[LIMOGES CSP] 2016/17 :La logique sportive en prend un coup..Eurocup, nous voilà !
Modérateur : Modérateurs Pro A
-
franc01
- All Star
- Messages : 4851
- Enregistré le : sam. 17 mai 2008 17:29
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
A propos du débat ci dessus je suis assez partagé entre l'avis de Firebat et celui de Greentam69. Je dirais comme Firebat qu'il y a peu voire pas de clubs qui pourront s'offrir des valeurs sûres quelque soit le contexte et surtout pourront les cumuler. On parle bien là de joueurs qui ont une vraie cote sur le marché européen ce qui implique en effet du 350/500k€ ( ne parlons pas de plus c'est encore une autre dimension réservée aux "hypers clubs") . Ce type de joueurs décisifs quelque soit le contexte je pense qu'on en verra peu. Il y a bien Monaco qui va aller chercher Bost ( et encore apparemment ce n'est pas si cher qu'annoncé au départ) et dans une moindre mesure B.Davies, peut être l'Asvel si on arrive à garder Ware.
Mais clairement sauf si Monaco met des très gros moyens je ne pense pas qu'un club écrasera la championnat.
D'un autre côté il peut y avoir des cas particuliers , des joueurs qui sont en fin de carrière mais ont un niveau hors classe pour la proA comme Andersen, des joueurs revenants de blessures, des joueurs venants d'un championnat exotique pour quelques semaines. Et puis quelques valeurs sûres de proA par dessus le marché ça fait des équipes solides.
Clairement ça suffit souvent à décrocher un titre mais c'est vrai qu'il n'y a pas spécialement de garantie pour un club plutôt que les autres dans le peloton de favoris sur la ligne de départ.
Après là où je suis moyennement d'accord et que je penche un peu pour ce que dit Greenteam69 c'est qu'il y a quand même moyen de se rassurer avec quelques valeurs sûres et donc de faire partie des favoris. Certes il y a peu de joueurs capables de faire passer un cap mais la venue de Kahudi, la présence d'un Andersen régénéré ont fait franchir un cap à l'Asvel sans parler de Ware par rapport à l'an dernier. D'ailleurs le CSP de 2013/14 s'est appuyé sur un budget correct avec des valeurs bien établies de proA dans l' ensemble des joueurs un peu plus référencés que les joueurs recrutés cette année ou la surprise Nanterre. Réussir à viser le titre avec des inconnus à 100k€ c'est arrivé une fois ça ne marchera pas forcément très souvent et il faut vraiment avoir une réussite max en récupérant des joueurs sous évalués par le marché. Il est rare d'arriver à ne faire que des supers pioches sur toute une équipe et il faut aussi profiter de recrutement en demi teinte de la part des budgets supérieurs.
A un moment même en proA la différence de budget peut parler rien que quantitativement aussi. On a bien vu que le MSB n' était pas forcément très loin en terme de talent pur par rapport à la Sig mais le manque de rotation de qualité à fait la différence en terme de fatigue. Avoir une équipe pouvant tabler sur 10 joueurs ( même si'l y a un jeune ou 2 pourvu qu'ils donnent de bonnes minutes) c'est important dans la fin de championnat.Car la lutte est serrée et qu'il ne faut pas laisser trop de gomme dans la dernière ligne droite avant les play offs.
Mais clairement sauf si Monaco met des très gros moyens je ne pense pas qu'un club écrasera la championnat.
D'un autre côté il peut y avoir des cas particuliers , des joueurs qui sont en fin de carrière mais ont un niveau hors classe pour la proA comme Andersen, des joueurs revenants de blessures, des joueurs venants d'un championnat exotique pour quelques semaines. Et puis quelques valeurs sûres de proA par dessus le marché ça fait des équipes solides.
Clairement ça suffit souvent à décrocher un titre mais c'est vrai qu'il n'y a pas spécialement de garantie pour un club plutôt que les autres dans le peloton de favoris sur la ligne de départ.
