Basket Info

Pour ceux qui sont à l'étranger, comment est-ce qu'on peut suive les matchs amicaux? FIBA TV ne les transmets pas malheureusement.

Concernant Parker bien sûr il a trop forcé et j' espère vraiment qu'il va réaliser de lui même qu'il ne peut pas prendre 11 tirs pour n' en mettre qu'un seul mais en dehors de ça j'ai trouvé qu'il n' avait pas si mal joué quand on est allé se percher à +15 ( 6pds).
Heurtel ne me paraît pas encore capable de maîtriser un match d'un bout à l'autre en "super meneur" et ses 3 pertes de balles coûtent quand même cher, et son très très moche par rapport au scénario du match. Quand il aura été bien scouté et s'il a toute la charge du match sur les épaules ça risque d'être beaucoup plus dur qu'en 2014 à mon avis.
Je reste persuadé qu'en Espagne il a été sous estimé sur cette compétition là et que l' Espagne c'est autant auto détruite qu'on ne l' a poussé dehors si je compare à d'autres tournois...Bref je pense que Parker doit admettre qu'il doit aisser plus de place aux autres mais je pense qu'on a besoin de lui comme de Heurtel ( mais pas d'un Thomas tout seul).
J'ai trouvé Diot pas du tout dans le coup et franchement en poste 2 je lui préférerai Beaubois bien plus capable de jouer en vrai poste2 notamment au niveau du shoot.

Arès je pense qu'il nous faut 2 ailiers , Kahudi me paraît incontournable, Gélabale beaucoup moins mais si Batum ne joue pas au début heu c'est chaud de partir avec un seul 3.

Dans la peinture je trouve Tillie intéressant , il a vraiment passé un gros cap avec Vitoria , maintenant il est capable de défendre beaucoup plus dur et ne se contente plus d'armer à 4/5m. En revanche à 3 points c'est encore un peu irrégulier.
Après Lauvergne en 5 moi je ne suis pas convaincu je le préfère en 4. Gobert manque c'est une évidence, Ajinça doit apporter plus.
Moerman doit voir des ballons sur ses spots pour exister s'il y a une défiance des autres ça pose problème.

Nouvelle sortie d'Ajinça dans la presse

Alexis Ajinça : "Certains joueurs ne m'ont pas adressé la parole de la saison"

nutz a écrit :Nouvelle sortie d'Ajinça dans la presse

Alexis Ajinça : "Certains joueurs ne m'ont pas adressé la parole de la saison"

il commence sérieusement à mes les briser lui sans déconner ! ce genre de conflit tu le règles dans le vestiaire et pas dans la presse, surtout deux fois de suite pour trasher tes équipiers et ton staff ! il a rien dans le cerveau ou quoi ?? Surtout que l'an passé on avait tous compris que sa blessure diplomatique trahissait le fait qu'il ne supportait pas la concurrence de Gobert....

Ta réaction est logique, mais il ne fait pas ses déclarations là à la légère. Je pense qu'en filigrane, c'est pas le problème de relation avec ses coéquipiers, je pense que ça a davantage à voir avec sa vie de famille et avec le fait qu'il veut faire un vrai break pendant l'intersaison.
Ce qu'il balance ce sont des prétextes, au même titre que ses deux pétages de plomb pendant la prépa(celui face à Berzins était grotesque tellement c'était exagéré). Je pense sincèrement qu'il en a marre de l'edf mais qu'il veut qu'on prenne la décision à sa place. Ca peut se comprendre, avec les négociations contractuelles il joue un rôle de bouche trou et si ses motivations sont ailleurs, ça n'aide pas à ménager son ego.
Après, question ego et grande gueule, ça doit pas être simple de jouer avec Mr "je ne peux pas faire tout seul". Si ce qu'il reproche est réel, pour ma part j'aurai être quelque peu plus virulent pour dégommer le dieu parker (quitte à ce que les fanboys me tombent dessus, pas comme si j'en avais quelque chose à f.). Et au moins ils vont crever l'abcès avant que la compét qui compte ait commencé (éviter 2003 serait pas du luxe).

