[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

Modérateur : Modérateurs Pro A

noah
All Star
Messages : 1174
Enregistré le : dim. 17 juin 2012 19:47
Localisation : Le club qui n'est jamais redescendu en ProB depuis 39 ans CB

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Licence Euroleague à vie en vue ?

Message par noah »

Ah putain ....ça va durer 10 ans comme ça...j'arrête mon abonnement RMC sport ...dégueulasse....soyez champion c'est tout que je vous souhaite...mais sans ça...le pognon fait pas la maille...
Djé
Hall Of Famer
Messages : 5141
Enregistré le : jeu. 04 mars 2004 17:37
Localisation : A l'Ouest !

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Djé »

Une belle démonstration du potentiel sportif du moment pour cette équipe ! :shock: :(
Chinz
Franchise Player
Messages : 678
Enregistré le : jeu. 13 juin 2019 19:21

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Chinz »

N.Cole ce soir, n'avait qu'un seul objectif : mettre des points face à Larkin, qui l'avait ridiculisé au match allé !!!...
Pas de défense (ce n'est pas le seul)
Ne fait pas jouer son équipe. (Il n'est pas aidé avec le manque de système)
Mais il fait monter son compteur...
C'est pas bien ça !

Et ce qui est dommage, c'est qu'on le laisse faire !
levieuxfusil
All Star
Messages : 2075
Enregistré le : sam. 31 août 2013 10:07

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par levieuxfusil »

Le silence s impose .
sebsrb
All Star
Messages : 2627
Enregistré le : mar. 13 août 2013 20:43
Localisation : Quelque part entre Valjevo et Cholet

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par sebsrb »

Chinz a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 22:22 N.Cole ce soir, n'avait qu'un seul objectif : mettre des points face à Larkin, qui l'avait ridiculisé au match allé !!!...
Pas de défense (ce n'est pas le seul)
Ne fait pas jouer son équipe. (Il n'est pas aidé avec le manque de système)
Mais il fait monter son compteur...
C'est pas bien ça !

Et ce qui est dommage, c'est qu'on le laisse faire !
Totalement d'accord. Il a vraiment joué pour ses stats
dimitris
Rookie
Messages : 79
Enregistré le : mer. 06 juil. 2016 19:29

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par dimitris »

Svp, rendez nous l asvel, c est quoi ce nouveau club !
On a perdu l esprit Asvel !
Ça ne rime a rien, pas de leader, pas de caractère, pas de combatant, pas d esprit d équipe, pas de vert !!
C était ça la grosse équipe annoncer, et bin moi je préfère la petite équipe des années beugnot qui a fait un final four!
spinaltap
Franchise Player
Messages : 732
Enregistré le : ven. 19 nov. 2004 10:21

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par spinaltap »

Une prestation indigente. Une défense lamentable. Bien sûr, les deux équipes ne jouent pas dans la même cour, Anadolu Efes finira très vraisemblablement dans le Top 8. Mais se prendre 20 pions dans la musette quand tu finis à 11/22 à trois-points, c'est qu'il y a un gros problème.
Il n'y avait aucune énergie, aucune envie. L'impression que l'ASVEL a joué un match de préparation, sans enjeu.

Quid de l'utilisation de Derrick Walton Jr ? Le mec n'a pas joué de match officiel depuis dix mois et, pour son baptême du feu en Euroleague, il joue 17 minutes. C'est du grand n'importe quoi. Comme une sorte d'improvisation permanente.
Je veux bien que l'absence de Moustapha Fall soit un gros coup dur, mais elle ne peut expliquer à elle seule ce non-match.
Le deuxième d'affilée après celui au Fener.
Lovecraft
All Star
Messages : 1177
Enregistré le : dim. 04 févr. 2018 10:44

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Lovecraft »

Ça part un peu dans tous les sens, ça manque de cohésion, il n'y a pas d'allant collectif, pas ou peu de systèmes, du coup malgré le talent de certains ça ne peut pas tenir bien longtemps contre une vraie grosse équipe en ordre de bataille. C'est quand même pas sur Cole que je tirerais en premier ce soir, quand on voit les prestations de Diot, Hayes, Bako, Yabusele... Sans parler de l'indigence tactique, on se fait juste rouler dessus à l'intérieur dès la première minute de jeu, c'est ce qui nous fait exploser directement. Cette année, on n'aura rien de mieux, je n'y crois plus. Donc quelques exploits de temps en temps quand les étoiles seront alignées, et beaucoup de non-matchs difficiles à comprendre. Pour cette année, avec en plus le COVID, soyons patients et acceptons que ce qui se passe en coulisse est peut-être plus important que le sportif, même si ça fait mal. Si licence A l'année prochaine et Arena officiellement lancée, par contre il faudra arrêter les conneries, et dire gentiment à TJ d'aller jouer aux billes dans le jardin.
dimitris
Rookie
Messages : 79
Enregistré le : mer. 06 juil. 2016 19:29

