[CEP LORIENT BB] saison 2022/2023

[Sailfish]

Moi, je valide l'idée d'un GM, mais qui, dans l'urgence, même au club, ayant la connaissance du haut niveau pourrait s'y coller ? Peux être d'anciens joueurs !? Avec plus de recule.....

[quater back]

Pour ce qui est du Conseil de Surveillance, force est de reconnaître qu'il y a une évidente bonne volonté, et une très forte implication, à commencer par les lourds investissements financiers personnels du messie mécène qui préside le Board du CEP Lorient Breizh Basket. C'est un point fort incontestable.

Voici quelques éléments de contexte pour ceux d'entre nous qui ne connaissent pas bien les membres de l'instance dirigeante :

-Georges Sampeur, le Président, est un brillant homme d'affaires breton, il est fort sympathique au demeurant, et s'est enrichi grâce à des LBO (leverage buy out: rachat d'entreprise avec effet de levier avec des fonds de pension), dans l'hôtellerie économique (hôtels B&B). Georges Sampeur est depuis septembre dernier, le Président du Conseil d'Administration du Groupe Pierre et Vacances Center Parcs. C'est un passionné de sport, qui est également très impliqué au FC Lorient. Il s'est intéressé aussi au cyclisme dans la région. Vous le croiserez souvent à Lomener, où il se promène en VTT. C'est un véritable mécène qui fait beaucoup pour le sport en général, mais il n'a jamais joué sérieusement au basket à ma connaissance.

Le CEP a trois Directeurs Généraux délégués au sein du Conseil de surveillance :
-Christian Pasquier, fait office de Président opérationnel du CEP. Christian a joué au basket jusqu'en nationale 3 si mes souvenirs sont bons. Il était DG de Marine Harvest en France, dont il a également été Directeur Commercial & Marketing. Marine Harvest est devenu MOWI. L'entreprise produit du saumon, c'est un groupe norvégien. Christian est aujourd'hui retraité.
-Patrice le Guellaut, l'homme au catogan, est expert-comptable à Vannes. Il est impliqué au club depuis de nombreuses années. Je ne pense pas qu'il ait joué au basket, mais il sait compter vu sa profession.
-Philippe Radal, était chirurgien-dentiste à Lorient, il est aujourd'hui retraité. Philippe a joué au basket au CEP dans les années 70 et 80, de l'excellence régionale jusqu'à la nationale 1, il y a bien longtemps. Il a été capitaine du CEP pendant plusieurs années.
-Fred Casanova, est le responsable du développement commercial du club depuis 2014, avec son équipe de bénévoles, il a beaucoup contribué au démarchage des sponsors, il anime avec talent les avant et après matchs pour les partenaires. Il est issu d'une famille de passionnés de la balle orange, son père a joué à Lisieux. Sa mère est une fidèle supportrice du CEP. Fred a joué en espoirs au CEP. Fred dirige le magasin RETIF de Quimper.

Certes cette équipe locale est sympathique, très impliquée, et complémentaire, mais il manque une réelle connaissance des arcanes de la LNB, et quelque chose sur le plan structurel pour atteindre et se maintenir au niveau supérieur. Bref, il y a 20 ou 30 ans, cela aurait pu fonctionner, mais le basket a évolué dans notre pays. Aujourd'hui Mister Coach montre ses limites, et il n'y a n'a pas au sein du club quelqu'un qui a la légitimité sportive pour le contredire et le recadrer.

Merzhin, qui est très probablement agent de joueurs et d'entraineurs, n'a pas complètement tort lorsqu'il dit que le CEP n'a pas aujourd'hui de connexions dans le basket de très haut niveau. Il semble évident qu'aujourd'hui cela manque vraiment au club.