Pour ma part je me garderai de sur réagir, vu que son profil est vraiment nécessaire pour le TQO face aux turcs (qui sont en forme pendant leur prépa). Il a le gros avantage d'être très mobile pour sa taille (davantage que Lauvergne) et rapide en transition.

il fait une bonne 1ere minute rien que pour nous emmerder Ajinca
sinon, on devrait voir pas mal de zone (s), je pense que vincent va tester pas mal de défenses.
Parker qui trash talk teodosic...
Ajinca devrait sortir pour Lauvergne mais il a sorti une très bonne moitié de 1/4 temps avec une excellente défense sur les pnr serbes (quasi pas pu en jouer un seul avec Raduljica et jokic vient de rentrer).
Moerman dans le dur par contre pour le moment (et il joue à son poste).

Sinon comme attendu, on joue les décalages mais la priorité c'est de mieux alterner et de mieux servir les pivots. On verra si ça dure.
Bon, pour le moment on tient mieux la route que le 1er match, même si on continue d'avoir du mal à s'imposer physiquement dans la raquette. Défensivement on est au point, avec peu de décalages trouvés par les serbes (moins que lors du 1er match en tout cas). Ajinca auteur d'un excellent passage, le 5 des rotations également (avec Lauvergne, heurtel, diot, tillie et flo). Pas beaucoup de réussite au shoot pour nous (hormis nos... pivots?) mais si les serbes continuent à être autant en retard l'écart pourrait grimper pour la France.
Pas de Gelabale pour ce match une nouvelle fois (edwin qui rentre en rotation de diot).
5 intéressant avec en l'absence de Mike, un trio Parker-Jackson-De colo (décalé à l'aile).

Accessoirement, je ne pige pas que vous lisiez encore Basketsessions (niveau réactions c'est digne de l'equipe/rtl ou ecnore marca). La forme n'excuse pas tout (surtout quand le fond est pompé depuis des lustres sur les sites us, rumeurs à deux balles incluses mais vu qu'il faut des news...). Perso je les bloque (comme lequipe) sur mon routeur, mais après chacun voit midi à sa porte ^^

36 - 34 à a la mi-temps pour les bleus.
Côté point positif, on arrive bien mieux à trouver nos pivots qui ont en plus de la réussite (notamment Lauvergne qui a pondu un hook shot miraculeux entre 3 serbes). On trouve (et c'est une conséquence) pas mal de positions ouvertes suites à nos décalages (vie jeu sans ballon, picks ou simplement exploitation des aides défensives en face) mais la réussite n'est pas là. Ajinca bien présent des deux côtés, qui répond parfaitement sur le parquet pour le moment.
Peu de jeu en iso et pas de réussite du reste, notamment Heurtel qui a voulu jouer Raduljica deux fois, et qui s'est raté deux fois (bon, une gamelle sur ses deux shoots, il se fait bloquer une fois également mais je ne crois pas que c"était Raduljica).
Parker perso en attaque, mais actif en défense, ça fait drôle de dire ça. L'extérieur qui a le plus morflé en défense ça reste Heurtel sans surprise. Masi toute l'équipe se bat et fait plaisir à voir.
A noter qu'en l'absence de Gelabale, on a du avoir du small ball avec Parker-Jackson-De Colo + Ajinca & un poste 4 qui devait être Diaw (me rappelle plus).
Je pense que les mecs vont lever un peu le pied en deuxième mi-temps vu que le TQO c'est pas encore maintenant (et qu'il faut éviter les blessures). Mais au vu de la 1ère mi-temps on est prêt. On a pris les shoots qu'il fallait, le ballon circule bien avec une bonne alternance, les shoots rentreront à un moment (ce sont les bons joueurs qui devaient les prendre et ils sont normalement adroits). Défensivement, c'est bien solide même si j'aimerai voir plus de zones (cf Turquie).

