[JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2020/2021 - VICHY RETROUVE SON CLUB !!!

[robert03]

Nous sommes bien d'accord Robert03 sur le rôle de marionnette du journal LA MONTAGNE.

Pourtant un article de l'ex journaliste de France 3 Yves Meunier datant de 2018 met en évidence les difficultés et les limites de cette fusion, avouées même par les dirigeants de ce club...

Article passé inaperçu mais qui a le mérite de la vérité !

https://www.7joursaclermont.fr/la-quadrature-du-cercle/

Ah... merci beaucoup de cet article Javich ! Enfin autre chose que de la langue de bois.
Yves Meunier, une voix reconnaissable entre toutes, que les téléspectateurs de France 3 Auvergne ont bien connu pendant de longues années.
Son papier reste valable deux saisons après.
Je relève cette phrase de David Melody. « Il nous faut exister davantage à Clermont où nous ne devons pas seulement proposer du basket mais savoir aussi créer l’évènement ». Je trouve que c'est une de ces anêries de communiquant qui ne veut rien dire. Ce qu'on attend d'une équipe de basket, c'est de jouer bien au basket et si possible de gagner, en tout cas d'enflammer son public et de lui donner envie de revenir. Les guignolades d'avant match ou d'après, tout le monde s'en fout, d'ailleurs en général à ce moment la salle est vide partout.
Bon, ceci étant dit, j'espère qu'avec ce nouveau recrutement la sauce va prendre et que cette saison sera meilleure.

[Djo]

« Il nous faut exister davantage à Clermont où nous ne devons pas seulement proposer du basket mais savoir aussi créer l’évènement ». Je trouve que c'est une de ces anêries de communiquant qui ne veut rien dire. Ce qu'on attend d'une équipe de basket, c'est de jouer bien au basket et si possible de gagner, en tout cas d'enflammer son public et de lui donner envie de revenir. Les guignolades d'avant match ou d'après, tout le monde s'en fout, d'ailleurs en général à ce moment la salle est vide partout.

Je pense qu'il faut voir dans cette phrase, certes sibylline, de David Mélody, autre chose que les guignolades d'avant match ou de quart temps dont effectivement, tout le monde se fout. Certes on peut pensé à l'expérience du public en général, mais c'est plus certainement à l'expérience du public des "partenaires privés" qu'il fait référence. Et là dessus il n'a pas tort. Pour qu'une entreprise mette la main au porte-feuille il faut généralement qu'elle s'y retrouve. Alors oui, c'est fiscalement intéressant, ok. Sans doute moins cher que de sponsoriser l'ASM, ok. Mais sorti de cela, c'est bien de l'animation d'un réseau dont il est question. D'un endroit, où, en fin de semaine, un commercial ou un chef d'entreprise va pouvoir amener un prospect et signer un contrat sur le coin du mange-debout.
L'exception qui confirme la règle, c'est le microcosme des sponsors bourbonnais du club, qui étaient avant tout des amoureux... du club. Pour qu'un réseau soit attractif, il faut que les membres qui le compose interagissent et se découvrent des intérêts mutuels... "Et si l'on faisait cela ensemble"... C'est en cela qu'il faut créer l'événement. Mais tant qu'il y aura 3 clampins et deux tondus, on ne pourra pas parler de la JAVmachintruc comme d'un réseau, tout du moins, pas pour les entreprises clermontoises. Et tant que le sponsoring privé restera lettre morte du côté de Clermont cette fusion sera toujours un échec, d'autant plus qu'elle est contre nature.

[Djo]

Poste 1 : BATEMON / GBETKOM
Poste 2 : DENAVE / LOFBERG
Poste 3 : ABOUDOU / GUISSE
Poste 4 : BRONCHARD / CECI-DIOP
Poste 5 : KONE / MOURTALA

Sur le papier c'est cohérent. Avec quelques incertitudes.
Cette équipe sera-t-elle en capacité de mieux défendre que sa devancière ? (En cela quel est le niveau réel des recrues, si Batemon ou Lofberg ne défendent pas mieux que Denave, il y a du souci à se faire).
Batemon sera-t-il capable de faire jouer les autres ?
Nos "vétérans" ne risquent-ils pas de payer plus encore cette drôle d'année 2020 ? (L'année de trop pour Bronchard et Koné ?).
Nos jeunes issues du centre de formation, Guissé et Mourtala, seront-ils au niveau ? (si oui, bravo car cela fait longtemps que l'on a fait monter des jeunes au niveau pro. Si non, on part avec un groupe de 8-9 joueurs, dont trois de nos principaux JFL ont plus de 35 ans ).

