[A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

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ciao tutti
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par ciao tutti »

6,25 m a écrit : jeu. 27 juil. 2023 23:51
ciao tutti a écrit : jeu. 27 juil. 2023 23:32
6,25 m a écrit : jeu. 27 juil. 2023 21:44

Ben voyons ! Pourquoi pas 2050 pendant qu'on y est ! ](*,)
Justement... laisser le temps à des grosses équipes de se montrer en Europe... enfin bon, t'as raison, restons un petit championnat qui ne gagne rien mais qui est juste et équitable... :mrgreen:
Arrête de rêver. Les droits TV étaient de 10 M € il y a quelques années, ils sont tombés ensuite à 0 et là ils sont remontées à 2,5 M pendant 7 ans. Si tu pense qu’ils vont exploser en 2030, tu te fais des illusions.
Et oui, je préfère un championnat juste et équitable. C’est l’esprit même du sport, mais si tu préfères un championnat injuste et inéquitable pour avoir la victoire à tout prix, quelques soient les moyens employés, ce sera juste la mort du sport. ](*,)

Bon j’arrête là, ça ne sert à rien, je perds mon temps à discuter avec quelqu’un qui s’affranchit de la justice et de l’équité et n’hésite pas à tourner le dos à toutes les valeurs du sport. Heureusement que ceux qui sont en responsabilité ne pensent pas comme cela
Je te l'ai déjà dit... on sera jamais d'accord. T'as une vision de la justice et de l'équité à la limite du communisme! On n'aime pas les riches ambitieux qui essaient de bâtir un empire... en quoi c'est juste de tirer sur un club parce qu'il a de l'argent ? Les règles fiscales sont connues depuis longtemps... l'ASVEL essaie de grandir, ils vont se taper une luxury tax parce que TP se bouge pour que de meilleurs joueurs viennent? C'est le monde pro hein... mais si tu préfères avoir Roanne ou Dijon champions je respecte ton point de vue. Personnellement ça ne me dérange pas s'ils sont libres...
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par 6,25 m »

franc01 a écrit : ven. 28 juil. 2023 0:57 Je lis que la luxury tax plomberait les ambitions de Monaco. A ce stade ce club a ajouté Kemba Walker Jaiteh et Cornélie et discute avec Mirotic pour compléter un effectif qui n'a rien perdu après avoir dominé outrageusement la BE et être passé tout prêt du titre en EL.
Bref ils ont l'air terriblement contrarié dans leurs ambitions par cette règle #-o :mrgreen: :^o

A lire certains le projet monegasque serait gravement menacé or je constate qu'il n'a jamais été aussi en forme puisqu'il pourrait s'offrir le joueur le plus cher d'Europe.

Au delà du débat théorique sur le principe de cette taxe l'argument qui consiste à s'alarmer sur ces conséquences me semble démenti par la réalité.

Quand aux autres clubs il faudrait déjà qu'il soient en mesure d'atteindre la barre fatidique des 40% de MS sur leur budget ce qui est assez loin d'être le cas. Quand aux éventuels investisseurs censés fuir à cause de cette règle il faudrait déjà qu'ils existent...

Je ne trouve pas cette règle bien conçue dans la mesure où je ne vois pas trop ce qu'elle régule concrètement. La seule chose qui serait saine est un vrai salary cap européen avec un minimum d'équité fiscal pour les participants à une même compétition à savoir l'EL .
Mais au bout du compte il faut quand même dire que cette règle est très loin de l'effet délétère et catastrophique que ses détracteurs essaient de nous vendre non?
J'ai un peu l'impression qu'on s'inquiète de savoir si le milliardaire peut payer la tva de la 25 ème voiture de sport de sa collection pendant que son voisin qui n'a pas les moyens de pratiquer l'optimisation fiscale essaie tant bien que mal de rembourser le prêt de sa citadine :mrgreen:
Désolé j'ai du mal à pleurer sur les soucis d'argent des ultra riches :shock: :shock: :shock:
Oulah ! Tu vas te faire traiter de communiste parce que tu veux un minimum de justice. :)
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par franc01 »

