[Ligue NBA Europe] débat & info

[Jefai.Popovic]

Je partage beaucoup des doutes qui sont évoqués dans cette vidéo assez intéressante.

Je regrette de ne pas avoir vu ca en live pour appeler parce que j'aurais voulu mettre sur la table quelques points divergents

J'ai écouté d'une oreille, pour l'instant ça tourne un peu en rond en spéculant sur ce qu'on a pu attraper comme infos à droite à gauche quoi.
Puis visiblement pas mal de gens s'imaginent qu'il s'agit d'une conférence européenne de la NBA. Quand certains vont réaliser qu'il y'aura p't'etre 2 descentes directes la saison prochaine pour faire une place en BE à un PSG Basket sorti de terre ça va hurler

Le timing me parait trop juste pour avoir autant de changements. Je pense que la nba essaie de créer un sentiment d'urgence tout en sachant que 2027 est irréaliste.
Qui peut affirmer que dans moins de 2 ans il aura créé un club de toutes pièces, qu'il lui aura trouvé une place dans le championnat et surtout, qu'il aura monté toute la structure financière... tout en ayant aucune garantie a montrer aux investisseurs parce que la ligue ne s'officialisera que si tout le monde est prêt...

[kristoferthorir]

J'te rejoins que tout parait fou, l'ampleur, le timing. Mais en même temps y'a des clubs qui vont devoir prendre des décisions, j'pense au Real, Barça, Pana peut-être, pour savoir s'ils doivent renouveler leur licence Euroleague ou non.
Et je connais pas assez le statut juridque de l'Euroleague, mais on a quand même vu que pour une simple histoire de réglementation de la masse salariale avec l'ASVEL, il va falloir en passer par un tribunal pour régler le litige, donc à mon avis on ne quitte pas aussi facilement que ça ce clan des actionnaires

Est ce que ces clubs là peuvent se permettre de faire 2 saisons de BCL avec le type de joueurs et de salaires qu'ils ont si jamais le coup d'envoi est plus réaliste en 2028 ? J'sais pas comment ça peut se passer honnêtement

[Mr.Robot]

Je crois que le renouvellement des licences de beaucoup de club arrive à la fin de cette saison.

D'où aussi les annonces de la nba pour 2027.
Ils veulent aussi faire peur à l'euroleague en faisant ça et en connaissant la fin des licence de tous ces gros clubs.

[Jefai.Popovic]

J'te rejoins que tout parait fou, l'ampleur, le timing. Mais en même temps y'a des clubs qui vont devoir prendre des décisions, j'pense au Real, Barça, Pana peut-être, pour savoir s'ils doivent renouveler leur licence Euroleague ou non.
Et je connais pas assez le statut juridque de l'Euroleague, mais on a quand même vu que pour une simple histoire de réglementation de la masse salariale avec l'ASVEL, il va falloir en passer par un tribunal pour régler le litige, donc à mon avis on ne quitte pas aussi facilement que ça ce clan des actionnaires

Est ce que ces clubs là peuvent se permettre de faire 2 saisons de BCL avec le type de joueurs et de salaires qu'ils ont si jamais le coup d'envoi est plus réaliste en 2028 ? J'sais pas comment ça peut se passer honnêtement

L'avantage de la nba comme de l'EL, c'est que tu n'as pas spécialement besoin d'être bon pour y entrer. C'est à dire que ces clubs en transition peuvent se permettre de réduire la voilure, ou du moins calibrer leur effectif pour le championnat. Ils sont attendus en nba quoi qu'il arrive. Évidemment une grosse déconvenue peut toujours survenir... la nba qui ne trouve pas assez de "repondant" et qui annule son projet, ou un club qui finalement ne saurait mettre les 250M sur la table... mais globalement il ny a pas un risque abyssale à quitter l'EL. Leur simple présence en BCL suffit a propulser la compétition !

[Jefai.Popovic]

Je crois que le renouvellement des licences de beaucoup de club arrive à la fin de cette saison.

D'où aussi les annonces de la nba pour 2027.
Ils veulent aussi faire peur à l'euroleague en faisant ça et en connaissant la fin des licence de tous ces gros clubs.

