
Vie éco-politico-sociale [suite]
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
la France bloquée le 10 septembre…on va même pas voir la différence avec une journée normale… 

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
bloquée ... sauf si le gouvernement saute le 8 et que le budget Bayrou n'est plus d'actualité. Parce que là il n'y aurait plus de raison
Faisons confiance aux Mélenchonistes et et au RN pour renvoyer Bayrou à Pau
et à tout faire pour que la France soit ingouvernable dans une sorte de chienlit politique avec l'assentiment (d'après les sondages) d'une majorité de Français.
Faisons confiance aux Mélenchonistes et et au RN pour renvoyer Bayrou à Pau


La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
et enfin le libéralisme libérateur nous libèrera…
(j’ai pas lu ça dans libé…)
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
Bayrou, retour à Pau, les nerfs à fleur de peau. Pas de pot...... and the winner is ... a écrit : ↑mer. 27 août 2025 17:28 bloquée ... sauf si le gouvernement saute le 8 et que le budget Bayrou n'est plus d'actualité. Parce que là il n'y aurait plus de raison
Faisons confiance aux Mélenchonistes et et au RN pour renvoyer Bayrou à Pau![]()
et à tout faire pour que la France soit ingouvernable dans une sorte de chienlit politique avec l'assentiment (d'après les sondages) d'une majorité de Français.

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
Pau? Juste un pot de chambre rempli de vieilles peaux 

