REFORMES SAISON 2011/2012

[magnum]

Cette réunion doit avoir lieu le 14 mai , donc soyons très réactifs et efficaces.

Tu es vachement mobilisé feeling!

Qu'est-ce qu'il fait que ton engagement soit aussi fort?

Des visées humanistes ou matérialistes?....

[feeling]

Coach R,effectivement la N2 sera touchée de la meme manière.

[feeling]

Magnum , non ,absolument "touché"par ces nouvelles règles.
Nous sommes un club formateur et lorsque nous sommes
montés en N2 ,80% de l'équipe était formée au club.

Je suis contre les décisions prises par la ffbb , sans qu'il y ait aucune consultation des
clubs , et surtout pour prendre des résolutions stupides,comme les moins de 21 ans,et
on peut en citer bien d'autre.

Dans le cas de figure dont nous parlons , je trouve inadmissible que cette décision soit
prise, sans laisser aux clubs concernés et surtout aux joueurs ,le temps de réagir.
A savoir que ce nouveau règlement soit applicable seulement pour la saison 2012/2013.

[feeling]

Sinon,une précision,vous pouvez reprendre tout mes posts,je n'ai JAMAIS parlé de racisme et encore moins de xénophobie.

Ce sont les manières de faire de la ffbb qui me déconcertent.

Sous prétexte qu'un nouveau Président arrive , il se sent obligé de faire des changements .
Et ceux dont nous parlons , je le répete pour la enième fois ,cette règle existait il y a 30 ans.

Et je suis également d'accord ,qu'il faut faire jouer les jeunes.
On a vu ,ce que cela donnait avec la règle des moins de 21 ans.

IL NE FAUT PAS JUSTE ECRIRE SUR CE FORUM , JE VOUS AI DONNE L'ADRESSE OU LES MAILS SERONT VRAIMENT PRIS EN COMPTE.

cabinetpresident@ffbb.com

[feeling]

cabinetpresident@ffbb.com

[rom03]

Sinon,une précision,vous pouvez reprendre tout mes posts,je n'ai JAMAIS parlé de racisme et encore moins de xénophobie.

Ce sont les manières de faire de la ffbb qui me déconcertent.

Sous prétexte qu'un nouveau Président arrive , il se sent obligé de faire des changements .
Et ceux dont nous parlons , je le répete pour la enième fois ,cette règle existait il y a 30 ans.

Et je suis également d'accord ,qu'il faut faire jouer les jeunes.
On a vu ,ce que cela donnait avec la règle des moins de 21 ans.

IL NE FAUT PAS JUSTE ECRIRE SUR CE FORUM , JE VOUS AI DONNE L'ADRESSE OU LES MAILS SERONT VRAIMENT PRIS EN COMPTE.

cabinetpresident@ffbb.com

Je ne parlais pas forcéménent de toi feeling
je comprends ton avis
C'est quand je lis certains post que j'ai du mal..!

[WFB14]

Sinon,une précision,vous pouvez reprendre tout mes posts,je n'ai JAMAIS parlé de racisme et encore moins de xénophobie.

Ce sont les manières de faire de la ffbb qui me déconcertent.

Sous prétexte qu'un nouveau Président arrive , il se sent obligé de faire des changements .
Et ceux dont nous parlons , je le répete pour la enième fois ,cette règle existait il y a 30 ans.

Et je suis également d'accord ,qu'il faut faire jouer les jeunes.
On a vu ,ce que cela donnait avec la règle des moins de 21 ans.

IL NE FAUT PAS JUSTE ECRIRE SUR CE FORUM , JE VOUS AI DONNE L'ADRESSE OU LES MAILS SERONT VRAIMENT PRIS EN COMPTE.

cabinetpresident@ffbb.com

Je ne parlais pas forcéménent de toi feeling
je comprends ton avis
C'est quand je lis certains post que j'ai du mal..!