Oui la nba sait qu'elle ne sera pas prête (c'est mon ressenti) mais elle ne peut pas se permettre de voir certains clubs renouveler la licence !

[kristoferthorir]

Le directeur de la NBA pour l'Europe et la ligue européenne : "Le projet est à un stade très avancé"

George Aivazoglou, le directeur général de la NBA pour l'Europe et le Moyen-Orient, est revenu pour AS sur le projet de la ligue nord-américaine en Europe. A la lecture de l'interview, on peut être convaincu qu'elle verra le jour pour la saison 2027-28.

A propos de l'avancement du projet :

"Depuis notre annonce conjointe, le projet a connu un essor considérable, déclare George Aivazoglou dans As. Notre commissioner, Adam Silver, et le secrétaire général de la FIBA, Andreas Zagklis, travaillent sans relâche depuis mars. Nous sommes à un stade avancé de cette phase exploratoire. Nous avons engagé deux banques de conseil cet été, JP Morgan et Raine, et nous menons des discussions fructueuses avec de nombreux acteurs : investisseurs, équipes et autres parties prenantes. Le projet est à un stade très avancé."

A propos des équipes :

"Je ne peux pas parler des discussions en cours ; mais, comme vous le savez, nous travaillons au lancement de la compétition en octobre 2027, soit dans moins de deux ans. Nous souhaitons débuter avec 16 équipes, dont douze seront des franchises permanentes (NDLR : Paris et Lyon sont incluses dans le projet) et les quatre autres devront se qualifier (NDLR : par le biais de la BCL). De nombreux clubs sont intéressés par ce projet : de grands clubs de basket et des clubs de football qui n’ont pas de section basket mais qui en souhaitent une, notamment en raison de l’arrivée de la NBA en Europe. Nous sommes en discussion avec chacun d’eux."

A propos du marché européen :

"Concernant les villes, le basketball européen ne bénéficie pas de la valorisation qu'il mérite. C'est le deuxième sport le plus populaire, comme vous le savez, avec 270 millions de fans sur le continent. Sa croissance est plus rapide que celle du football. Pourtant, si l'on considère la valeur cumulée des ligues, paneuropéennes et nationales, leur contribution ne dépasse pas 0,5 % du secteur sportif en Europe. Les raisons sont multiples : les équipes perdent de l'argent, et ce pour plusieurs raisons. L'une d'elles est l'absence de présence dans certaines grandes villes européennes comptant des millions d'habitants et un important public de basketball. Nous le constatons lorsque nous organisons des matchs NBA dans ces villes : les billets s'arrachent et l'intérêt est palpable ; mais pour l'instant, elles ne disposent pas d'une équipe de première division. Nous avons identifié certaines de ces villes comme des zones clés pour le nouveau projet. Cependant, la manière dont nous allons donner vie à ces équipes est différente, et c'est un point important. La NBA est une marque mondiale, et nous souhaitons nouer des partenariats avec le plus grand nombre possible de marques sportives internationales. La plupart des discussions ont lieu avec des équipes existantes, et comme je l'ai dit, certaines sont des équipes de basket-ball et d'autres des clubs de football qui souhaitent créer une section basket-ball. Je pense que cela représente un bon équilibre entre les deux.

[...]

https://www.basketeurope.com/le-directe ... es-avance/

[Jefai.Popovic]

Hmmm j'ai quand meme peur de ce que je lis
Genre "quand on fait un seul match avec des franchises et stars NBA, les billets s'arrachent". Genre tu fais 30 matchs et non pas 1 et avec des équipes inconnus, des joueurs qu'on trouve déjà en Europe, ça va etre le même engouement et les gens mettrons 130€ toutes les semaines....

[MatthieuditTP]

Hmmm j'ai quand meme peur de ce que je lis
Genre "quand on fait un seul match avec des franchises et stars NBA, les billets s'arrachent". Genre tu fais 30 matchs et non pas 1 et avec des équipes inconnus, des joueurs qu'on trouve déjà en Europe, ça va etre le même engouement et les gens mettrons 130€ toutes les semaines....

Après quoiqu'il en soit, ce sera quand même plus facile de remplir des grandes salle, dans les grandes villes, où les bassins de population sont plus grand, et où il y a plus de gens fortunés...cela ne fait pas trop de doute...