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
En Hongrie ils disent qu'un libéral est un communiste avec un diplôme.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
1,5 millions de fonctionnaires en moins…
entre autres…
j’aime bien le boss du medef…il ne marche pas à côté de ses pompes celui-là…il sait que la ligne maginot n’a servi à rien…
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
J'ai reçu cette publication d'un ancien collègue,anarchiste un peu.
du moins syndicaliste à fond
Si quelqu'un peut traduire
Bon, c'est un peu long...
"Le gouvernement déchaîne la propagande sur le fait que la #confiance serait liée à une question : pour ou contre résoudre le problème de la #dette, en sous entendant que lui il veut la régler.
Précisons d’abord : c’est eux qui ont massivement creusé la dette, et la droite a TOUJOURS plus creusé la dette que la gauche (quelle que soit la qualité des politiques menées par ailleurs).
Ensuite, la dette est elle un problème ? Non si deux conditions sont remplies :
1ere condition : la dette permet de développer la richesse du pays. Fin 2023 le patrimoine non financier de l’Etat français (infrastructures, terrains, constructions…) était de 2 790 Md€. Sur la même période le patrimoine financier (titre de propriété des entreprises publiques, participations dans d’autres entreprises, liquidité, etc) était lui de 1 703 Md€. L’état français a donc plus de patrimoine (4493 milliards) que de dette (3305,3 milliards d’euros en 2024). Source Insee patrimoine national.
Comme pour un ménage, s’endetter n’a pas le même impact si c’est pour acheter une maison dont on est propriétaire à la fin de l’emprunt (donc notre richesse a progressée) ou si c’est pour consommer. Si l’endettement sert à construire, des voies ferrées, des centrales électriques, des écoles, des hôpitaux, des casernes de pompiers ou des centres de recherche, il est positif.
S’il sert à financer des cadeaux fiscaux aux entreprises, c’est une catastrophe.
2eme condition : il faut suffisamment de prêteurs. Les libéraux focalisent sur les marchés financiers. Mais l’argent vient des banques centrales ou des banques commerciales via l’épargne. L’épargne française est très importante (6356,4 milliards d’euros en 2024) donc nous avons largement de quoi financer la dette publique. Reste la dette privée (des ménages et surtout des entreprises) qui est très importante en france (plus de 4000 milliards). Le total dépasse effectivement le niveau de l’épargne. Il faut trouver 1000 milliards. Mais pourquoi serait-ce spécifiquement à l’emprunt public d’être limité ?
Il faut préciser que la dette publique n’a pas augmentée plus vite que la dette privée. La France est à 113% du PIB de dette publique, la moyenne de l’UE est à 88%. Mais la dette privée (ménages + entreprises) en france est à 205% du pib ! Les entreprises non financières sont endettées à hauteur de 136% du PIB, alors que la moyenne UE est à 108%. Les entreprises côtés en bourse utilisent une trop grande partie de leurs bénéfices à rémunérer les actionnaires (275 milliards d’euros en 2022) au détriment de l’autofinancement des investissements.
En ciblant la dette publique, #Bayrou sacrifie l’intérêt général pour préserver la dette privée et donc les dividendes aux actionnaires.
Un État de classe au service des capitalistes, c’est ça.
Pour orienter l’épargne sur les investissements publics, les ménages et les investissements productifs, il faut reprendre le contrôle du système bancaire.
Le Gouvernement #Macron a une politique de l’offre dont il ne veut pas déroger (on baisse les « charges » des entreprises et c’est sensé dynamiser l’économie). Ça ne marche pas mais Macron préfère sacrifier ses premiers ministres au moment de la discussion du #budget plutot que d’accepter de remettre en cause cette politique de l’offre. C’est ce qu’il a fait avec Barnier, c’est ce qu’il fait avec Bayrou.
Or la politique de l’offre a quelle conséquence ? Les recettes publiques s’effondrent. Au fil du temps, l’Etat a abandonné la moitié de la TVA (plus de 100 milliards d’euros), la moitié de la TICPE (près de 15 milliards d’euros) et d’autres ressources aux collectivités locales et à la sécurité sociale pour compenser des cadeaux fiscaux (suppression CVAE et autres) ou des baisses de cotisations sociales.
Assez logiquement, le déficit de l’Etat est passé à 137 milliards d’euros.
Pour améliorer les comptes publics il faut donc :
- que l’Etat reprenne ses recettes, ce qui lui permettra non seulement d’équilibrer son budget, mais aussi d’augmenter ses dépenses pour répondre aux besoins sociaux (Sante, éducation, infrastructures, justice, culture, etc).
- que le système bancaire soit repris en main (nationalisé) pour l’utilisation optimale de l’épargne, pour contrôler le crédit aux grands groupes qui n’utilisent pas leur capacité d’autofinancement et préfèrent verser des dividendes, etc
- Que les entreprises payent ce qu’elles doivent, en particulier les cotisations sociales à la sécurité sociale, et que l’on remette à plat la fiscalité des entreprises pour que cela soit financé par le dégonflage des dividendes versés aux actionnaires et aussi le recul de la fraude fiscale des grands groupe via les paradis fiscaux
- Qu’on développe les richesses produites dans notre pays avec une véritable politique de développement industriel
- Qu’on développe la consommation, donc l’économie en générale, par un meilleur partage des richesses produites par le travail (salaires, pensions, prestations sociales)
Sur la politique scandaleuse de Bayrou, un dernier point : l’obsession de la baisse des dépenses de la Sécu.
Bayrou a beaucoup comparé la france et l’Allemagne en matière de poids des dépenses de santé dans le PIB.
C’est une manipulation grossière des chiffres. La france, qui a le plus gros pourcentage de socialisation grâce à la sécu (le reste à charge de l’usager est très faible), a des dépenses de santé de 325 milliards d’euros. L’Allemagne dépense 489 milliards. C’est moins en pourcentage de PIB, mais c’est beaucoup plus en montant par habitant (6630€/habitant en france, 8011€ en Allemagne. Source OCDE 2022). Donc déjà, l’Allemgne dépense 20% de plus que la France. Mais en plus il faut regarder le résultat : l’espérance de vie est de 85,7 ans pour les femmes et 80,1 ans pour les hommes en France contre 84.1 et 79,6 en Allemagne.
Pour la bonne bouche, l’un des pays qui socialise le moins - les États Unis - dépense 12555€/habitant ! Pratiquement 2 foi plus qu’en France ! Pour une espérance de vie de 81,8 ans pour les femmes et 76,9 ans pour les hommes.
Conclusion : vive la Sécurité Sociale !"