Bien d'accord avec vous messieurs... Qu'importe les intentions de la ligue la méthode, de même que les conséquences d'ailleurs, ne sont pas bonnes. Certains parlent ici de l'opportunité donnée aux jeunes de pouvoir jouer davantage...je vous rappelle juste que la ligue qui veut par cette règle se présenter en promoteur des jeunes du basket amateur est la même qui refuse d'appliquer cette règle à TOUS les niveaux du basket français et devinez pourquoi?! Parce que les intérêts des clubs amateurs ne valent pas grand chose face à celui des clubs pro qui avec leurs joueurs africains et américains représentent la France à l'échelle européenne et ont besoin d'être compétitifs que vous le vouliez ou non!!! En outre, ceux qui parlent d'Abrahamovic du basket amateur, ne rêvez pas trop, si ce ne sont pas les Africains qui pour la grande majorité sont avant tout là pour leurs études ou qui travaillent et ne font donc pas du basket leur métier, ce seront les autres ressortissants de l'UE dont la liberté de circulation est assurée par le traité de Rome et ça un simple recours pour excès de pouvoir devant un tribunal administratif voire jusqu'au Conseil d'Etat par une association de club suffira à le rappeler à la FFBB.Résultat, nous en serons au même point car les jeunes les plus prometteurs seront enrôles en centre de formation de clubs pro dès que l'occasion se présentera et quant à ceux qui resteront, bien grand est le risque pour eux de faire banquette si leur coach ne leur fait pas confiance et surtout qu'il a à sa disposition d'autres joueurs plus performants venus de tout le reste de l'UE pour les raisons que je vous ai données plus haut.
Enfin, je terminerai en disant qu'il ne s'agit pas de donner une tournure politique à tout cela mais que les faits sont bels et bien là: les joueurs africains sont les grands perdants dans cette histoire car je doute qu'il y ait beaucoup de sud américains ou d'asiatiques dans nos championnats amateurs et je trouve cette mesure d'autant plus hypocrite que ces mêmes joueurs seraient accueillis à bras ouverts dans des clubs de N1, pro B ou pro A dès lors qu'ils auraient le niveau et donc que des pontes de cette même fédération en tireraient un bénéfice plus grand. Pour ma part j'ai de la jurisprudence à transmettre au cabinet du président pour lui rappeler les outils de droit dont il nous faudra TOUS faire usage le cas échéant...africain ou pas....

[Kozak]

En outre, ceux qui parlent d'Abrahamovic du basket amateur, ne rêvez pas trop, si ce ne sont pas les Africains qui pour la grande majorité sont avant tout là pour leurs études ou qui travaillent et ne font donc pas du basket leur métier, ce seront les autres ressortissants de l'UE dont la liberté de circulation est assurée par le traité de Rome et ça un simple recours pour excès de pouvoir devant un tribunal administratif voire jusqu'au Conseil d'Etat par une association de club suffira à le rappeler à la FFBB.

On est d'accord, les "Abramovitch" du basket amateur n'auront guère de difficulté à aller recruter des joueurs nationaux ou "communautaires" (on le voit déjà en féminines) et la fédé ne pourra pas y faire grand chose...


Par ailleurs et surtout à l'époque actuelle, les préfectures ne délivrent pas de titre de séjour pour la pratique de ce qui n'est jamais qu'un loisir. Les ressortissants extra-communautaires sont bien là pour raison d'études ou professionnelles donc je ne vois pas ce justifierait qu'on leur interdise de pratiquer au niveau qui est le leur. Les conditions de dérogation à la règle sont beaucoup trop restrictives (impossibles à remplir pour un étudiant par exemple) [/quote]

Pour ma part j'ai de la jurisprudence à transmettre au cabinet du président pour lui rappeler les outils de droit dont il nous faudra TOUS faire usage le cas échéant...africain ou pas....

Pourrais-tu m'envoyer des références par mp stp. Vu les délais du contentieux administratif dans ce pays, je pense qu'on va devoir attendre qq années avant d'avoir une décision ad'hoc. D'où l'intérêt de construire un solide argumentaire juridique sur le sujet.

[dexter le retour]

La fédé va statuer autour du 15 mai sur cette nouvelle règle; Voici ce que le bureau directeur va proposer:
1 joueur hors EEE + 1 joueur EEE pour les équipes NM3.
Là où la règle devient aberrante c'est sur les conditions que doit remplir le joueur hors EEE pour pouvoir être qualifiable.
2 solutions se présenteraient:
- 4 d'ancienneté dans le cub
- 7 ans d'appartenance à la FFBB ( 7 saisons effectués en tant que licencié auprès de la FFBB)
Donc une partie infime des étrangers hors EEE pourraient évoluer en championnat de France amateur. Donc si on prend l'exemple d'un jeune africain venu en France il y a 2 ans faire ses études ou travailler en France il ne pourrait pas évoluer en France à cause de ses origines. On se rapproche d'un programme du FN....
On se trouve donc dans un cas typique de discrimination!! j'espère que les juristes de la fédé sont solides car là cela risque d'être dur à défendre.
Je pense d'ailleurs que c'est une des raisons pour lesquelles ils étouffent un peu l'affaire, LAISSER LE MOINS DE TEMPS POSSIBLE AUX CLUBS POUR S'ORGANISER ET CONTESTER CETTE REFORME!!
Il faut donc dès maintenant que le plus possible de gens envoient un email à l'adresse suivante pour dénoncer ce projet de réglementation : reformelicence2011@ffbb.com
Je suis d'accord pour que l'on protège la formation et les jeunes joueurs français en limitant le nombre d'étrangers mais pas en outre passant le droit et le sens moral.

et pour la N2 ça donne quoi Dexter ??? mêmes règles ???