[kristoferthorir]

Ouais ouais c'est c'que j'te disais y'a quelques temps, des fois on se demande si y'a pas 2-3 trucs qui leur ont échappé.
On espere que les cabinets de conseils qu'ils ont mandaté ont bien bien fait leurs études de marché parce que sinon c'est un flop à plusieurs milliards de dollars haha

[Jefai.Popovic]

Je suis d’accord sur le fait que dans les grandes villes sans clubs et sans vraie culture basket, avoir une étiquette NBA peut être attractif. Les gens lambdas iront voir un match comme ils iraient au cinéma ou au bowling. Oui mais est-ce qu’on fidélise ces gens sur le long terme? Est-ce qu’on en fait des supporters prêts à payer une fortune pour emmener leur petite famille au moins deux fois par semaine? Si ils constatent qu’il n’y a ni le glamour NBA, ni les stars NBA, juste un match de basket avec quelques stickers américains, est-ce qu’ils continueront à venir? Je n’en suis pas certain.
Et faire une ligue où la défense est proscrite pour sortir des shows en 130 points, là ça ne m’intéresse pas.

On peut faire une ligue uniquement avec des passionnés, elle perdra de l’argent et on appellera ça l’Euroleague. Et on ne fait pas une ligue uniquement pour des basketix fans de highlights du All Star Game (histoire d’être un peu méprisant avec le grand public).

Rien ne dit que ce sera comme ça, mais je commence à penser qu’on peut trouver des centaines de millions en deux ans, négocier avec des ligues, aménager des salles, mais on n’obtient pas un public fidèle et un minimum connaisseur du jour au lendemain. Et ne me parlez pas de Paris Basket, des clubs il y en a toujours eu dans le bassin parisien.

En fait pour que ca marche, la marge de manœuvre est mince. Il faudrait que ça claque très fort dès le départ, avec un show énorme, en faisant ce que les clubs français ne peuvent pas ou ne savent pas faire : proposer bien plus qu’un simple match de basket.

Vous êtes déjà allés au All Star Game français? C’est sympa, mais chaque année c’est la même chose. Comme c’est une fois par an ça passe. Mais si tu joues trente matchs de saison régulière, tu dois être capable deux fois par mois de sortir un show qui à lui seul motivera tes gosses à réclamer d’aller à la salle.

[kristoferthorir]

Mouais, assez en accord avec tout ça..
La NBA cite souvent en exemple la champions league de foot et les sommes délirantes qui sont brassées par ces clubs et j'imagine que c'est bien ce qui les interesse, mais j'me demande s'ils ne font pas une erreur d'appréciation à ce niveau. A part peut etre en Espagne, je crois fermement que dans la plupart des marchés européens qu'ils visent, le public capable de mettre régulierement des sommes importantes pour aller voir du basket ne considere pas que le basket européen et la NBA soit exactement le même sport, alors qu'en foot la champions League c'est quasiment l'equivalent de la NBA, il n'y a pas d'autre compétition continentale de ce niveau là ailleurs dans le monde, il n'y a pas de plus grands clubs ailleurs dans le monde.

Pour le tres grand public, je pense que ces équipes resteront un basket de seconde zone comparé à la NBA, comme la MLS est un sport de 2nde zone aux USA par exemple. D'ailleurs en jetant un oeil à cette ligue, malgré la démesure du business du sport dans ce pays, on se rend compte que l'essentiel des masses salariales oscillent entre 11,5 et 22 M$, finalement pas trés loin de celles de l'Euroleague. La preuve que malgré tout on ne crée pas artificiellement un marché monumental sur du vent.

On commence à le voir un peu avec PARIS, une fois passée la conjonction d'événements assez exceptionnelle qui leur a permis d'avoir ce roster la saison derniere, le public répond déja moins présent cette saison, avec certains matchs d'EL avec tout le bandeau supérieur fermé, et même un événement comme la réception du Pana à Bercy est loin d'avoir fait le plein (11 000)

edit:

NBA Europe set to open franchise bidding in early 2026

The NBA is preparing to launch its Europe league in 2027, with franchise bidding expected to begin in early 2026. NBA Deputy Commissioner Mark Tatum confirmed that franchise fees could range from $500 million to $1 billion.


