[JO RIO 2016]

[123]

Je suis effaré de les voir tenter un alley-hoop casse croûte à 6s de la fin alors qu'on mène de 1 point ...

[Firebat]

Je suis effaré de les voir tenter un alley-hoop casse croûte à 6s de la fin alors qu'on mène de 1 point ...

Bah, c'est pas une nouveauté. Souviens-toi en 2013 quand Parker avait tenté une action démente avec 6 secondes à jouer et un score à égalité, alors qu'il pouvait emmener la possession jusqu'à la fin du match, et où Fernandez l'avait contré. Sans conséquence, car derrière Rodriguez avait loupé le 3 pts de la gagne (complètement ouvert dans le corner).

Il avait refait quasiment la même en demi en 2015, sauf que cette fois, ça avait été payé cher derrière.

[MAX PAYNE]

Parker respect le dernier shoot c'est ça le basket rien à foutre qui en demi

[Bagouvic]

Parker respect le dernier shoot c'est ça le basket rien à foutre qui en demi

Mais de fait les serbes ont désormais de meilleures chances de médailles que les français, parce que eux peuvent rêver d'une finale alors que les bleus ne pourront pas faire mieux que demi (et donc une chance sur un match d'accrocher le bronze au mieux).

C'est tres français les grands idéaux, les vertus, Coubertin tout ça. Mais bon le pragmatisme ça fait pas de mal non plus. Après le calcul ne veut pas dire que ça marche à tous les coups, mais dans une compétition comme ça avec 4 qualifiés par poule et un épouvantail intouchable, rien ne me choque, c'est normal, c'est presque de ne pas y penser que je trouve couillon.

[Firebat]

y a un truc que j'ai pas compris , il est pas important ce match ? y a pas de défense. Parker pourquoi il joue autant, comme Diaw ? On coache pour le match ou pour la carrière des joueurs ? Kahudi sur Bogdanovic , terminé !!!!

Si quelqu'un peut éclairer les commentateurs de France O
les serbes veulent finir 4ème pour aller en finale des JO ?
y a pas de 1/4 ni de 1/2 ?
Si on bat les serbes et que l'on perd contre le Vénézuela, les serbes sont éliminés ?
foutoir, pis le Dac arrange pas les choses, il est ou le respect de l'olympisme ?
Le cio va devoir revoir son tournoi, les espagnols nous avaient fait le même coup ...
C'est bof ...

France et Serbie ont perdu contre l'Australie. Sachant qu'ils perdront aussi contre les USA selon toutes probabilités, aucun des 2 n'a de chance de finir aux 2 premières places.
Restent donc les places 3 et 4, mais la 3 envoie dans le tableau des USA en demi finale, au contraire de la 4e place. Pour 2 équipes qui en théorie visent une place en finale, la 4e place est donc bien plus intéressante. Et donc il vaut mieux perdre ce match.

Par contre, Serbie comme France ont encore les USA et le Venezuela à jouer, donc une défaite quasi assurée à venir. L'équipe perdante se retrouverait à 1 victoire - 3 défaites à l'entame de la dernière journée, à égalité avec le Venezuela (si ceux-ci gagnent contre la Chine, ce qui est probable). Et donc le match contre le Venezuela enverrait le vainqueur en quart, et le perdant à la 5e place.

Évidemment, tout ça pourrait partir en vrille si jamais le Venezuela décidait de gagner contre l'Australie, ou l'Australie gagnait contre les USA par une sorte d'absurdité improbable. J'avoue que ça me ferait bien marrer et mettrait du piment dans ce tournoi ou chaque équipe de chaque groupe par avec des calculs plein la tête pour savoir s'il vaut mieux gagner ou perdre, et contre qui...

Auto-quote pour dire que je me suis planté, vu que la Serbie a déjà joué et battu le Venezuela. Donc pour que la Serbie sorte du tournoi, il faudrait qu'ils perdent leurs 2 prochains matchs, et la Chine remporte leurs 2 prochains match également. Sachant qu'il y a un Chine - Serbie à venir. Très improbable, donc.

[123]

Parker respect le dernier shoot c'est ça le basket rien à foutre qui en demi

Mais de fait les serbes ont désormais de meilleures chances de médailles que les français, parce que eux peuvent rêver d'une finale alors que les bleus ne pourront pas faire mieux que demi (et donc une chance sur un match d'accrocher le bronze au mieux).