A priori on est sur une année de transition. Le prochain intersaison sera déterminant avec le renouvellement de 80% du 5 majeur.
En 2021-2022, seront sous contrat :
Poste 1 : ??? / GBETKOM
Poste 2 : ??? / ???
Poste 3 : ABOUDOU / ???
Poste 4 : ??? / CECI-DIOP
Poste 5 : ??? / MOURTALA

Il ne faudra pas se planter dans le recrutement.

[OnYourFace]

Poste 1 : BATEMON / GBETKOM
Poste 2 : DENAVE / LOFBERG
Poste 3 : ABOUDOU / GUISSE
Poste 4 : BRONCHARD / CECI-DIOP
Poste 5 : KONE / MOURTALA

Sur le papier c'est cohérent. Avec quelques incertitudes.
Cette équipe sera-t-elle en capacité de mieux défendre que sa devancière ? (En cela quel est le niveau réel des recrues, si Batemon ou Lofberg ne défendent pas mieux que Denave, il y a du souci à se faire).
Batemon sera-t-il capable de faire jouer les autres ?
Nos "vétérans" ne risquent-ils pas de payer plus encore cette drôle d'année 2020 ? (L'année de trop pour Bronchard et Koné ?).
Nos jeunes issues du centre de formation, Guissé et Mourtala, seront-ils au niveau ? (si oui, bravo car cela fait longtemps que l'on a fait monter des jeunes au niveau pro. Si non, on part avec un groupe de 8-9 joueurs, dont trois de nos principaux JFL ont plus de 35 ans ).

A priori on est sur une année de transition. Le prochain intersaison sera déterminant avec le renouvellement de 80% du 5 majeur.
En 2021-2022, seront sous contrat :
Poste 1 : ??? / GBETKOM
Poste 2 : ??? / ???
Poste 3 : ABOUDOU / ???
Poste 4 : ??? / CECI-DIOP
Poste 5 : ??? / MOURTALA

Il ne faudra pas se planter dans le recrutement.

Ca sent l'équipe physique et bien armé mais en effet je te rejoins y a pas mal d'inconnus (niveau des inconnus, les anciens vont-ils suivre le rythme ? Je vous vois bien top 5/6. Mais bon c'est que la papier.. votre place cette saison personne n'y aurait cru

[robert03]

« Il nous faut exister davantage à Clermont où nous ne devons pas seulement proposer du basket mais savoir aussi créer l’évènement ». Je trouve que c'est une de ces anêries de communiquant qui ne veut rien dire. Ce qu'on attend d'une équipe de basket, c'est de jouer bien au basket et si possible de gagner, en tout cas d'enflammer son public et de lui donner envie de revenir. Les guignolades d'avant match ou d'après, tout le monde s'en fout, d'ailleurs en général à ce moment la salle est vide partout.

Je pense qu'il faut voir dans cette phrase, certes sibylline, de David Mélody, autre chose que les guignolades d'avant match ou de quart temps dont effectivement, tout le monde se fout. Certes on peut pensé à l'expérience du public en général, mais c'est plus certainement à l'expérience du public des "partenaires privés" qu'il fait référence. Et là dessus il n'a pas tort. Pour qu'une entreprise mette la main au porte-feuille il faut généralement qu'elle s'y retrouve. Alors oui, c'est fiscalement intéressant, ok. Sans doute moins cher que de sponsoriser l'ASM, ok. Mais sorti de cela, c'est bien de l'animation d'un réseau dont il est question. D'un endroit, où, en fin de semaine, un commercial ou un chef d'entreprise va pouvoir amener un prospect et signer un contrat sur le coin du mange-debout.
L'exception qui confirme la règle, c'est le microcosme des sponsors bourbonnais du club, qui étaient avant tout des amoureux... du club. Pour qu'un réseau soit attractif, il faut que les membres qui le compose interagissent et se découvrent des intérêts mutuels... "Et si l'on faisait cela ensemble"... C'est en cela qu'il faut créer l'événement. Mais tant qu'il y aura 3 clampins et deux tondus, on ne pourra pas parler de la JAVmachintruc comme d'un réseau, tout du moins, pas pour les entreprises clermontoises. Et tant que le sponsoring privé restera lettre morte du côté de Clermont cette fusion sera toujours un échec, d'autant plus qu'elle est contre nature.