Prenons l'exemple de Blois et de son succès depuis plusieurs années, outre l'excellent coach Mickaël Hay, l'ADA dispose d'un Directeur des opérations en la personne de Julien Monclar. Julien est issu de la plus grande famille du basket français, avec Robert Monclar joueur de l'équipe de France le grand-père qui est décédé en 2012, Jacques le père joueur de l'équipe de France, entraineur de ProA, puis consultant radio et télévision.
Enfin, il y a une troisième génération avec Julien ex joueur professionnel, et Benjamin qui termine sa carrière aux Sharks. Il est évident que Blois a des connexions en LNB qui sont très supérieures à celles du CEP.

Puisse le CEP s'inspirer de ce qu'a fait l'ADA Blois, en évitant les quelques erreurs commises par ce club.
Pour ce faire, le club doit :
i)-Se structurer avec un homme fort du basket français, qui deviendrait le DG opérationnel du club, cette personne pourrait arriver d'ici la fin de la saison pour contribuer aux prochains recrutements, dont celui du coach en liaison avec le Conseil de Surveillance.
ii)-Recruter un coach réellement à la hauteur des ambitions du club est un enjeu majeur.
Il n'y a pas urgence, la saison est engagée sur le plan budgétaire, et les marges de manoeuvre sont certainement limitées. Par ailleurs on ne recrute pas un homme fort dans la précipitation. Ce type de profil ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval. Acceptons l'idée que la saison 2022 et 2023 ne sera pas celle de la montée, et souhaitons au club de se maintenir en NM1, tout en préparant les fondamentaux qui génèreront un cercle vertueux, pour enfin accéder prochainement à la LNB. Lorient le mérite !

Enfin, espérons que Fabrice Loher prenne exemple sur l'investissement de plus d'1 million d'€ que Jean Leonetti, Maire d'Antibes et Président de l'Agglomération, vient d'accorder aux SHARKS pour la saison 2022-2023. L'agglomération antiboise et ses 177 000 habitants est moins importante que celle du Pays de Lorient (210 000 habitants), mais vous me direz la grande différence entre les deux territoires, c'est certainement d'un côté les Merlus et une réelle passion du foot, et un peu du basket, sans oublier les langoustines vivantes et la culture bretonne, et de l'autre, un des clubs mythiques du basket français, le soleil de la Côte d'Azur, et la technopole de Sophia Antipolis...

Voilà mon avis. Qu'en pensez-vous ?

[Merzhin]

Merzhin, qui est très probablement agent de joueurs et d'entraineurs, n'a pas complètement tort lorsqu'il dit que le CEP n'a pas aujourd'hui de connexions dans le basket de très haut niveau. Il semble évident qu'aujourd'hui cela manque vraiment au club.

Excellent bon je préfère en rire qu'en pleurer.
ça fait 10ans que je suis sur ce forum et 90% de mes posts sont sur les topics du CEP. Mais je serais donc un agent infiltré qui viendrait pour caser mes joueurs et/ou mes entraineurs? Certains fument de la bonne apparemment

Alors que vous partagez mon constat (manque de compétence sportive) et ma solution/proposition (recrutement d'un GM)...

[Bran Ruz]

@Quater back
Beaucoup de choses intéressantes, merci pour ta contribution et une opinion argumentée, il y a de toute évidence un gros chantier dans le club.
Toutefois, non pour le dernier paragraphe et l'idée d'une subvention de l'agglomération parce que, déjà, le club ne manque pas d'argent pour le niveau où il se trouve, ce dont il manque surtout, c'est d'idées sur le terrain de jeu et de dynamique sportive. Et ensuite il faut arrêter avec cette manie de vouloir continuer à mettre de l'argent public dans le sport professionnel. Il peut s'agir de subvention au titre de l'aide à un centre de formation via l'éducation par exemple, ce qui existe pour le FCL, mais pas pour des professionnels.
Les financements privés, hors mécénat qui relève de l'exceptionnel et du temporaire, viendront d'autant plus facilement quand l'équipe aura des résultats et une identité sportive. Tout doit partir de ce qui se passe sur le terrain et ça ne nécessite pas forcément de moyens surdimensionnés, on le voit régulièrement dans d'autres clubs quels que soient les sports.