https://basketnews.com/news-235362-nba- ... -2026.html

La valorisation initiale de certaines franchises pourrait donc atteindre le millard de $

A noter que l'expansion vers "L'Est" pourrait avoir lieu dès la saison 2 avec 4 nouvelles franchises dont certaines pourraient être issues de Serbie, Lituanie ou Croatie


Des discussions se tiendraient également pour l'établissement d'une ligue WNBA EUROPE toujours en collaboration avec la FIBA

https://basketnews.com/news-235361-wnba ... aunch.html

[Mr.Robot]

Hmmm j'ai quand meme peur de ce que je lis
Genre "quand on fait un seul match avec des franchises et stars NBA, les billets s'arrachent". Genre tu fais 30 matchs et non pas 1 et avec des équipes inconnus, des joueurs qu'on trouve déjà en Europe, ça va etre le même engouement et les gens mettrons 130€ toutes les semaines....

Après quoiqu'il en soit, ce sera quand même plus facile de remplir des grandes salle, dans les grandes villes, où les bassins de population sont plus grand, et où il y a plus de gens fortunés...cela ne fait pas trop de doute...

Quand ton voit les affluences à Londres et à Rome aujourd'hui, c'est pas gagné quand même
Les américains n'ont pas du tout la même approche que nous du sport.

Quelqu'un connait les vrais chiffres de la NBA afrique en terme d'affluence ?

[kristoferthorir]

Hmmm j'ai quand meme peur de ce que je lis
Genre "quand on fait un seul match avec des franchises et stars NBA, les billets s'arrachent". Genre tu fais 30 matchs et non pas 1 et avec des équipes inconnus, des joueurs qu'on trouve déjà en Europe, ça va etre le même engouement et les gens mettrons 130€ toutes les semaines....

Après quoiqu'il en soit, ce sera quand même plus facile de remplir des grandes salle, dans les grandes villes, où les bassins de population sont plus grand, et où il y a plus de gens fortunés...cela ne fait pas trop de doute...

Quand ton voit les affluences à Londres et à Rome aujourd'hui, c'est pas gagné quand même
Les américains n'ont pas du tout la même approche que nous du sport.

Quelqu'un connait les vrais chiffres de la NBA afrique en terme d'affluence ?

Heu, ouais, je suis pas mal l'évolution mais c'est compliqué d'en dire quelque chose tellement ça partait de bas et tellement le systeme est particulier pour l'instant.
J'sais pas si tu suis un peu le truc mais faute d'arena décentes dans tous les pays concernés, la compétition se déroule en fait sous forme de "fenêtres" avec 4, parfois 6 équipes qui s'affrontent sur un même site. Donc ça fait des matchs condensés sur une fenêtre de 10 jours, donc des matchs parfois à 14h un peu tous les jours donc en semaine t'as personne évidemment, et puis tu as une seule des 4 ou 6 équipes qui est concerné par le soutien du public.

La saison dernière par exemple les playoffs à 8 équipes se sont déroulés en Afrique du Sud sans équipe sud africaine, tu imagines que c'est pas le truc le plus dingue pour l'engoument populaire, et idem lorsque ça se déroule à Kigali sans équipe rwandaise.

Là avec l'établissement des franchises, avec leur arena attitrée, ça serait la 1ere fois que chaque match de la compétition continentale aurait lieu devant son propre public, donc rien que pour ça, ça serait une nette avancée

[Jefai.Popovic]

Bon... toujours peu de concret.
On a simplement appris que l'ouverture des enchères pour l'achat des parts de franchises est prévue pour début 2026.

C’est intéressant. Cela signifie qu’il y aura une forme de mise en concurrence entre investisseurs. Je me demande comment ce système fonctionne.

Par exemple, si le PSG met 250M, est ce que des investisseurs tiers peuvent mettre collectivement jusqu’à 500M en plus ? (Plafond à 1B)
Et comme il s’agit d’enchères, le PSG pourrait aussi augmenter son offre au fur et à mesure pour conserver un pourcentage de parts important ?

[Pierre de]

@Jefai.Popovic : il faut bien donner une fourchette , mais le chiffre de 1Md ,me semble relever plus du fantasme,que de la réalité,pour une équipe européenne de Basket.