Si quelqu'un peut traduire

Bon, c'est un peu long...
"Le gouvernement déchaîne la propagande sur le fait que la #confiance serait liée à une question : pour ou contre résoudre le problème de la #dette, en sous entendant que lui il veut la régler.
Précisons d’abord : c’est eux qui ont massivement creusé la dette, et la droite a TOUJOURS plus creusé la dette que la gauche (quelle que soit la qualité des politiques menées par ailleurs).
Ensuite, la dette est elle un problème ? Non si deux conditions sont remplies :
1ere condition : la dette permet de développer la richesse du pays. Fin 2023 le patrimoine non financier de l’Etat français (infrastructures, terrains, constructions…) était de 2 790 Md€. Sur la même période le patrimoine financier (titre de propriété des entreprises publiques, participations dans d’autres entreprises, liquidité, etc) était lui de 1 703 Md€. L’état français a donc plus de patrimoine (4493 milliards) que de dette (3305,3 milliards d’euros en 2024). Source Insee patrimoine national.
Comme pour un ménage, s’endetter n’a pas le même impact si c’est pour acheter une maison dont on est propriétaire à la fin de l’emprunt (donc notre richesse a progressée) ou si c’est pour consommer. Si l’endettement sert à construire, des voies ferrées, des centrales électriques, des écoles, des hôpitaux, des casernes de pompiers ou des centres de recherche, il est positif.
S’il sert à financer des cadeaux fiscaux aux entreprises, c’est une catastrophe.
2eme condition : il faut suffisamment de prêteurs. Les libéraux focalisent sur les marchés financiers. Mais l’argent vient des banques centrales ou des banques commerciales via l’épargne. L’épargne française est très importante (6356,4 milliards d’euros en 2024) donc nous avons largement de quoi financer la dette publique. Reste la dette privée (des ménages et surtout des entreprises) qui est très importante en france (plus de 4000 milliards). Le total dépasse effectivement le niveau de l’épargne. Il faut trouver 1000 milliards. Mais pourquoi serait-ce spécifiquement à l’emprunt public d’être limité ?
Il faut préciser que la dette publique n’a pas augmentée plus vite que la dette privée. La France est à 113% du PIB de dette publique, la moyenne de l’UE est à 88%. Mais la dette privée (ménages + entreprises) en france est à 205% du pib ! Les entreprises non financières sont endettées à hauteur de 136% du PIB, alors que la moyenne UE est à 108%. Les entreprises côtés en bourse utilisent une trop grande partie de leurs bénéfices à rémunérer les actionnaires (275 milliards d’euros en 2022) au détriment de l’autofinancement des investissements.
En ciblant la dette publique, #Bayrou sacrifie l’intérêt général pour préserver la dette privée et donc les dividendes aux actionnaires.
Un État de classe au service des capitalistes, c’est ça.
Pour orienter l’épargne sur les investissements publics, les ménages et les investissements productifs, il faut reprendre le contrôle du système bancaire.
Le Gouvernement #Macron a une politique de l’offre dont il ne veut pas déroger (on baisse les « charges » des entreprises et c’est sensé dynamiser l’économie). Ça ne marche pas mais Macron préfère sacrifier ses premiers ministres au moment de la discussion du #budget plutot que d’accepter de remettre en cause cette politique de l’offre. C’est ce qu’il a fait avec Barnier, c’est ce qu’il fait avec Bayrou.
Or la politique de l’offre a quelle conséquence ? Les recettes publiques s’effondrent. Au fil du temps, l’Etat a abandonné la moitié de la TVA (plus de 100 milliards d’euros), la moitié de la TICPE (près de 15 milliards d’euros) et d’autres ressources aux collectivités locales et à la sécurité sociale pour compenser des cadeaux fiscaux (suppression CVAE et autres) ou des baisses de cotisations sociales.
Assez logiquement, le déficit de l’Etat est passé à 137 milliards d’euros.
Pour améliorer les comptes publics il faut donc :
- que l’Etat reprenne ses recettes, ce qui lui permettra non seulement d’équilibrer son budget, mais aussi d’augmenter ses dépenses pour répondre aux besoins sociaux (Sante, éducation, infrastructures, justice, culture, etc).
- que le système bancaire soit repris en main (nationalisé) pour l’utilisation optimale de l’épargne, pour contrôler le crédit aux grands groupes qui n’utilisent pas leur capacité d’autofinancement et préfèrent verser des dividendes, etc