[quater back]

@ Bran Ruz,
Effectivement le club a un budget conséquent qui devrait lui permettre de jouer les premiers rôles en NM1.
Mais comme nous le savons tous le seul budget, n'est pas le garant des résultats.
Ceci étant dit, Poitiers, notre adversaire de samedi dernier dispose également d'un budget important de 1,7M €, et a même un centre de formation ce qui est un cas unique en NM1. Ceci constitue évidemment une source significative de dépenses. Il faut se souvenir que Poitiers jouait en Pro B, il y a deux saisons. Les centres de formation ne sont obligatoires qu'en Pro A, et seules 14 équipes de ProB en sont dotées.


Par ailleurs, les budgets 2022-2023 de Pro B sont évidemment plus importants que ceux de la NM1:
Budget maximum : 4875K€ (Elan de Chalon), en baisse cette saison de 3%.
Budget minimum : 1395K€ (Saint Vallier), en hausse cette saison de 3%.
Budget moyen : 2612K€, en hausse de 7%.
Budget médian : 2303K€, en hausse de 16%.
Source: LNB

Tu n'as pas forcément tort de dire que l'argent public ne devrait pas servir au financement du sport professionnel, mais force est de constater que nombre de collectivités publiques investissent dans le sport professionnel et dans le basket en particulier.
Je ne vois pas bien la raison pour laquelle, le CEP devrait passer à côté de cet apport par rapport aux autres clubs de ProB.

La question budgétaire n'est effectivement pas un souci actuellement pour le CEP en NM1, mais cela deviendra une préoccupation lorsque le CEP aura accédé à la LNB, car il faudra trouver le budget supplémentaire pour atteindre ou approcher le budget médian de la division et s'y maintenir.

Cette saison comme lors des dernières années, le problème du CEP, n'est ni administratif, ni financier, mais bel et bien sportif comme tu l'écris fort justement.

[rubber]

Très belles analyses de dirigeants ou bénévoles du CEP, car certains ont l'air bien renseigné?
Oui le CEP a le budget pour monter en LNB
Oui les collectivités n'ont pas à mettre des sommes folles même si une équipe pro crée des emplois, fait venir des joueurs et leurs familles. Lorient restant quand même très très en retard par rapport à d'autres villes. J'ai entendu dire que Loon Plage commune de 6000 habitants aurait 700000€? Si quelqu'un a la confirmation?
Oui tout doit passer par le terrain et là le coach a sa responsabilité.
Un GM est une solution mais pas LA solution surtout en NM1.
Restons derrière l'équipe à défaut du coach.

[Bran Ruz]

Quoi d'autre que le basket à Loon-Plage ? Je peux comprendre l'investissement mais sinon par rapport à ce qu'apporte économiquement un club de sport à une ville ou agglomération, c'est pas assez significatif pour justifier de telles sommes. Il y avait eu une étude économique que je ne retrouve plus qui démontrait que c'était surfait en terme d'influence et bénéfice mais que les clubs savaient très bien bourrer le mou des élus pour obtenir des sous. Le soutien au sport amateur concerne bien plus de monde et a plus d'influence économiquement que quelques familles de professionnels qui ne font que passer. Et le sport amateur concerne directement la population locale, celle qui paye les impôts.
Ce n'est pas parce que les autres le font qu'il faut suivre. Il y a tellement de choses bien plus importantes en termes d'équipements, de vie collective, qui concernent toute la population. Vous ne pouvez pas savoir le nombre de personnes qui n'en n'ont rien à secouer du sport professionnel et qui ragent devant les sommes dépensées.
Sinon pour revenir au terrain, ce n'est pas parce que je doute beaucoup de la réussite du club au vu des conditions actuelles que je ne rage pas devant les défaites. Je ne leur souhaite que de redresser la barre au plus vite.

[rubber]

le sport pro génère beaucoup plus de sous qu'on ne pense. Il n'y a qu'à voir les salaires dépensés dans certains sports pour de joueurs pas terribles.