J'avais complètement zappé le match, du coup j'ai vu que les dernières minutes de la mi-temps, sur un stream serbe

Perso, je suis toujours aussi sceptique sur l'apport réel de Lauvergne, moyen en défense (voire même insuffisant), et sans grand impact offensif.

Si Gélabale est toujours blessé depuis les playoffs alors que Kahudi est revenu, ça n'augure rien de bon pour lui. Il a toujours répondu (plus ou moins) présent, en particulier l'année dernière où il a été l'un des meilleurs joueurs avec De Colo et Gobert alors que sa saison avait été médiocre, mais là, avec le TQO qui arrive à toute vitesse et aussi peu de préparation, ça va être difficile de le conserver si Batum est dans le groupe.

Yep, du même avis concernant Gelabale (après, étant du Mans, c'est aussi "mon" intérêt je suis pas faux derche ^^).

Par contre, vu l'activité d'Edwin et ça capacité à poser le ballon pour attaquer, je vais finir par me demander si ce ne sera pas lui la surprise du groupe et pour les JO (eventuels à ce stade). Autant il avait morflé en défense lors du 1er match, autant là il est rarement pris et offensivement il ne force pas.
Et antoine est encore dans le dur ce soir (son activité en défense est bonne mais c'est pas suffisant pour l'autre côté).

Ah Parker fait une Harden en défense sur une contre attaque serbe (j'aurai du la fermer quand je disais qu'il faisait des efforts en defense)

58 57 pour les bleus avant le dernier 1/4. Les rotations ont été pas mal, même si c'est plus dur de trouver des solutions au poste. Retour d'ajinca en fin de 3eme, on peut penser que vincent et son staff vont essayer de le servir pour des pnr ou pour des fixations au poste (après, c'est pas le meilleur passeur à son poste...). Mais ça reste solide chez nous, hormis 2/3 connercies de parker.
Bingo, pick n pop pour commencer pour Ajinca. E hop, un ballon au poste pour Ajinca qui poste sans réussite (mais c'était à jouer).
Encore obligé de jouer Moerman à l'aile, je suis pas convaincu par les "big" 5 avec un intérieur décalé à l'aile, on se prend encore du jumper en bout de rotation. Le small ball marchait mieux (quand il fallait reposer Kahudi). Là c''est tillie, ça marche mieux mais c'est quand même pas trop ça.
On devrait gagner ce match, les serbes ont paumé leur momentum et de toute façon l'edf a dominé sur ce match avec plus d'alternance mais on a été plombé par le manque d'adresse.

Bon sang, que'est-ce que c'est faible en défense sur l'extérieur... Ça fait 3-4 ans que c'est comme ça, mais franchement, ça s'arrange pas avec le temps. Et les Serbes en particulier nous le font sentir bien violemment à chaque fois.

Firebat a écrit :Bon sang, que'est-ce que c'est faible en défense sur l'extérieur... Ça fait 3-4 ans que c'est comme ça, mais franchement, ça s'arrange pas avec le temps. Et les Serbes en particulier nous le font sentir bien violemment à chaque fois.

N'oublie pas qu'on défend avec un pf décalé depuis 5/6 mn (moerman au début et c'était encore une fois catastrophique, et tillie depuis avec un peu plus d'efficacité).
Franchement la défense était bonne sur ce match avec peu de décalages pour les serbes, peu d'efficacité sur pnr chez eux malgré le fait que Kahudi a très peu joué.
Bogdanovic a été moins en vue, et Nedovic se réveille uniquement en fin de 3eme 1/4 temps.

A ce stade, si on insiste sur les 5 de grande taille, y a plus de fumée sans feu. Je pense que le staff veut miser sur un avantage a priori de ce genre de config face aux adversaires du TQO (pour la prépa on s'en fout, ce sont des réglages). Peut-être sur le jeu d'écran, le contrôle du rebond. Si un journaliste est intelligent il posera la question au staff.