Normalement les conditions de qualification pour les joueurs hors EEE seraient les mêmes, après concernant leur nombre par équipe je ne sais pas.

En outre, ceux qui parlent d'Abrahamovic du basket amateur, ne rêvez pas trop, si ce ne sont pas les Africains qui pour la grande majorité sont avant tout là pour leurs études ou qui travaillent et ne font donc pas du basket leur métier, ce seront les autres ressortissants de l'UE dont la liberté de circulation est assurée par le traité de Rome et ça un simple recours pour excès de pouvoir devant un tribunal administratif voire jusqu'au Conseil d'Etat par une association de club suffira à le rappeler à la FFBB.

On est d'accord, les "Abramovitch" du basket amateur n'auront guère de difficulté à aller recruter des joueurs nationaux ou "communautaires" (on le voit déjà en féminines) et la fédé ne pourra pas y faire grand chose...


Par ailleurs et surtout à l'époque actuelle, les préfectures ne délivrent pas de titre de séjour pour la pratique de ce qui n'est jamais qu'un loisir. Les ressortissants extra-communautaires sont bien là pour raison d'études ou professionnelles donc je ne vois pas ce justifierait qu'on leur interdise de pratiquer au niveau qui est le leur. Les conditions de dérogation à la règle sont beaucoup trop restrictives (impossibles à remplir pour un étudiant par exemple)

Pour ma part j'ai de la jurisprudence à transmettre au cabinet du président pour lui rappeler les outils de droit dont il nous faudra TOUS faire usage le cas échéant...africain ou pas....

Pourrais-tu m'envoyer des références par mp stp. Vu les délais du contentieux administratif dans ce pays, je pense qu'on va devoir attendre qq années avant d'avoir une décision ad'hoc. D'où l'intérêt de construire un solide argumentaire juridique sur le sujet.[/quote]

Je serais également intéressé par ces liens , si c'est possible de me les envoyer par MP.
Merci d'avance

[WFB14]

Aucun recours ne pourra être engagé tant que la décision n'a pas été officialisé... Cela dit sauf erreur de ma part je crois que le délai est fonction de la nature de la décision prise mais je crois que c'est autour de deux mois. Quant à la jurisprudence je t'envoie ça en MP une fois que j'aurai toutes les références mais pour te donner le contenu de l'arrêt le Conseil d'Etat avait annulé, pour rupture du principe d'égalité, une décision de la ligue tendant, notamment, à obliger aux joueurs pro de justifier d'une pratique du basket en club depuis le niveau juniors 1ère année et à l'époque cela concernait les joueurs US naturalisés français...comme quoi les facéties de la fédé ne datent pas d'hier...

[WFB14]

Pour tous ceux que cela intéresse et en écho à mon précédent post voici l'arrêt du conseil d'état ainsi que les référencs y afférentes:

Conseil d'Etat 16/03/84 n° de pourvoi 50878. Le détail de l'arrêt est LIBREMENT et GRATUITEMENT accessible sur legifrance.gouv.fr.

[dadou number6]

Bonjour,

L'an dernier, une même réforme est passé dans le secteur féminin pour les championnats PNF, NF3, NF2 et NF1. Aucune joueuse HEEE ne peuvent plus jouer à ce niveau et seulement 1 joueuse EEE.
Apparemment, 2 clubs NF2 ont envoyé la FFBB devant les tribunaux pour dénoncer cette réforme discriminatoire et raciste ! Les deux clubs auraient gagné leur procès !! Quelqu'un aurait plus d'infos à ce sujet ?

Moi je suis pour une mobilisation. L'an dernier, j'avais envoyé un mail aux ligues, à SOS Racisme ms aucune réponse. donc effectivement, je m'y suis peut être mal pris. Mais comment peut on s'y prendre pour se faire entendre ??

Si vous avez des suggestions ! Car c'est une grosse blague de ne pas autoriser au moins 1 joueur ou 1joueuse HEEE à jouer !!