Oui je redoute :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par Djé »

Monaco ! coco ! :mrgreen:

OK :arrow:
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par Pierre de »

@Djé : ben dis donc , heureusement que c est Monaco et pas Monaca . . .
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par Djé »

Heureusement effectivement ! ;)

mais ça n'aurait eu plus aucun rapport avec la discussion précédente où des accointances bolchéviques étaient pointées du doigt par certains contre un club contraint dans son développement économique et sportif comme tout le monde peut le voir durant cette intersaison :mrgreen:
ciao tutti
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par ciao tutti »

Djé a écrit : ven. 28 juil. 2023 11:50 Heureusement effectivement ! ;)

mais ça n'aurait eu plus aucun rapport avec la discussion précédente où des accointances bolchéviques étaient pointées du doigt par certains contre un club contraint dans son développement économique et sportif comme tout le monde peut le voir durant cette intersaison :mrgreen:
:mrgreen: le raccourci :mrgreen: perso, je m'en tape. J'ai toujours eu un faible pour les petits clubs de province comme Cholet, le BCM, Le Portel, Blois... alors si cette règle permet à ces petits budgets de viser les PO, tant mieux. Faudra juste éviter de pleurer pour l'ASVEL et les autres clubs en développement (Paris) qu'on imagine bien figurer en Europe, ça n'arrivera jamais avec cette restriction supplémentaire. Et pour Monaco, je pense qu'ils s'en foutent de payer...
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par Djé »

T'inquiète pas pour l'ASVEL, ils ont bien évidemment eu la prudence de proposer une mesure sur 3 ans avec des montants réévaluables au bout de ces 3 ans (à la hausse vraisemblablement) pour s'adosser à leur business plan d'ici 2026

Le seuil est à 8,5 M€ de masse salariale (et au dessus de 40% des charges) soit un budget annuel total de 21 M€

Et comme l'ami Gaëtan Muller (qui a voté le dispositif ne l'oublions pas) indique dans la presse arriver à 20 M€ d'ici 3 ans, il n'a pas trop de craintes à avoir :

https://www.basketeurope.com/livenews-f ... ici-3-ans/

De là à imaginer que le dispositif est anti-Monaco, c'est évidemment totalement diffamatoire ! :mrgreen:
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par ciao tutti »

Djé a écrit : ven. 28 juil. 2023 13:00 T'inquiète pas pour l'ASVEL, ils ont bien évidemment eu la prudence de proposer une mesure sur 3 ans avec des montants réévaluables au bout de ces 3 ans (à la hausse vraisemblablement) pour s'adosser à leur business plan d'ici 2026

Le seuil est à 8,5 M€ de masse salariale (et au dessus de 40% des charges) soit un budget annuel total de 21 M€

Et comme l'ami Gaëtan Muller (qui a voté le dispositif ne l'oublions pas) indique dans la presse arriver à 20 M€ d'ici 3 ans, il n'a pas trop de craintes à avoir :

https://www.basketeurope.com/livenews-f ... ici-3-ans/

De là à imaginer que le dispositif est anti-Monaco, c'est évidemment totalement diffamatoire ! :mrgreen:
Oula... ne dis pas ça malheureux ! Ça a été voté à l'unanimité et c'est dans un principe d'équité apparemment universelle! :mrgreen:
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par 6,25 m »

Djé a écrit : ven. 28 juil. 2023 13:00 T'inquiète pas pour l'ASVEL, ils ont bien évidemment eu la prudence de proposer une mesure sur 3 ans avec des montants réévaluables au bout de ces 3 ans (à la hausse vraisemblablement) pour s'adosser à leur business plan d'ici 2026

Le seuil est à 8,5 M€ de masse salariale (et au dessus de 40% des charges) soit un budget annuel total de 21 M€

Et comme l'ami Gaëtan Muller (qui a voté le dispositif ne l'oublions pas) indique dans la presse arriver à 20 M€ d'ici 3 ans, il n'a pas trop de craintes à avoir :

https://www.basketeurope.com/livenews-f ... ici-3-ans/

De là à imaginer que le dispositif est anti-Monaco, c'est évidemment totalement diffamatoire ! :mrgreen:
Bon, allez, on va organiser un Monacothon pour aider ces nécessiteux :mrgreen:
Et leur prochaine mascotte sera Calimero !
ciao tutti
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par ciao tutti »