C'est tres français les grands idéaux, les vertus, Coubertin tout ça. Mais bon le pragmatisme ça fait pas de mal non plus. Après le calcul ne veut pas dire que ça marche à tous les coups, mais dans une compétition comme ça avec 4 qualifiés par poule et un épouvantail intouchable, rien ne me choque, c'est normal, c'est presque de ne pas y penser que je trouve couillon.

Vu le niveau affiché par l'équipe je trouve ça gonflé de penser déjà aux demis... Ça aurait été un sacré manque de modestie de sauter les étapes...

[joleric]

JP Guilin totalement ridicule aux commentaires !!!!!!!!!!! et pourtant on savait déja qu'il était nul, mais là il a mis la barre

Avoir un "commentateur" qui ne connaît pas ce sport est juste inadmissible pour une chaine nationale.

Nan parce que hier, réclamer aux brésiliens de faire faute alors qu'ils mènent de 2pts à 4s de la fin, qu'ils sont dans le bonus et la remise en jeux aux espagnols, c'est à mourir de rire pour un simple amateur de basket, mais juste incompréhensible pour un profane.

Pour ce match, les Français doutent trop pour s'amuser à calculer. Si on arrive à passer en quart, faudra tout faire pour avoir le bronze. Pas sûr qu'on serait arriver jusqu'en final vu le niveau affiché.

@Firebat : Une projection pour celui qui finit 4e pour le tableau final ?

[raph]

Les serbes n'ont aucune garantie que leur stratégie va fonctionner. Ils vont devoir matcher contre les argentins ou les Lituaniens selon toute vraisemblance.
Si nous on avait fait pareil, ça aurait été encore pire. Là au moins on garde une infime chance que ça tourne correctement au niveau des 1/4 et surtout, RIEN ne dit que les ricains vont se dépouiller pour battre les australiens. Les aussies eux, chercheront probablement à gagner (sans trop insister) mais s'ils en ont la possibilité, ils ne vont pas se gêner (ça s'est déjà produit, certes c'était porto rico, mais y avait du lourd aussi dans l'équipe us à l'époque). Si ce scénario arrive, on verra si la stratégie des serbes était si brillante que ça.

Nous de toute façon on doit progresser et la meilleure façon de le faire c'est encore en gagnant des matchs.

[coutournant]

Parker respect le dernier shoot c'est ça le basket rien à foutre qui en demi

Mais de fait les serbes ont désormais de meilleures chances de médailles que les français, parce que eux peuvent rêver d'une finale alors que les bleus ne pourront pas faire mieux que demi (et donc une chance sur un match d'accrocher le bronze au mieux).

C'est tres français les grands idéaux, les vertus, Coubertin tout ça. Mais bon le pragmatisme ça fait pas de mal non plus. Après le calcul ne veut pas dire que ça marche à tous les coups, mais dans une compétition comme ça avec 4 qualifiés par poule et un épouvantail intouchable, rien ne me choque, c'est normal, c'est presque de ne pas y penser que je trouve couillon.

Vu le niveau affiché par l'équipe je trouve ça gonflé de penser déjà aux demis... Ça aurait été un sacré manque de modestie de sauter les étapes...

+ 1 complètement d'accord, le premier du groupe d'en face, ça va être du très costaud. Finir 4e n'est pas forcément un si bon calcul que ça

[Bagouvic]

Vu le niveau affiché par l'équipe je trouve ça gonflé de penser déjà aux demis... Ça aurait été un sacré manque de modestie de sauter les étapes...

C'est pas une question de niveau de jeu ou de forme du moment, juste de probabilités. Rien n'est certain, rien ne dit que les serbes ne se feront pas sortir en quart par les lituaniens ou les argentins ou que la France n'ira pas tout de même chercher le bronze. Mais en terme de probabilités pour aller le plus loin possible, un tableau avec les USA en demi est moins favorable qu'un tableau avec les USA pas avant une potentielle finale. C'est tres terre à terre, très simple.