Moi ça me fera "toujours rire" les défenseurs de la veuve et de l'orphelin..................
Discriminatoire,raciste.................faut un peu peser tes mots (maux)...........c'est de la N3,du basket,du sport amateur...........t'es pas dans la politique,faut pas tout confondre.............essaye de parler basket plutôt ça détendra l'atmosphére ( )
Moi j'ai vu des clubs de N3 cette saison y'avait pas d'étranger et ça jouait au basket......ça c'est même maintenu..........et perso de la N3,N2 "sans étranger" je vois pas en quoi ça dérange.......( )........

Je ne pèserai pas mes mots Géant et ne me parle pas de politique, ici on parle basket effectivement. J'ai mon avis à ce sujet et tu as le tien

Toi tu n'as pas de proches qui ont été touché par cette réforme je pense... Si j'ai raison ce qui ne m'étonnerait guère...C'est ça qui me fait rire moi...
Comment tu m'expliques que deux clubs de NF2 ont gagné leur procès l'an dernier en dénonçant cette réforme à caractère discriminatoire ??
A partir du moment ou ils acceptent une joueuse ou un joueur EEE et aucun HEEE, il y a peut être un problème non ....? Explique nous les raisons alors ?? Et évite moi les trucs du genre "l'Afrique ne fait pas parti de l'union européenne", ce serait trop facile

Thierry Balestrière, président de la ligue féminine, de Tours, a clairement dit l'assemblée générale de ligue du centre en juin dernier "C'est pour éviter le trop de mercenaire !"....Et dans les joueuses ou joueurs EEE, pas de possibilités de mercenaire par contre....

L'an dernier, j'ai voulu recruter une joueuse centre afrique mutée, 10 ans de basket sur le territoire, et du jour au lendemain (c'était fin mai, moment ou la FFBB a pondu cette réforme...A 15j de la date butoire des mut' ), elle apprend qu'elle ne peut plus jouer en NF3, ni même en prénat'.... Pour l'avoir entendu se décomposer au téléphone, oui j'ai les boules pour ces joueuses passionnées de basket !
J'ai aussi des amis qui montent en prénat', dans l'équipe il y deux joueurs qui sont les moteurs de l'équipe (1 EEE et 1HEEE) mais n'ont pas été licencié FFBB durant 7ans je pense ou ils en sont pas loin. En tout cas si un des deux ne jouent pas ça se complique...Leur équipe réserve est en 2ème division départementale
Ce ne sont que des petits niveaux amateurs comme tu dis donc quel intérêt à ce niveau d'enlever une place pour un joueur HEEE ? Et ce n'est pas cette place qui va empêcher les jeunes du club d'avoir leur chance...
Je défends corps et âme la formation des jeunes et leur intégration à des niveaux nations amateur, je suis même pour arrêter le championnat espoir (en pour parler si tu lis basketnews...) et faire jouer nos jeunes élite en n1 ou n2.
Mais là il faut arrêter...1 place n'a jamais empêché à ce niveau l'intégration de jeunes, je pense qu'il faut arrêter de se servir de cet argument à la noix...
Il faut que la FFBB soit juste, et pour le moment elle ne l'est pas je suis désolé...

[WFB14]

Si quelqu'un sait de quelles équipes féminines il s'agit qu'il me le dise par MP je me chargerai de débusquer les décisions en questions et n'en déplaise à Geant le basket amateur n'a pas à faire les frais d'une mesure hypocrite et démagogue...

[geant]

Detendez vous les gars............... perso qu'il y est des étrangers(Africains,Jamaicains,Groelandais,blacks,beurs,jaunes) en Région,N3,N2,etc,etc je m'en bats les c......... la FFBB elle fait ce qu'elle veut (peut)......des ordres du dessus (ministére des sports ) ou pas...........moi ça me dérange pas :
ETRANGERS,FRANCAIS,EUROPEENS,JEUNES,VIEUX..............aprés c'est pas moi qui fixe les régles (lois)............mais mettre cette (future) réglementation sous le couvert de la discrimination (raciale forcément).............c'est un peu fort.............
Aprés essayer de faire une "place" au jeunes basketteurs avec cette "réglementation" pourquoi pas ?????????????
Je veux bien qu'a la FFBB ils sont (peut être) pas malins........ .....mais de là a penser le reste................
LA VIE EST UN COMBAT,N'ABANDONNEZ JAMAIS (Alpha Blond

[rom03]

Moi j ai la "faiblesse" de croire qu il y a assez de bons jeunes dans les clubs en France en N2 et N3 pour alimenter les équipes seniors
Et s il n y en a pas assez dans un club c est qu il ne forme pas assez donc rien a faire en Nationale

Donc je ne vois pas pourquoi on aurait besoin d' aller les chercher en Afrique Asie ou autre...

Désole si penser cela est assimiler a de la xénophobie ou a du racisme...