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par dimitris »

Mr Parker acheté son engagement en Euroligue c'est bien mais s il vous plaît ne tuer pas l Asvel et son histoire !
C est bien beau le buissnes mais encore faut-il que le lib et l équipe procure du plaisir au supporter, enfin plutôt au spectateur comme l asvel a perdu son identité !
Neammoins je respecte beaucoup ce que vous avez fait pour le basket français et l équipe de France en tant que joueur.
Lovecraft
All Star
Messages : 1177
Enregistré le : dim. 04 févr. 2018 10:44

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Lovecraft »

dimitris a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:04 Mr Parker acheté son engagement en Euroligue c'est bien mais s il vous plaît ne tuer pas l Asvel et son histoire !
C est bien beau le buissnes mais encore faut-il que le lib et l équipe procure du plaisir au supporter, enfin plutôt au spectateur comme l asvel a perdu son identité !
Neammoins je respecte beaucoup ce que vous avez fait pour le basket français et l équipe de France en tant que joueur.
C'est le rôle de TP de développer le club, et il le fait bien. Sa grosse erreur, c'est d'avoir confié l'équipe à TJ au lieu de prendre un bon entraîneur européen expérimenté, en lui filant les clés du sportif. C'est un péché d'orgueil, c'est grave pour le club, j'espère qu'il saura réorienter la barque à ce niveau. Mais tout le reste : Licence A, Arena, Académie, liens avec l'OL, c'est un boulot énorme, qui va dans le bon sens même si ça bouscule l'identité, et qui si tout se goupille bien offrira 10 longueurs d'avance au club sur la scène française. Je rêve d'avance d'enchaîner les titres, et de lire les commentaires haineux des supps adverses. J'aimerais tellement, ça viendrait sécher les larmes de la décennie 1990, qui coulent encore.
bounty69
Sophomore
Messages : 328
Enregistré le : jeu. 01 juil. 2010 19:40

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par bounty69 »

Pour une fois, je suis d'accord avec vous... Pas de défense, pas de défense intérieure, manger aux rebonds.
Cole ne défend qu'en 1c1 dès qu'il y a un pick, il trottine !!! Contre des joueurs de la trempe de Micic (quel joueur), Larkin et Beaubois ça ne pardonne pas. Et l'intérieur ne sait plus que faire... Freeman, il est de plus en plus soft, des passes de U15, sur les attraper idem, il croit qu'il est encore en Islande ou je ne sais où. Dommage, car quand il se contente d'attraper/tirer ou attraper/driver, il peut être fort, je pense !!!
Hayes, a vraiment montrer ses limites. Techniquement, d'une faiblesse... NM2 et encore !!!
Bako, pas mal je trouve. Sauf qu'il joue une action après une autre, jamais d'enchaînement défense/rebond par exemple... Mais beaucoup mieux en attaque, et en tout les cas à des années lumières de Hayes. Mais sans Fall, pas de salut.
Yabusele, comme beaucoup de 4 shooteurs, il a besoin d'un point de fixation à l'intérieur sans ça, ça devient compliqué.
Diot, il fait du Diot, sans l'adresse en ce moment.
Lacombe mieux ce soir dans l'agressivité et pas ses pertes de balles cons.
Strazel, bin le niveau est bien trop haut actuellement. Je pense que la faiblesse de notre jeu intérieur le dessert clairement sur le travail à l'entraînement. Il se permet des trucs qui doivent passer... Mais sa 1ère passe intercepté par Larkin en 1ère mi temps lui montre le chemin qu'il lui reste à faire dans l'application à avoir tout le temps.
Kahudi mieux ce soir, quand il ne refuse pas les tirs, il devient intéressant. Mais que je ne l'aime pas en 4 !!!
Lighty passe complétement à côté de son début de match et ça plombe l'équipe je pense qui ne peut pas se passer de lui. Mais on ne va pas lui jeter la pierre, vu les matchs qu'il a fait jusqu'à maintenant.
Howard mériterait de jouer un peu plus car pas mal quand il joue.
Le nouveau meneur mérite d'être revu, il me parait avoir des jambes et il s'est aperçu que ça défendait plus en EL qu'en NBA. Espérons qu'il s'adapte rapidement.