[françois67]

Les serbes n'ont aucune garantie que leur stratégie va fonctionner. Ils vont devoir matcher contre les argentins ou les Lituaniens selon toute vraisemblance.
Si nous on avait fait pareil, ça aurait été encore pire. Là au moins on garde une infime chance que ça tourne correctement au niveau des 1/4 et surtout, RIEN ne dit que les ricains vont se dépouiller pour battre les australiens. Les aussies eux, chercheront probablement à gagner (sans trop insister) mais s'ils en ont la possibilité, ils ne vont pas se gêner (ça s'est déjà produit, certes c'était porto rico, mais y avait du lourd aussi dans l'équipe us à l'époque). Si ce scénario arrive, on verra si la stratégie des serbes était si brillante que ça.

Nous de toute façon on doit progresser et la meilleure façon de le faire c'est encore en gagnant des matchs.

sur le fond plutôt d'accord, notre fond de jeu est bien trop faible pour se permettre ce genre de calcul, bien que, arythmétiquement on aurait eu une chance de médaille supplémentaire en perdant ce soir....
Mais clairement ce sir je ne suis pas rassuré, je passe sur les passoires défensives de nos arrières comme évoqué plus haut, le dilettantisme de Batum qui me surprend, ou encore sur le déséquilibre ext-inter dès que Diaw n'est plus là. Certes Lauvergne était un poil mieux ce soir, mais il me fait bondir de mon canapé à chaque fois qu'il mord sur les vieilles feintes de Raduljica, comme si on ne connaissait pas son jeu (je parle même pas de la défense globale sur les pick and rolls,....). En gros on a aucune alternance et dès lors que nos arrières sont bloqués on est vite vulnérables..

[Firebat]

Clair qu'avec son niveau actuel, l'EDF n'en est pas à envisager qui jouer en demi en prévision de la finale, mais plutôt à "comment passer le quart de finale". Surtout qu'avec l'historique de cette équipe face au Liban, les Néozed, l'Ukraine, la Belgique ou la Finlande, une défaite face aux rugueux Venezueliens n'est pas quelque chose que l'on peut exclure à 100%. Avec cette victoire, sans avoir vérifié, il me semble qu'il faudrait un gros concours de circonstance pour que l'EDF soit éliminée (incluant 2 victoire venezueliennes, doit une rouste d'une bonne trentaine de pts à l'EDF). Et de toute façon, l'EDF n'a jamais été capable de jouer correctement dans le calcul, cette équipe a trop besoin de trouver un bon momentum pour jouer correctement.

Pour les quarts, le groupe A semble assez clair : USA 1 et Australie 2 à 95%, puis France 3 et Serbie 4 si les résultats sont conformes à la logique. Pour le groupe B, par contre, c'est la bouteille à l'encre. Lituanie et Argentine (qui carbure bien, de manière surprenante... est-ce qu'ils ne sont pas en train de se griller trop tôt ?) aux 2 premières places, a priori... Et derrière, baston à mort entre Croatie, Espagne et Brésil pour 2 places, sachant que l'Espagne n'est pas très bien partie avec leurs 2 défaites contre ces rivaux immédiats, et 2 matchs à jouer contre Lituanie et Argentine... Difficile de les éliminer quand même, mais ils ne pourront pas faire de calculs. Ils ont le même problème que l'EDF, en fait :

des joueurs qui n'ont plus grand chose à faire là (Navarro, Calderon... mais contrairement à la France, est-ce qu'eux ont la réserve pour les remplacer ?)
des joueurs complètement à la ramasse (Rubio, Fernandez, Claver...)
des joueurs là plus par affinité que par utilité (Mirotic...)

Je pense pas qu'on reverra tant de joueurs que ça pour les prochaines campagnes.

Clair que quand on y regarde de plus près, il y a 5, voire 6 des 12 joueurs actuels de cette équipes qui risquent de gicler :

- déjà, les 3 retraités en tournée, Parker, Gelabale et Piétrus

- Diot, à qui Collet fait visiblement payer son match catastrophique contre l'Australie. Il a pratiquement toujours été contesté en EDf, mais perso j'ai jamais eu de problème avec sa sélection. Il a toujours répondu présent dans un rôle spécifique en sortant du banc, sans faire baisser le niveau de l'équipe tout en apportant de l'adresse et de vrais tirs clutch. Même au TQO il y a quelques semaines il avait été plutôt bon, en stabilisant bien l'équipe sur son temps de jeu. Mais depuis la fin de ce TQO, c'est juste le néant. Sa place pourrait être largement remise en cause en fonction de l'évolution de Westermann et Beaubois qui vont faire l'EL l'année prochaine. Et puis le prochain coach pourrait très bien sortir du schéma à 3 meneurs spécifiques et opter pour un "2 meneurs + De Colo"...

