kaunas il a les moyens d'être correct en attaque en EL, sans forcément que ce soit transcendant. En défense il va devoir apprendre ce qu'il doit faire que ce soit sur le porteur de balle ou à l'opposé parce qu'il m' a semblé qu'il manquait vraiment d'expérience sur cette question lors de son premier passage en Europe.

On peut parler du niveau des joueurs, clairement on manque de joueurs de niveau EL. Avoir un super recrutement à notre échelle ben finalement ça laisse encore loin, très loin de joueurs régulièrement bons en EL, l'Alba Berlin est un peu dans le même cas il me semble.
On voit que Paul, Allerick, Antoine, Matthew, William, Amine, Ismael ou Kevarrius peuvent faire quelques bons passages en EL mais globalement ils n'auraient pas leur place dans 80% des clubs d'EL à ce stade de leur carrière.
Et c'était déjà ça l'an dernier sur le plan du niveau individuel ( remember les perfs de Jackson versus celle de Freeman hein...)
Et dès que nos leaders comme Lighty, Charles ou Moustapha sont absents ou moins bien on plonge ( comme l'an dernier quand Lighty Jekirie ou Jean Charles étaient "cuits" au coeur de l' hiver).
Bref on a construit une équipe avec 14 joueurs de bon voire très bon niveau JE, ce qui est logique vu nos moyens mais trop juste pour être constant en terme de niveau de jeu en EL parce que l'écart entre les 2 compétitions est juste abyssal.
Paul ou Allerick en sont les exemples parfaits. Ils peuvent être dans le 5 de n'importe quel club de JE mais en EL quel club leur donnerait un contrat? Paul après sa grosse saison à Monaco voulait partir à l' étranger il n'a rien eu de passionnant , donc retour sur le Rocher... Allerick n'est qu' au début de son cursus européen comme Hayes et la marche est très haute pour eux actuellement, alors qu'en JE ils ont les moyens d'avoir un vrai impact.

Pour compenser ce manque de talents au niveau supérieur il faudrait une défense solide et un collectif offensif qui tienne la route. Le staff n'ayant lui non plus pas le niveau EL pour donner ce cadre là aux joueurs( en terme d'exigences comme de contenu basket) on a une équipe qui fait un pas un avant , deux pas en arrière. Avec Mitrovic on avait la défense, la rigueur, et l'exigence qui maintenait le groupe sous pression avec un collectif offensif insuffisant pour l'EL. Je l'ai écrit à l'époque il me semblait plus simple de partir de ce qu'on avait avec lui et de lui faire revoir sa copie sur le plan offensif que de repartir d'une feuille blanche sur tous les aspects avec le risque de perdre nos forces.
Au bout du compte on n'a aucun progrès offensif- au contraire?) et un net recul sur la défense, l'intensité, la rigueur, l'exigence.

Quand je vois qu'on parle de Play-offs en EL dès que deux victoires s'enchaînent alors que les progrès sont très fragiles et que le groupe retombe vite fait dans son laisser aller d'individualisme et d'absence de défense bon...

Si on veut exister en EL il faut des joueurs et un staff qui aient le niveau de cette compétition. Pour les joueurs c'est une affaire de moyens qui devront obligatoirement changer avec la Licence A mais aussi de scouting. Pour les coachs il va falloir ouvrir les yeux sur le népotisme et à mon sens ce n'est pas en JE qu'on trouvera un coach taillé pour l'EL...cf le passage Obradovic à l'ER, il était sans problème dans le top 3 JE avec Mitrovic et Legname.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par franc01 »

La JL Bourg sera privée d'Omic et nous attendons le retour de Fall autant dire que les postes 5 seront affaiblis pour ce match du jour.
Orléans qui surprend Monaco c'est une surprise, les autres résultats restent plutôt dans la norme dune compétition aussi aléatoire.

Il me semble que la Ligue se réunit demain pour savoir si le championnat reprend. Les PO ce sera très compliqué vu le retard pris et l'échéance JO cette été. Jouer la saison régulière et désigner le champion comme les relégués sur la SR ne peut avoir de sens que si on fait une saison complète, chaque club ayant jouer les mêmes adversaires et le même nombre de matchs. Et il faudrait pour cela que le championnat reprenne. Or entre les réticences actuelles de certains clubs en raison des problèmes financiers et les risques de durcissement des conditions (couvre feu, reconfinement ?) ça ne sera pas simple du tout de faire une saison régulière qui tienne un minimum debout.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Tracy69 »

Après la prestation honteuse de vendredi, tout autre résultat qu’une victoire serait inacceptable aujourd’hui.

On accueille Bourg qui sera privé de Omic, qui vient de couper Allen, et qui joue son premier match en 2021 je crois ? Avec les retours de Wright, Peacock et Daval-Braquet qui étaient absents face à Badalone fin décembre de mémoire.

Monaco a été éliminé hier soir à Orléans.... il y a donc la place pour la gagner ...
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Tracy69 »

franc01 a écrit : ↑dim. 10 janv. 2021 11:45 Il me semble que la Ligue se réunit demain pour savoir si le championnat reprend. Les PO ce sera très compliqué vu le retard pris et l'échéance JO cette été. Jouer la saison régulière et désigner le champion comme les relégués sur la SR ne peut avoir de sens que si on fait une saison complète, chaque club ayant jouer les mêmes adversaires et le même nombre de matchs. Et il faudrait pour cela que le championnat reprenne. Or entre les réticences actuelles de certains clubs en raison des problèmes financiers et les risques de durcissement des conditions (couvre feu, reconfinement ?) ça ne sera pas simple du tout de faire une saison régulière qui tienne un minimum debout.
Il serait incohérent de décider en cours de route que le champion sera celui qui termine Leader de la saison régulière ... tu ne gères pas de la même façon ta saison si tu sais que tu as des PO au bout. L’option d’une bulle comme en Allemagne la saison passée aurait déjà un peu plus de sens je trouve.
trane69
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par trane69 »

FP#12 a écrit : ↑dim. 10 janv. 2021 8:11 Bonjour

Sur le YouTube de la fédération
https://m.youtube.com/watch?v=3HSFKYOZK ... =FFBB#menu
On va oublier la retransmission sur youtube.ecran noir, depuis 30 mn !!!
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par cartouche 4 »

FFBB composée d incompétents.

Pas possible d avoir 2 live you tube. Comme il y a prolongation à gravelines, pas de live pour l ASVEL.

Honteux...
cartouche 4
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par cartouche 4 »

Ffbb, remboursée votre part à nos clubs...
Meneghin38
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Meneghin38 »

Je bien voir un match de l ASVEL dans ce pays c est compliqué, la rencontre précédente après une prolongation est largement terminée et on ne voit toujours rien...la fédé ferait mieux de s entendre avec la ligue pour ce genre d événement de manière à pouvoir diffuser deux rencontres en même temps et sortir de cet amateurisme pitoyable qui la caractérise depuis des années....exemples multiples a dispositions pour les amateurs mais ici ce doit être bien connu...
Verrouillé