6,25 m a écrit : ven. 28 juil. 2023 14:08
Djé a écrit : ven. 28 juil. 2023 13:00 T'inquiète pas pour l'ASVEL, ils ont bien évidemment eu la prudence de proposer une mesure sur 3 ans avec des montants réévaluables au bout de ces 3 ans (à la hausse vraisemblablement) pour s'adosser à leur business plan d'ici 2026

Le seuil est à 8,5 M€ de masse salariale (et au dessus de 40% des charges) soit un budget annuel total de 21 M€

Et comme l'ami Gaëtan Muller (qui a voté le dispositif ne l'oublions pas) indique dans la presse arriver à 20 M€ d'ici 3 ans, il n'a pas trop de craintes à avoir :

https://www.basketeurope.com/livenews-f ... ici-3-ans/

De là à imaginer que le dispositif est anti-Monaco, c'est évidemment totalement diffamatoire ! :mrgreen:
Bon, allez, on va organiser un Monacothon pour aider ces nécessiteux :mrgreen:
Et leur prochaine mascotte sera Calimero !
Pas la peine, y a pas de supporters :mrgreen:
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par Greenteam69 »

Je suis assez surpris de voir certains souhaiter un championnat juste et équitable......et dans le même temps se féliciter que leur club participe à une compétition (EL) à l'opposé sur ces points (clubs déficitaires, etc...), où le business a depuis longtemps supplanté le mérite sportif (on y achète sa place et on y reste x années même si on travaille mal quand d'autres qui travaillent mieux sont refusés à l'entrée).
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par lafouine06 »

Greenteam69 a écrit : sam. 29 juil. 2023 5:08 Je suis assez surpris de voir certains souhaiter un championnat juste et équitable......et dans le même temps se féliciter que leur club participe à une compétition (EL) à l'opposé sur ces points (clubs déficitaires, etc...), où le business a depuis longtemps supplanté le mérite sportif (on y achète sa place et on y reste x années même si on travaille mal quand d'autres qui travaillent mieux sont refusés à l'entrée).
si on va dans ton sens, l'asvel devrait donc payer aussi une taxe pour la betclic.
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par Greenteam69 »

lafouine06 a écrit : sam. 29 juil. 2023 6:10
Greenteam69 a écrit : sam. 29 juil. 2023 5:08 Je suis assez surpris de voir certains souhaiter un championnat juste et équitable......et dans le même temps se féliciter que leur club participe à une compétition (EL) à l'opposé sur ces points (clubs déficitaires, etc...), où le business a depuis longtemps supplanté le mérite sportif (on y achète sa place et on y reste x années même si on travaille mal quand d'autres qui travaillent mieux sont refusés à l'entrée).
si on va dans ton sens, l'asvel devrait donc payer aussi une taxe pour la betclic.
Je dirais plutôt que les supporters de ce club devraient faire profil bas et ne pas s'offusquer des avantages fiscaux du concurrent monégasque. Encore plus après l'épisode De Colo / Lauvergne pouvant que tout n'est pas clean entre Rhône et Saône.
Il faut un minimum de cohérence, condamner l'iniquité, l'injustice pour l'ensemble des compétitions et ne pas fermer les yeux uniquement quand ça t'arrange.
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Re: [A.S. MONACO BASKET] 2022-2023

Message par ... and the winner is ... »

A partir du moment où on accepte que le club de la principauté participe au championnat de France, on accepte ses particularités que ce soit en terme de fiscalité ou qu'ils jouent sous le drapeau de leur propre pays en EL.
Pour ce qui concerne le fait d'avoir des joueurs sous contrat et licenciés en France mais que le club souhaite ne faire émarger à la luxury tax parce qu'ils ne les feront participer à aucun match de BE il suffit de voir ce que prévoit le règlement de la ligue : soit c'est autorisé soit ça ne l'est pas. Point barre.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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