TJ et le staff, beaucoup trop passif à mon gout...
bounty69
Sophomore
Messages : 328
Enregistré le : jeu. 01 juil. 2010 19:40

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par bounty69 »

dimitris a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:04 Mr Parker acheté son engagement en Euroligue c'est bien mais s il vous plaît ne tuer pas l Asvel et son histoire !
C est bien beau le buissnes mais encore faut-il que le lib et l équipe procure du plaisir au supporter, enfin plutôt au spectateur comme l asvel a perdu son identité !
Neammoins je respecte beaucoup ce que vous avez fait pour le basket français et l équipe de France en tant que joueur.
TP va nous faire rêver dans les prochaines années... Maintenant, d'accord avec toi, pour le moment c'est triste sur les 2 derniers matchs !!
Espérons qu'avec le retour de Fall, ça ira mieux.

Depuis le début de saison, on sait qu'on ne peut pas se passer de Fall, Yabusele et Cole (peut être un peu moins avec le nouveau meneur s'il justifie ça venu). Et à chaque fois qu'il en a manqué un, ça a été la cata... Les autres sont soient des joueurs d'appoints, soient des joueurs en devenir donc trop jeunes pour prendre les responsabilités.

La licence A devrait faire venir des joueurs confirmés qui ne resteront pas qu'un an et on pourra construire quelques choses de sympas sur la durée. Toutes les équipes du haut de tableau ont des joueurs qui sont ensembles depuis 2-3 ans minimum
dimitris
Rookie
Messages : 79
Enregistré le : mer. 06 juil. 2016 19:29

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par dimitris »

bounty69 a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:26
dimitris a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:04 Mr Parker acheté son engagement en Euroligue c'est bien mais s il vous plaît ne tuer pas l Asvel et son histoire !
C est bien beau le buissnes mais encore faut-il que le lib et l équipe procure du plaisir au supporter, enfin plutôt au spectateur comme l asvel a perdu son identité !
Neammoins je respecte beaucoup ce que vous avez fait pour le basket français et l équipe de France en tant que joueur.
TP va nous faire rêver dans les prochaines années... Maintenant, d'accord avec toi, pour le moment c'est triste sur les 2 derniers matchs !!
Espérons qu'avec le retour de Fall, ça ira mieux.

Depuis le début de saison, on sait qu'on ne peut pas se passer de Fall, Yabusele et Cole (peut être un peu moins avec le nouveau meneur s'il justifie ça venu). Et à chaque fois qu'il en a manqué un, ça a été la cata... Les autres sont soient des joueurs d'appoints, soient des joueurs en devenir donc trop jeunes pour prendre les responsabilités.

La licence A devrait faire venir des joueurs confirmés qui ne resteront pas qu'un an et on pourra construire quelques choses de sympas sur la durée. Toutes les équipes du haut de tableau ont des joueurs qui sont ensembles depuis 2-3 ans minimum
Si la licence A peut faire revenir Delaney rudd je prends 😂
Greenteam69
Hall Of Famer
Messages : 11985
Enregistré le : lun. 16 janv. 2012 12:26

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Greenteam69 »

Lovecraft a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:19
dimitris a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:04 Mr Parker acheté son engagement en Euroligue c'est bien mais s il vous plaît ne tuer pas l Asvel et son histoire !
C est bien beau le buissnes mais encore faut-il que le lib et l équipe procure du plaisir au supporter, enfin plutôt au spectateur comme l asvel a perdu son identité !
Neammoins je respecte beaucoup ce que vous avez fait pour le basket français et l équipe de France en tant que joueur.
C'est le rôle de TP de développer le club, et il le fait bien. Sa grosse erreur, c'est d'avoir confié l'équipe à TJ au lieu de prendre un bon entraîneur européen expérimenté, en lui filant les clés du sportif. C'est un péché d'orgueil, c'est grave pour le club, j'espère qu'il saura réorienter la barque à ce niveau. Mais tout le reste : Licence A, Arena, Académie, liens avec l'OL, c'est un boulot énorme, qui va dans le bon sens même si ça bouscule l'identité, et qui si tout se goupille bien offrira 10 longueurs d'avance au club sur la scène française. Je rêve d'avance d'enchaîner les titres, et de lire les commentaires haineux des supps adverses. J'aimerais tellement, ça viendrait sécher les larmes de la décennie 1990, qui coulent encore.
Développer "bien" un club ne peut se faire sans respecter ses bases, son histoire et son identité pour moi. L'ASVEL ayant laissé place au "club de Tony Parker" (comme dirait le petit télégraphiste du Progrès) avec l'environnement qu'il apprécie (couleurs, potes, famille), loin de l'histoire du club évoquée au dessus. On est plus dans une transformation que dans un développement à mon sens.
Ensuite, pour l'Arena, je suis désolé mais sur ce point Moretton/TP même combat (on pourrait ajouter la valse des coachs d'ailleurs comme autre point commun) : le projet initial de salle mené par Parker (avec Floriot) s'est soldé par un fiasco et sans JMA et son Arena, le club se retrouvait le bec dans l'eau (TP explique lui-même dans son bouquin que c'est JMA qui l'a contacté, et pas l'inverse, voyant que ça patinait dans la semoule et qu'un deal gagnant/gagnant pouvait voir le jour).
Pour la comparaison avec les années 90, je ne sais pas comment tu arrives à faire un lien entre cette époque et celle que l'on vit actuellement : de ce que je peux lire ici ou là, pas mal de supporters d'autres clubs ont entériné l'évolution du sport business et restent finalement plutôt indifférents face à l'EL dans sa nouvelle formule. Pour le championnat, on verra si le LDLC ASVEL écrase (logiquement) tout à l'avenir avec le fossé qui va se creuser en terme de moyens : dans le cas contraire la joie de certains serait pour le coup décuplée....
Lovecraft
All Star
Messages : 1177
Enregistré le : dim. 04 févr. 2018 10:44