Bon 81 81, dommage pour le craquage de Parker. Enfin on le saurait depuis un moment s'il était clutch ^^
Fait iech, vincent BENCH parker, fais moi plaisir.........
putain enfin, parker out. Allez 3 mn pour revenir.
Bouh, on retrouve du passing game mais on foire nos shoots (

diaw est calamiteux en attaque au passage (défensivement ça va, malgré le fastbreak de Nedovic à l'instant).
Small ball avec Diaw en pivot, ça foire aussi (en face ils ont sorti RAduljica).

En tout cas, les coaches s'amusent.
Moerman a fait 2/3 fautes stupides dans ce match en tout cas (une sur un pick et un début d'attaque serbe alors qu'on était dans la péna, une sur un rebond évitable et là sur Raduljica.

Bon défaite 94 88.

Côté enseignements :
Défensivement on a été bons, voire parfois très bons (quelques 24" en face) surtout en 1ère mi-temps. Offensivement, il ya eu du bon et du mauvais mais globalement c'était correct avec comme je l'avais souligné, un effort porté pour améliorer le jeu au poste et les pivots ont répondu présents (même s'ils ont au début plutôt été efficaces en pick n pop et en 2 points extérieurs). Au final, ça nous a permis plus de liberté pour les extérieurs - je parle de l'alternance et des pivots qui ont fixé pas mal de défenseurs vu qu'il y avait pas mal d'aides chez eux - mais notre backcourt était peu en réussite.
Le passing game étiat par moment très bon, même si on a du mal à utiliser les 4 en dehors de Diaw pour poser de bons écrans pour les arrières.
Les rotations sont resserrées comme attendu, on a un peu vu Edwin (à son avantage du reste) mais comme prévu on retrouve l'équipe probable du TQO :
Parker - Heurtel
De Colo - Diot
Kahudi - tillie + batum
Diaw - Moerman - Tillie
Ajinca - Lauvergne

Pour les joueurs
Backcourt
Diot s'est bien repris en deuxième mi-temps, il a très bien défendu et contre attaqué. Il a également été joué à la mène en assoce avec Heurtel à quelques moments.
Heurtel a été un poil décevant dans la construction mais ça reste un meneur qui pose le jeu. Parker a été mauvais dans l'organisation. A son crédit, il a pas mal défendu pendant une bonne partie du match. Après en fin de match c'est encore une fois le mauvais côté de Parker qui joue pour sa gueule et qui vendange. La bonne nouvelle c'est que Vincent l'a benché après 2 ' dans la prolongation (je l'aurai sorti après la 1ère minute mais c'est déjà ça) et il ne l'a remis que parce qu'Heurtel était encore en difficulté avec son shoot (il en a mis un mais il a raté quelques attaques également).
De Colo sobre et efficace, avec un peu de déchet malgré tout.
Pour le frontcourt :
Charles a raté les shoots qu'il avait à prendre (bons shoots mais pas forcément ceux qu'il préfèrent - dans les corners).
Moerman et Tillie ont eu des minutes à l'aile également, avec des fortunes diverses. Moerman est une nouvelle fois apparu paumé sur son placement, et le partiel était une nouvelle fois calamiteux dans cette config. Tillie plus efficace, même si ça reste visiblement expérimental.
Pour les pivots, pour moi c'est la satisfaction du match. Défensivement Ajinca a été solide. Raduljica fait l'essentiel de son boulot quand il était sorti, et même s'il a peu joué en deuxième mi-temps je pense qu'il a rassuré le staff sur son implication et so niveau de jeu.
Lauvergne a commencé doucement mais au final il a réussi son match (du pick n pop avec Heurtel, des jumpers à mi distance, un hook shot miraculeux et des paniers près du cercle aussi même si c'était moins évident de le trouver au poste). Défensivement, un peu soft cela dit, il s'est fait mangé quand il matchait Raduljica (bon, on était en Serbie et disons que les bleus ne voulaient ptet pas "réveiller" la salle ^^).
Tillie très bon passage avec un rôle ingrat. Je pense qu'il sera du TQO même si c'est probablement l'intérieur qui sauterait avec la qualif.
Pour les postes 4, c'est plus dur ce soir. Diaw a beaucoup joué mais aujourd'hui il a été peu efficace. Souvent des prises à 2 pour lui, mais il a été trop prévisible dans ses relations de passe, et il aurait du davantage chercher à envoyer des shoots en périphérie plutôt que d'aller poster ou ressortir. Moerman a été en difficulté des deux côtés (il score malgré tout un des rares 3 pointers ce soir) avec des partenaires qui avaient du mal à le trouver (quels qu'ils soient).
Flo a fait du flo, avec à son crédit un bon passage défensif pour contrer le jeu sans ballon et les prises d'initiatives de Simonovic qui avait un moment permis à la Serbie de nous mettre en difficulté.