- Que les entreprises payent ce qu’elles doivent, en particulier les cotisations sociales à la sécurité sociale, et que l’on remette à plat la fiscalité des entreprises pour que cela soit financé par le dégonflage des dividendes versés aux actionnaires et aussi le recul de la fraude fiscale des grands groupe via les paradis fiscaux
- Qu’on développe les richesses produites dans notre pays avec une véritable politique de développement industriel
- Qu’on développe la consommation, donc l’économie en générale, par un meilleur partage des richesses produites par le travail (salaires, pensions, prestations sociales)
Sur la politique scandaleuse de Bayrou, un dernier point : l’obsession de la baisse des dépenses de la Sécu.
Bayrou a beaucoup comparé la france et l’Allemagne en matière de poids des dépenses de santé dans le PIB.
C’est une manipulation grossière des chiffres. La france, qui a le plus gros pourcentage de socialisation grâce à la sécu (le reste à charge de l’usager est très faible), a des dépenses de santé de 325 milliards d’euros. L’Allemagne dépense 489 milliards. C’est moins en pourcentage de PIB, mais c’est beaucoup plus en montant par habitant (6630€/habitant en france, 8011€ en Allemagne. Source OCDE 2022). Donc déjà, l’Allemgne dépense 20% de plus que la France. Mais en plus il faut regarder le résultat : l’espérance de vie est de 85,7 ans pour les femmes et 80,1 ans pour les hommes en France contre 84.1 et 79,6 en Allemagne.
Pour la bonne bouche, l’un des pays qui socialise le moins - les États Unis - dépense 12555€/habitant ! Pratiquement 2 foi plus qu’en France ! Pour une espérance de vie de 81,8 ans pour les femmes et 76,9 ans pour les hommes.
Conclusion : vive la Sécurité Sociale !"
L'appétit vient en mangeant,la soif disparaît en buvant (François Rabelais)
La gourmandise commence quand on n'a plus faim (Alphonse Daudet)
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
Tu trouves ça long, j'ai trouvé très court pour ma part
Mis à part le premier paragraphe, très vrai, sur la nature de ce que finance une dette, tout le reste est un tissu d'inepties gauchistes sur des méthodes qui ont pour but la collectivisation et l'appauvrissement du plus grand nombre, ce à quoi mène systématiquement le collectivisme
Mais bon ils s'en foutent comme ce sont les maitres d'oeuvre, ils deviendront la petite nomenklatura qui fait tourner cette économie de pénurie
Pathétique de répéter ad nauseam ce type de raisonnements visant à rendre le plus grand nombre malheureux
Mis à part le premier paragraphe, très vrai, sur la nature de ce que finance une dette, tout le reste est un tissu d'inepties gauchistes sur des méthodes qui ont pour but la collectivisation et l'appauvrissement du plus grand nombre, ce à quoi mène systématiquement le collectivisme
Mais bon ils s'en foutent comme ce sont les maitres d'oeuvre, ils deviendront la petite nomenklatura qui fait tourner cette économie de pénurie
Pathétique de répéter ad nauseam ce type de raisonnements visant à rendre le plus grand nombre malheureux
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
un truc pour elon musk sur la planète mars…
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
salut.
Moi je pense qu'il faut arrêter de faire vieillir les gens.... qu'on les laisse mourir dans les couloirs des hôpitaux sans soins.
On va devenir un pays de vioques à force d'augmenter l'espérance de vie.
Donc là il y a un gisement d'économie : arrêtons de soigner les vieux.
Bon je changerai peut-être d'avis dans 25-30 ans (si je suis encore vivant).
Mais c'est mon avis d'un quinqua.
C'est comme l'école, on dépense trop. Faut supprimer du monde.
C'est l'avis de quelqu'un qui n'a pas d'enfants et qui ne changera pas d'avis car je n'ai aucune envie de procréer

La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
pour info l’espérance de vie suédoise h/f est de 83,4 ans contre ”seulement” 83 en france…
mais on mesure maintenant l’espérance de vie en bonne santé, et là les suédois écrasent les français…
comme quoi le froid ça conserve…
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]
J'ai crû comprendre que ça descendait très bas en France. Comme quoi,certains l'utilisent comme argument pour reculer l'âge de la retraite. De fait, ça ne tient pas deboutGavia arctica a écrit : ↑sam. 30 août 2025 16:19 pour info l’espérance de vie suédoise h/f est de 83,4 ans contre ”seulement” 83 en france…
mais on mesure maintenant l’espérance de vie en bonne santé, et là les suédois écrasent les français…
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