Après là où je suis moyennement d'accord et que je penche un peu pour ce que dit Greenteam69 c'est qu'il y a quand même moyen de se rassurer avec quelques valeurs sûres et donc de faire partie des favoris. Certes il y a peu de joueurs capables de faire passer un cap mais la venue de Kahudi, la présence d'un Andersen régénéré ont fait franchir un cap à l'Asvel sans parler de Ware par rapport à l'an dernier. D'ailleurs le CSP de 2013/14 s'est appuyé sur un budget correct avec des valeurs bien établies de proA dans l' ensemble des joueurs un peu plus référencés que les joueurs recrutés cette année ou la surprise Nanterre. Réussir à viser le titre avec des inconnus à 100k€ c'est arrivé une fois ça ne marchera pas forcément très souvent et il faut vraiment avoir une réussite max en récupérant des joueurs sous évalués par le marché. Il est rare d'arriver à ne faire que des supers pioches sur toute une équipe et il faut aussi profiter de recrutement en demi teinte de la part des budgets supérieurs.
A un moment même en proA la différence de budget peut parler rien que quantitativement aussi. On a bien vu que le MSB n' était pas forcément très loin en terme de talent pur par rapport à la Sig mais le manque de rotation de qualité à fait la différence en terme de fatigue. Avoir une équipe pouvant tabler sur 10 joueurs ( même si'l y a un jeune ou 2 pourvu qu'ils donnent de bonnes minutes) c'est important dans la fin de championnat.Car la lutte est serrée et qu'il ne faut pas laisser trop de gomme dans la dernière ligne droite avant les play offs.
-
Honoré
- All Star
- Messages : 3820
- Enregistré le : lun. 11 janv. 2010 11:21
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Rassemblement très officiel de "légendes", en Serbie, à l'occasion du TQO. Un ex Limougeaud et un Limougeaud figurent parmi ces "stars" aujourd'hui célébrées par le basket serbe : Bozidar Maljkovic et Dusko Vujosevic...
http://www.mozzartsport.com/vesti/legen ... vic/139859
Un bien beau "réseau" pour le coach du CSP, parti en vacances au pays ! Tout en étant (ça tombe bien) "en recherche de joueurs serbes qui correspondent aux critères dont a besoin l’équipe." Nul doute qu'au pays "de la deuxième équipe du Monde", le vivier est très grand. Et que Dulé paraît qualifié pour savoir y puiser...
http://www.mozzartsport.com/vesti/legen ... vic/139859
Un bien beau "réseau" pour le coach du CSP, parti en vacances au pays ! Tout en étant (ça tombe bien) "en recherche de joueurs serbes qui correspondent aux critères dont a besoin l’équipe." Nul doute qu'au pays "de la deuxième équipe du Monde", le vivier est très grand. Et que Dulé paraît qualifié pour savoir y puiser...
"J’parle pas aux cons, ça les instruit". Michel Audiard. 
-
serbianhoops
- Rookie
- Messages : 11
- Enregistré le : ven. 03 oct. 2014 11:45
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Contrairement aux idées reçues, le vivier n'est pas si grand que cela. La faute à un nombre très limité de licenciés, même si la situation semble s'être quelque peu améliorer ces dernières années.
En tenant compte des propos de Vujosevic ("le CSP aurait besoin d'un autre meneur de jeu, d'un pivot, de deux joueurs poste 4 et d'un extérieur de plus, vraisemblablement Cordinier), et des situations contractuelles des principaux joueurs et espoirs serbes, la liste des recrues potentielles est relativement limitée. Parmis les pivots serbes disponibles, les anciens du Panathinaikos Raduljica et Kuzmic désirent retourner aux Etats-Unis, tandis que Stimac, qui serait sur le départ de l'Etoile Rouge, ne devrait pas convenir à Vujosevic du fait la rivalité de ce club avec le Partizan Belgrade.
Les pivots Serbo-Canadiens Dejan Kravic (210, 1990) et Stefan Nastic (211, 1992) pourrait être des recrues intéressantes, le premier qui est passé par l'université de Texas Tech sort d'une belle saison avec le club Den Bosch, en particulier en FIBA Europe Cup, où il a réalisé de belles performances (18.8 points, 11.2 rebounds et 1.6 contres de moyennes) dont deux gros matchs contre Chalon (21 points et 17 rebonds, puis 20 points et 8 rebonds). Tandis que le second, formé à Stanford, sort d'une saison difficile avec l'Etoile Rouge où il a été mis au placard après des débuts prometteurs.