[KING29]

Pour ce qui est du Conseil de Surveillance, force est de reconnaître qu'il y a une évidente bonne volonté, et une très forte implication, à commencer par les lourds investissements financiers personnels du messie mécène qui préside le Board du CEP Lorient Breizh Basket. C'est un point fort incontestable.

Voici quelques éléments de contexte pour ceux d'entre nous qui ne connaissent pas bien les membres de l'instance dirigeante :

-Georges Sampeur, le Président, est un brillant homme d'affaires breton, il est fort sympathique au demeurant, et s'est enrichi grâce à des LBO (leverage buy out: rachat d'entreprise avec effet de levier avec des fonds de pension), dans l'hôtellerie économique (hôtels B&B). Georges Sampeur est depuis septembre dernier, le Président du Conseil d'Administration du Groupe Pierre et Vacances Center Parcs. C'est un passionné de sport, qui est également très impliqué au FC Lorient. Il s'est intéressé aussi au cyclisme dans la région. Vous le croiserez souvent à Lomener, où il se promène en VTT. C'est un véritable mécène qui fait beaucoup pour le sport en général, mais il n'a jamais joué sérieusement au basket à ma connaissance.

Le CEP a trois Directeurs Généraux délégués au sein du Conseil de surveillance :
-Christian Pasquier, fait office de Président opérationnel du CEP. Christian a joué au basket jusqu'en nationale 3 si mes souvenirs sont bons. Il était DG de Marine Harvest en France, dont il a également été Directeur Commercial & Marketing. Marine Harvest est devenu MOWI. L'entreprise produit du saumon, c'est un groupe norvégien. Christian est aujourd'hui retraité.
-Patrice le Guellaut, l'homme au catogan, est expert-comptable à Vannes. Il est impliqué au club depuis de nombreuses années. Je ne pense pas qu'il ait joué au basket, mais il sait compter vu sa profession.
-Philippe Radal, était chirurgien-dentiste à Lorient, il est aujourd'hui retraité. Philippe a joué au basket au CEP dans les années 70 et 80, de l'excellence régionale jusqu'à la nationale 1, il y a bien longtemps. Il a été capitaine du CEP pendant plusieurs années.
-Fred Casanova, est le responsable du développement commercial du club depuis 2014, avec son équipe de bénévoles, il a beaucoup contribué au démarchage des sponsors, il anime avec talent les avant et après matchs pour les partenaires. Il est issu d'une famille de passionnés de la balle orange, son père a joué à Lisieux. Sa mère est une fidèle supportrice du CEP. Fred a joué en espoirs au CEP. Fred dirige le magasin RETIF de Quimper.

Certes cette équipe locale est sympathique, très impliquée, et complémentaire, mais il manque une réelle connaissance des arcanes de la LNB, et quelque chose sur le plan structurel pour atteindre et se maintenir au niveau supérieur. Bref, il y a 20 ou 30 ans, cela aurait pu fonctionner, mais le basket a évolué dans notre pays. Aujourd'hui Mister Coach montre ses limites, et n'a pas au sein du club quelqu'un qui a la légitimité sportive pour le contredire et le recadrer.

Merzhin, qui est très probablement agent de joueurs et d'entraineurs, n'a pas complètement tort lorsqu'il dit que le CEP n'a pas aujourd'hui de connexions dans le basket de très haut niveau. Il semble évident qu'aujourd'hui cela manque vraiment au club.

Prenons l'exemple de Blois et de son succès depuis plusieurs années, outre l'excellent coach Mickaël Hay, l'ADA dispose d'un Directeur des opérations en la personne de Julien Monclar. Julien est issu de la plus grande famille du basket français, avec Robert Monclar joueur de l'équipe de France le grand-père qui est décédé en 2012, Jacques le père joueur de l'équipe de France, entraineur de ProA, puis consultant radio et télévision.
Enfin, il y a une troisième génération avec Julien ex joueur professionnel, et Benjamin qui termine sa carrière aux Sharks. Il est évident que Blois a des connexions en LNB qui sont très supérieures à celles du CEP.