Bref, pour moi les choses à corriger sont relativement mineures compte tenu de l'adversaire en face. Le TQO offrira des rosters moins complets, même côté turcs.
Nos rotations sont efficaces, c'est pas comme si un 5 dominait et les rotations plombaient l'équipe. L'interrogation qui demeure pour moi c'est la rotation de Kahudi à l'aile. Pour moi le plus efficace reste le small ball avec De Colo décalé. Les pf décalés à l'aile c'était souvent très moyen, avec un peu plus de satisfaction avec Tillie (et encore, offensivement).

raph a écrit :

Firebat a écrit :Bon sang, que'est-ce que c'est faible en défense sur l'extérieur... Ça fait 3-4 ans que c'est comme ça, mais franchement, ça s'arrange pas avec le temps. Et les Serbes en particulier nous le font sentir bien violemment à chaque fois.

N'oublie pas qu'on défend avec un pf décalé depuis 5/6 mn (moerman au début et c'était encore une fois catastrophique, et tillie depuis avec un peu plus d'efficacité).
Franchement la défense était bonne sur ce match avec peu de décalages pour les serbes, peu d'efficacité sur pnr chez eux malgré le fait que Kahudi a très peu joué.
Bogdanovic a été moins en vue, et Nedovic se réveille uniquement en fin de 3eme 1/4 temps.

Ça n'en reste pas moins une constante de ces dernières années. Je me souviens en particulier d'avoir ragé pendant 2 semaines pendant les CM 2014 à force de voir les postes 1 & 2 passer sous les écrans sur les shooteurs, se faire envoyer à 2 m sur chaque démarrage et partir dans le vent sur tous les jeux à 2 (notamment en tête de raquette). Le fait qu'il n'y ait aucun bon défenseur sur les postes 1 et 2 est un énorme problème.

C'est pas anormal de voir des joueurs comme Teodosic ou Bogdanovic faire un chantier à chaque fois, mais j'aimerais bien qu'il aient à faire de gros efforts pour cela, plutôt qu'en se frisant les moustaches.

La gestion du money time est un autre problème également. Faudrait pas non plus croire que De Colo est la solution miracle. Il est évidemment très fort, mais ces 2 dernières années, il n'a pas forcément été très clutch, que ce soit en club ou avec l'EDF. Je l'ai régulièrement vu rater ses fins de match avec le CSKA (cf le F4 l'année dernière ou même cette année, où il a bien chié les dernières possessions en finale par exemple, le CSKA peut remercier Khryapa pour son rebond off). Et d'ailleurs, ce soir il n'a pas non plus fait de miracle hormis un 3 pts complètement démarqué dans le corner. Et Heurtel, c'est pas non plus la panacée. En termes de gestion du match dans les 3 dernières minutes ce soir, Tony Heurtel ou Thomas Parker, c'était du pareil au même. J'avoue que je suis dans l'expectative sur ce point-là (la gestion du money time), y a pas vraiment de solution miracle, j'ai l'impression. Le mieux restera de ne pas se mettre en situation de money time, j'ai l'impression.

raph a écrit : diaw est calamiteux en attaque au passage (défensivement ça va, malgré le fastbreak de Nedovic à l'instant).