- Kahudi... À part les CE 2011, il n'a jamais été bon en EDF... On peut même dire qu'il a été médiocre la plupart du temps. Il n'a jamais réussi à franchir le cap au niveau international, et ce n'est pas limité aux équipes nationales, car c'est aussi le cas en coupe d'Europe où il est systématiquement en retrait par rapport à la pro A. Complètement perdu en attaque, mais pire encore, complètement perdu en défense, alors que c'est sa mission spécifique et que c'est la justification de sa sélection.

- Lauvergne... On a l'impression que le mec vit encore sur son aura de meilleur rebondeur de l'EL. Il est complètement paumé en défense, et est de moins en moins performant en attaque avec sa collection infinie de floaters lancés à plat briqués sur l'articulation du cercle. Ceci dit, lui bénéficie de l'état particulier du poste 5 en France où il va falloir constamment jongler entre les mecs en fin de contrat, en repos ou en "jmepréparepourlaprochainesaison".

[raph]

On pleure pour le niveau de l'edf en basket, mais les rugbymen réussisse l'exploit de se faire sortir par les Jap's. Quand on pense aux budgets du top14, et à l'historique, y a de quoi vomir pour de bon là. A se demander si les sponsors derrière les clubs du top14 cherchent à vendre quelque chose, j'aurai honte d'etre dans un service com' qui soutient ce genre de situation.

[coutournant]

Clair que quand on y regarde de plus près, il y a 5, voire 6 des 12 joueurs actuels de cette équipes qui risquent de gicler :

- déjà, les 3 retraités en tournée, Parker, Gelabale et Piétrus

- Diot, à qui Collet fait visiblement payer son match catastrophique contre l'Australie. Il a pratiquement toujours été contesté en EDf, mais perso j'ai jamais eu de problème avec sa sélection. Il a toujours répondu présent dans un rôle spécifique en sortant du banc, sans faire baisser le niveau de l'équipe tout en apportant de l'adresse et de vrais tirs clutch. Même au TQO il y a quelques semaines il avait été plutôt bon, en stabilisant bien l'équipe sur son temps de jeu. Mais depuis la fin de ce TQO, c'est juste le néant. Sa place pourrait être largement remise en cause en fonction de l'évolution de Westermann et Beaubois qui vont faire l'EL l'année prochaine. Et puis le prochain coach pourrait très bien sortir du schéma à 3 meneurs spécifiques et opter pour un "2 meneurs + De Colo"...

- Kahudi... À part les CE 2011, il n'a jamais été bon en EDF... On peut même dire qu'il a été médiocre la plupart du temps. Il n'a jamais réussi à franchir le cap au niveau international, et ce n'est pas limité aux équipes nationales, car c'est aussi le cas en coupe d'Europe où il est systématiquement en retrait par rapport à la pro A. Complètement perdu en attaque, mais pire encore, complètement perdu en défense, alors que c'est sa mission spécifique et que c'est la justification de sa sélection.

- Lauvergne... On a l'impression que le mec vit encore sur son aura de meilleur rebondeur de l'EL. Il est complètement paumé en défense, et est de moins en moins performant en attaque avec sa collection infinie de floaters lancés à plat briqués sur l'articulation du cercle. Ceci dit, lui bénéficie de l'état particulier du poste 5 en France où il va falloir constamment jongler entre les mecs en fin de contrat, en repos ou en "jmepréparepourlaprochainesaison".

Et Tillie, qui ne joue pas contre la Serbie c'est bizarre aussi, à moins qu'il y ait une raison sérieuse ?!
Après on a une relève pour remplacer ces joueurs, je m'inquiète pas trop

[Jaune du 65]

54-49 à la mi-temps pour l'Australie...
Et si finalement la 3eme place du groupe était la bonne? ...