Re: [ASVEL] 2020/2021 : Quand l'économique prime sur le sportif !

Message par Lovecraft »

Greenteam69 a écrit : ↑sam. 09 janv. 2021 0:03
Lovecraft a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:19
dimitris a écrit : ↑ven. 08 janv. 2021 23:04 Mr Parker acheté son engagement en Euroligue c'est bien mais s il vous plaît ne tuer pas l Asvel et son histoire !
C est bien beau le buissnes mais encore faut-il que le lib et l équipe procure du plaisir au supporter, enfin plutôt au spectateur comme l asvel a perdu son identité !
Neammoins je respecte beaucoup ce que vous avez fait pour le basket français et l équipe de France en tant que joueur.
C'est le rôle de TP de développer le club, et il le fait bien. Sa grosse erreur, c'est d'avoir confié l'équipe à TJ au lieu de prendre un bon entraîneur européen expérimenté, en lui filant les clés du sportif. C'est un péché d'orgueil, c'est grave pour le club, j'espère qu'il saura réorienter la barque à ce niveau. Mais tout le reste : Licence A, Arena, Académie, liens avec l'OL, c'est un boulot énorme, qui va dans le bon sens même si ça bouscule l'identité, et qui si tout se goupille bien offrira 10 longueurs d'avance au club sur la scène française. Je rêve d'avance d'enchaîner les titres, et de lire les commentaires haineux des supps adverses. J'aimerais tellement, ça viendrait sécher les larmes de la décennie 1990, qui coulent encore.
Développer "bien" un club ne peut se faire sans respecter ses bases, son histoire et son identité pour moi. L'ASVEL ayant laissé place au "club de Tony Parker" (comme dirait le petit télégraphiste du Progrès) avec l'environnement qu'il apprécie (couleurs, potes, famille), loin de l'histoire du club évoquée au dessus. On est plus dans une transformation que dans un développement à mon sens.
Ensuite, pour l'Arena, je suis désolé mais sur ce point Moretton/TP même combat (on pourrait ajouter la valse des coachs d'ailleurs comme autre point commun) : le projet initial de salle mené par Parker (avec Floriot) s'est soldé par un fiasco et sans JMA et son Arena, le club se retrouvait le bec dans l'eau (TP explique lui-même dans son bouquin que c'est JMA qui l'a contacté, et pas l'inverse, voyant que ça patinait dans la semoule et qu'un deal gagnant/gagnant pouvait voir le jour).
Pour la comparaison avec les années 90, je ne sais pas comment tu arrives à faire un lien entre cette époque et celle que l'on vit actuellement : de ce que je peux lire ici ou là, pas mal de supporters d'autres clubs ont entériné l'évolution du sport business et restent finalement plutôt indifférents face à l'EL dans sa nouvelle formule. Pour le championnat, on verra si le LDLC ASVEL écrase (logiquement) tout à l'avenir avec le fossé qui va se creuser en terme de moyens : dans le cas contraire la joie de certains serait pour le coup décuplée....
Ok avec toi sur le côté transformation plus que développement. Mais on a vu ce que devenait l'Asvel avant l'arrivée de Parker. Le club baissait lentement mais sûrement, à la manière des Limoges, Pau, et autre clubs historiques, en épousant finalement la courbe moribonde du basket de club en France. Là, Parker essaie de nous créer un autre destin. Mais j'aurais bien aimé un mec aussi puissant, et fan du vert, de la Maison des Sports, et tout le bazar. Mais je n'en ai pas vu. Et de toute façon, il fallait créer du business et savoir s'entourer (Aulas) pour continuer à progresser, l'argent ne pousse pas sur les arbres. Après, je comprends ta position, mais moi ça m'ennuyait un peu de jeter un dé à chaque saison pour savoir si on allait finir 5ème, 3ème, 7ème ou 2ème, coincés entre les terribles chalonnais et l'ogre bressan.
Verrouillé