Puisse le CEP s'inspirer de ce qu'a fait l'ADA Blois, en évitant les quelques erreurs commises.
Pour ce faire, le club doit :
i)-Se structurer avec un homme fort du basket français, qui deviendrait le DG opérationnel du club, cette personne pourrait arriver d'ici la fin de la saison pour contribuer aux prochains recrutements, dont celui du coach en liaison avec le Conseil de Surveillance.
ii)-Recruter un coach réellement à la hauteur des ambitions du club est un enjeu majeur.
Il n'y a pas urgence, la saison est engagée sur le plan budgétaire, et les marges de manoeuvre sont certainement limitées. Par ailleurs on ne recrute pas un homme fort dans la précipitation. Acceptons l'idée que la saison 2022 et 2023 ne sera pas celle de la montée, et souhaitons au club de se maintenir en NM1, tout en préparant les fondamentaux qui génèreront le succès, pour enfin accéder à la LNB. Lorient le mérite.

Enfin, espérons que Fabrice Loher prenne exemple sur l'investissement de plus d'1 million d'€ que Jean Leonetti, Maire d'Antibes et Président de l'Agglomération, vient d'accorder aux SHARKS pour la saison 2022-2023. L'agglomération antiboise et ses 177 000 habitants est moins importante que celle du Pays de Lorient (210 000 habitants), mais vous me direz la grande différence entre les deux territoires, c'est certainement d'un côté les Merlus et une réelle passion du foot, et un peu du basket, sans oublier les langoustines vivantes et la culture bretonne, et de l'autre, un des clubs mythiques du basket français, le soleil de la Côte d'Azur, et la technopole de Sophia Antipolis...

Voilà mon avis. Qu'en pensez-vous ?

Mr Le Guellaut jouait au tennis de table au CEP LORIENT il y a très longtemps et avait un excellent niveau. Très bonne personne et très professionnel.

Pour Mr Radal et Mr Casanova, ils s’investissent beaucoup pour leurs club de cœur mais son â mon avis trop proches de Philippe Maucourant. Se n’est pas facile pour eux de gérer si l’entraîneur est capable de faire monter l’équipe en Pro B. Il est indispensable de garder certaines distances et ne pas être trop dans l’affectif car sinon on perd de la crédibilité surtout quant on fait partit des personnes dirigeantes d’un club.

Après se n’est que mon point de vu !

Une montée de N2 à N1 en 6 années, en effet ça été une erreur de le signer pour 2 ou 3 années supplémentaires.

Au vu du budget du CEP LORIENT et de plus d’avoir une personne comme Mr Sampeur comme président et mécène c’est une chance inouïe que beaucoup de clubs aimeraient avoir.

[quater back]

@King 29 :
Je pense effectivement que le CEP est à ce jour resté " très amateur" au bon sens du terme. Cela est probablement suffisant si les objectifs ne sont pas très ambitieux. L'équipe dirigeante ressemble fort à une équipe d'amis qui se connaissent de longue date, et qui se rassemblent en toute amitié, et avec plaisir autour de leur passion. Cela est positif, et génère une bonne ambiance comme dans une famille modèle, ainsi qu'une grande confiance mutuelle.
Il faut reconnaître au coach le mérite d'avoir réussi à parfaitement s'intégrer parmi les dirigeants, voire de les séduire, sans toutefois avoir eu d'autres résultats que l'accession en NM1, et le maintien dans ce championnat. Le revers de cette situation, est la grande proximité des dirigeants avec Philippe Maucourant qui a fini par se transformer au fil du temps, en une certaine complaisance par rapport à des objectifs non atteints, ou partiellement réalisés.
Le sport de haut niveau, ne fonctionne pas ou plus dans ce registre, où l'affectif domine.
Le FCL, et bien d'autres clubs sportifs professionnels ont dépassé ce mode de management "sympathique et gentillet", ils sont gérés comme des entreprises de premier plan.
En revanche, nous nous accorderons certainement pour dire, que le foot est allé trop loin, cf. la récente valse des entraineurs de Ligue 1 après une dizaine de journées de championnat semble néanmoins disproportionnée.