Oui, je suis d'accord avec toi, mais justement pour l'instant créer l'évènement à Clermont pour ce club, c'est proposer du basket et faire revenir un public, si c'est encore possible. C'est le "pas seulement" qui me gène et ne veut rien dire. Si Melody veut y arriver, il doit d'abord produire du jeu et une équipe qui gagne. Ainsi, il a une chance d'attirer à nouveau les amateurs et à partir de là les sponsors éventuels. Or certains dirigeants ont trop souvent tendance à se perdre dans des "concepts globaux" où on finit par oublier le jeu. Je ne dis pas que c'est son cas d'ailleurs, dans la pratique ce n'est pas trop ce qu'on voit.
Le problème pour la JAVCM, c'est qu'il aurait fallu que ça marche tout de suite. Plus le temps passe et plus ça va être compliqué, on le voit bien avec le budget qui descend. Les résultats ne sont pas là, le public ne revient guère, les sponsors non plus, et le cercle vicieux s'installe.

[batistan]

Alors que la baisse des budgets des équipes de Pro B est de seulement 2 % de moyenne, la JAVCM n'a pas réussi à limiter autant la casse que ces concurrents et annonce une baisse entre 10 et 15 %.

Le club métropolitain s'effrite.

https://www.bebasket.fr/championnat-jee ... elite.html

https://www.lamontagne.fr/vichy-03200/s ... _13809761/

[JAVFOREVER2]

RETIRÉ DES PARQUETS, ANGELO TSAGARAKIS DEVIENT COACH DES U20 À VERNON (EURE)

https://www.bebasket.fr/championnat-fra ... eure-.html

[robert03]

Alors que la baisse des budgets des équipes de Pro B est de seulement 2 % de moyenne, la JAVCM n'a pas réussi à limiter autant la casse que ces concurrents et annonce une baisse entre 10 et 15 %.

Le club métropolitain s'effrite.

https://www.bebasket.fr/championnat-jee ... elite.html

https://www.lamontagne.fr/vichy-03200/s ... _13809761/

Oui, ça ne sent pas très bon.
Toutefois, il semble que le club ait tout de même réussi à constituer un groupe avec du potentiel.
Il faut l'espérer parce que dans cette situation il n'y a pas de droit à l'erreur. Si cette saison est encore médiocre, ça peut être la conclusion de l'histoire. Vu les difficultés budgétaires qui attendent les collectivités locales, elles auront des choix à faire en 2021 et 2022.

[OnYourFace]

Moyenne a 2% et vichy clermont à 15% c'est vrai que ça laisse perplexe car même si chalon reims galère un peu en jeep élite et sera sûrement en queue de peloton à la fin de la saison, ça continue et le projet tient. Mais vous c'est vrai que c'est difficilement lisible car ça ne joue pas en JEEP élite et ce n'est pas tellement proche de monter.


Cela dit avec 10% de baisse je trouve l'équipe vraiment pas mal du tout donc ça devrait le faire pour les playoffs !

[Djo]

Moyenne a 2% et vichy clermont à 15% c'est vrai que ça laisse perplexe car même si chalon reims galère un peu en jeep élite et sera sûrement en queue de peloton à la fin de la saison, ça continue et le projet tient. Mais vous c'est vrai que c'est difficilement lisible car ça ne joue pas en JEEP élite et ce n'est pas tellement proche de monter.


Cela dit avec 10% de baisse je trouve l'équipe vraiment pas mal du tout donc ça devrait le faire pour les playoffs !

Plusieurs raisons concomitantes peuvent expliquer cette baisse :
1/ Une prudence de l'administration du club qui préfère mettre des moyens sur la saison 2021-2022, où il y aura le renouvellement d'une grande partie des "cadres" de l'effectif. Prévenir également une fréquentation à la baisse, ou des matchs à huis clos en cas de reprise de la crise sanitaire.
2/ La difficulté du projet à s'ancrer dans le clermontois, tant sur les sponsors que sur les collectivités (le Président de la JAVcm a d'ailleurs indiqué devoir rencontrer les élus Clermontois).
3/ Comme partout des sponsors touchés par la crise "Covid-19" ont d'autres priorités. Pour les sponsors Clermontois, ils n'ont pas l'attachement au club conduisant au maintien de leur engagement. Pour Vichy, beaucoup sont issus de la filière touristique et ont été plus touchés encore. De plus pour ceux qui se posaient la question de la reconduction de leur partenariat, ils ont une excuse toute trouvée pour ne pas le renouveler.