Bah, les journalistes peuvent bien le chambrer gentiment sur son état physique en précisant ensuite qu'il peut poster n'importe qui, le problème c'est qu'il peut bien avoir toute la puissance du monde pour poster n'importe quel pivot, quand au moment d'aller prendre le tir ou le rebond il est incapable de décoler du sol et que son vis-à-vis est 50 cm au-dessus de lui, sa puissance ne sert plus à rien. On l'a bien vu toute l'année avec les Spurs, où son importance dans la rotation a diminué au fur et à mesure de la saison, jusqu'à complètement disparaitre lors des playoffs où il s'est fait démolir par Adams, Kanter et Ibaka qui lui ont bouffé sur la tête.

Adams est probablement un des meilleurs pivots défensifs au monde. Et ce soir il y avait aussi du lourd. je pense pas que ce soit le physique, il me semble en forme (au singulier).
Le souci me semblait surtout dans ses choix, pê lié aussi au scouting en face. Les coaches ont bien travaillé, il y avait pas mal d'options différentes du 1er match et pas seulement au niveau des rotations.

Pour le côté clutch, je préfèrerai qu'on refile le bébé à De Colo. Après, il a peu été à son avantage quand il était en iso ce soir. Mais comme je l'ai dit dans le précédent message (désolé, edit assez long), ça manquait de jeu d'écrans notamment pour les postes 4. On a clairement essayé d'utiliser les pivots près du cercle, mais il fallait que les ailiers (ailiers et pf) viennent poser des écrans pour fluidifier notre jeu d'attaque. Par moment, c'était démerde toi pour le porteur de balle. Mais on a peu perdu de ballon (Parker doit en perdre 3 je crois, meêm s'il fait 2 interceptions de l'autre côté, m'fin je sais pas s'il a réussi la moindre passe dés ce soir) malgré la pression défensive et malgré le fait qu'on se passait le ballon.

raph a écrit :Adams est probablement un des meilleurs pivots défensifs au monde. Et ce soir il y avait aussi du lourd. je pense pas que ce soit le physique, il me semble en forme (au singulier).

Certes, mais Kanter, lui, est un des pire pivots défensif au monde, et Diaw n'a pas fait mieux contre lui. D'ailleurs, la défense d'Adams ou Kanter n'a pas grand chose à voir avec le fait qu'ils se sont gavés au rebond offensif.
Après, Diaw n'est certainement pas le joueur responsable de la défaite des Spurs, vu le peu de temps qu'il a passé sur le parquet, et le reste du secteur intérieur a été tout aussi mauvais, donc il serait injuste de le pointer du doigt lui uniquement. La question est plutôt de savoir pourquoi il a passé aussi peu de temps sur le parquet, justement. Quoi qu'il en soit, il y avait un côté un peu pathétique à le voir incapable de monter au dunk sous le panier et de le voir tenter des lay-ups même seul dessous.
Moi aussi je le trouve plus "en forme" qu'il y a 1 mois... mais ça en dit surtout long sur son état de "forme" d'il y a 1 mois.

merci pour le résumé Raph

je suis assez partisan comme toi du small ball avec Nando en 3. Les 5 de grande taille ne nous ont pas forcément réussi par le passé. Manifestement Tillie a franchi un cap j'avais également eu cette impression en regardant le F4 avec Vitoria.
Sur la gestion du money-time, je pense qu'un Heurtel ou un Nando seront toujours plus clutchs que TP^^
Sur Babac la raison de sa forme actuelle est ci-dessous :mrgeen:

https://www.youtube.com/watch?v=LL5nwkz ... e=youtu.be

françois67 a écrit :Les 5 de grande taille ne nous ont pas forcément réussi par le passé.

Sans Beugnot, nous ne sommes pas la meilleure équipe de l'Europe de l'ouest à la fin des années 50. Sans Weis on ne va pas en finale en 2000 à Sydney. Sans Noah on n'est pas champion d'Europe en 2011. Sans Gobert on bat pas l'Espagne à Madrid en 2014... Sans un 5 de grande taille, on n'a jamais rien fait.