[KING29]

Je suis d’accord avec vous quater back, il est vrai que dans le football actuel, les présidents, directeur général, directeur sportif ne sont pas des sentimentaux et il y a également la pression des supporters qui ne sont pas en partie les mêmes supporters qu’au basket ball. Donc quand les résultats ne sont pas au rdv le premier fusible c’est le coach malheureusement !

Au basket nous n’en sommes pas là sauf dans les clubs où les résultats ne sont pas à part les gros clubs avec des masses salariales importantes et des objectifs à atteindre absolument.

[Lamar37]

Par rapport au dernier match , face à LOON PLAGE, à KERVARIC, on a quand même vu des joueurs plus au niveaux attendus (notamment SUHARD, MONDESIR).
Chez les anciens SY et ADALA-MOTO sont dans le dur. DJAMBO n’est pas non plus à 100%.
A noter ce soir l’absence de SAOUNERA. Son absence a certainement pesée sur l’équilibre de l’équipe. car Quentin HANCK s’est retrouvé plusieurs fois à la mène quand SUHARD était sur le banc.
J’aurai plus vu DOUMBIA prendre la mène à sa place.

Je ne suis pas coach mais ce soir certains choix tactiques ne me semblent pas judicieux.
J’ai évoqué le cas de HANCK à la mène, on peut également évoquer le contournement de la défense poitevine plutôt que pénétrer en cherchant à provoquer les fautes. On peut aussi le fait de ne pas jouer sur DURANT qui était rendu à 4 fautes au tout début du QT4
Bref, y en encore du boulot

Je rattrape un peu mon retard sur ce fil.
Doumbia à la mène, on a essayé à Tours, ça n'a pas été une réussite. Il a les capacités techniques, mais ce n'est pas son poste et cela le décale dans le jeu et ne lui permet plus de jouer le jeu pour lequel il est le plus fort et le plus utile. De plus ça lui a mis une responsabilité terrible qui l'a fait complètement déjouer sur une longue période. A mon avis, ce serait une erreur.

[BONSENS]

Par rapport au dernier match , face à LOON PLAGE, à KERVARIC, on a quand même vu des joueurs plus au niveaux attendus (notamment SUHARD, MONDESIR).
Chez les anciens SY et ADALA-MOTO sont dans le dur. DJAMBO n’est pas non plus à 100%.
A noter ce soir l’absence de SAOUNERA. Son absence a certainement pesée sur l’équilibre de l’équipe. car Quentin HANCK s’est retrouvé plusieurs fois à la mène quand SUHARD était sur le banc.
J’aurai plus vu DOUMBIA prendre la mène à sa place.

Je ne suis pas coach mais ce soir certains choix tactiques ne me semblent pas judicieux.
J’ai évoqué le cas de HANCK à la mène, on peut également évoquer le contournement de la défense poitevine plutôt que pénétrer en cherchant à provoquer les fautes. On peut aussi le fait de ne pas jouer sur DURANT qui était rendu à 4 fautes au tout début du QT4
Bref, y en encore du boulot

Je rattrape un peu mon retard sur ce fil.
Doumbia à la mène, on a essayé à Tours, ça n'a pas été une réussite. Il a les capacités techniques, mais ce n'est pas son poste et cela le décale dans le jeu et ne lui permet plus de jouer le jeu pour lequel il est le plus fort et le plus utile. De plus ça lui a mis une responsabilité terrible qui l'a fait complètement déjouer sur une longue période. A mon avis, ce serait une erreur.

Doumbia n'est pas un meneur, c'est un arrière qui aime scorer...

[Lamar37]

C'est ce que j'ai écrit !

[wouaf]

Ok DOUMBIA n’est pas un meneur, HANCK non plus.
Toutefois, en dépannage sur le poste de meneur, je pense que DOUMBIA est plus apte que HANCK.