Après je suis d'accord avec toi, malgré la baisse budgétaire l'équipe semble bien bâti. Si le meneur tient ses promesses, cela peut même être une belle saison. J'attends de voir ce que va donner le jeune Guissé dont les stats ont explosé en N3 l'an passé. Saura-t-il de nouveau élever son niveau de jeu, afin de faire une bonne rotation en pro B ? Si oui, c'est clairement une belle équipe sur le papier.

[OnYourFace]

Je vois ! EN effet il y a quand même quelques raisons à cela !

[JAVFOREVER2]

JOUEUR DE VICHY-CLERMONT CETTE SAISON, PENDARVIS WILLIAMS RETOURNE EN ITALIE

https://www.bebasket.fr/championnat-a-l ... -hjqtEVxWg

[robert03]

1/ Une prudence de l'administration du club qui préfère mettre des moyens sur la saison 2021-2022, où il y aura le renouvellement d'une grande partie des "cadres" de l'effectif.

Si c'est vrai, c'est un curieux raisonnement pour un club qui n'a toujours pas atteint l'assise nécessaire pour penser à long terme. Avant de songer à la saison d'après, il est impératif de réussir celle qui vient. C'est la sixième, si les résultats continuent à être médiocres et l'affluence limitée, il y peut-être un moment où certains financeurs vont faire des choix. Y compris pour les collectivités locales, pour lesquels les finances vont être encore plus compliquées en 2021 et 2022 que cette année.
Cela dit, je partage l'idée que malgré la baisse de budget, l'équipe a de l'allure sur le papier. Reste à voir sur le terrain.

[Djo]

1/ Une prudence de l'administration du club qui préfère mettre des moyens sur la saison 2021-2022, où il y aura le renouvellement d'une grande partie des "cadres" de l'effectif.

Si c'est vrai, c'est un curieux raisonnement pour un club qui n'a toujours pas atteint l'assise nécessaire pour penser à long terme. Avant de songer à la saison d'après, il est impératif de réussir celle qui vient. C'est la sixième, si les résultats continuent à être médiocres et l'affluence limitée, il y peut-être un moment où certains financeurs vont faire des choix. Y compris pour les collectivités locales, pour lesquels les finances vont être encore plus compliquées en 2021 et 2022 que cette année.
Cela dit, je partage l'idée que malgré la baisse de budget, l'équipe a de l'allure sur le papier. Reste à voir sur le terrain.

L'année suivante, on est encore loin du "long terme". Gouverner c'est prévoir, si au bout de six ans on ne peut pas planifier sur deux saisons "ça craint".
Mais je suis d'accord avec toi, penser à la suivante ne veut pas dire, jeter celle-ci à la poubelle. Mais je n'ai pas l'impression que cela soit le cas, l'équipe à l'air sympa sur le papier, et une enveloppe est sans doute prévue en cas de "pépin". Il ne faut pas non plus oublier que l'on vient de renouveler les équipes municipales et les EPCI intercommunautaires. Alors certes, les maires de Vichy et de Clermont n'ont pas changé, mais il y a eu des mouvements au sein des équipes, idem au sein des deux intercommunalités. Si les budgets 2020 sont d'ores et déjà votés, la Covid redistribue un peu les cartes et les incertitudes pour les dotations de 2021 doivent être nombreuses.

[batistan]

1/ Une prudence de l'administration du club qui préfère mettre des moyens sur la saison 2021-2022, où il y aura le renouvellement d'une grande partie des "cadres" de l'effectif.

Si c'est vrai, c'est un curieux raisonnement pour un club qui n'a toujours pas atteint l'assise nécessaire pour penser à long terme. Avant de songer à la saison d'après, il est impératif de réussir celle qui vient. C'est la sixième, si les résultats continuent à être médiocres et l'affluence limitée, il y peut-être un moment où certains financeurs vont faire des choix. Y compris pour les collectivités locales, pour lesquels les finances vont être encore plus compliquées en 2021 et 2022 que cette année.
Cela dit, je partage l'idée que malgré la baisse de budget, l'équipe a de l'allure sur le papier. Reste à voir sur le terrain.

J'ai surtout l'impression qu'une grosse partie de la Masse Salariale a été mise sur l'équipe (qui est plutôt bien faut le dire).