Pour les postes d'ailier-forts, les non-draftés Stefan Jankovic (210, 1993) et Nikola Jovanovic (210, 1994) qui viennent de terminer leur carrière universitaire, respectivement à Hawaii et à l'Université de Californie du Sud (USC) et participent actuellement aux NBA Summer Leagues ont largement le talent nécessaire pour réussir en Pro A. De plus, tous les deux maitrisent les bases de la langue française, Jankovic ayant grandi à Toronto l'a étudié au collège et au lycée, tout comme Jovanovic durant sa scolarité en Serbie avant de rejoindre la Californie.
Pour le poste de meneur, l'ancien grand espoir serbe Nenad Miljenovic (193, 1993) sort d'une saison mitigée avec Seville et devrait être financièrement abordable pour Limoges. Toutefois, je doute que Vujosevic retente l'expérience vu que Miljenovic a par le passé quitté le Partizan et Vujosevic afin d'avoir plus de temps de jeu. De plus, son manque de qualité physique pourrait être rédhibitoire dans un ligue aussi physique et athlétique que la Pro A.
Au cas où Cordinier refuserait l'offre de Limoges, l'athlétique Dejan Todorovic (196 1994) qui sort de deux Adidas Eurocamp convaincants, mais aussi de deux saisons très moyennes en ACB pourrait être une bonne recrue et pourrait exploser sous la houlette de Vujosevic.
En tenant compte des propos de Vujosevic ("le CSP aurait besoin d'un autre meneur de jeu, d'un pivot, de deux joueurs poste 4 et d'un extérieur de plus, vraisemblablement Cordinier), et des situations contractuelles des principaux joueurs et espoirs serbes, la liste des recrues potentielles est relativement limitée. Parmis les pivots serbes disponibles, les anciens du Panathinaikos Raduljica et Kuzmic désirent retourner aux Etats-Unis, tandis que Stimac, qui serait sur le départ de l'Etoile Rouge, ne devrait pas convenir à Vujosevic du fait la rivalité de ce club avec le Partizan Belgrade.
Les pivots Serbo-Canadiens Dejan Kravic (210, 1990) et Stefan Nastic (211, 1992) pourrait être des recrues intéressantes, le premier qui est passé par l'université de Texas Tech sort d'une belle saison avec le club Den Bosch, en particulier en FIBA Europe Cup, où il a réalisé de belles performances (18.8 points, 11.2 rebounds et 1.6 contres de moyennes) dont deux gros matchs contre Chalon (21 points et 17 rebonds, puis 20 points et 8 rebonds). Tandis que le second, formé à Stanford, sort d'une saison difficile avec l'Etoile Rouge où il a été mis au placard après des débuts prometteurs.
Pour les postes d'ailier-forts, les non-draftés Stefan Jankovic (210, 1993) et Nikola Jovanovic (210, 1994) qui viennent de terminer leur carrière universitaire, respectivement à Hawaii et à l'Université de Californie du Sud (USC) et participent actuellement aux NBA Summer Leagues ont largement le talent nécessaire pour réussir en Pro A. De plus, tous les deux maitrisent les bases de la langue française, Jankovic ayant grandi à Toronto l'a étudié au collège et au lycée, tout comme Jovanovic durant sa scolarité en Serbie avant de rejoindre la Californie.
Pour le poste de meneur, l'ancien grand espoir serbe Nenad Miljenovic (193, 1993) sort d'une saison mitigée avec Seville et devrait être financièrement abordable pour Limoges. Toutefois, je doute que Vujosevic retente l'expérience vu que Miljenovic a par le passé quitté le Partizan et Vujosevic afin d'avoir plus de temps de jeu. De plus, son manque de qualité physique pourrait être rédhibitoire dans un ligue aussi physique et athlétique que la Pro A.
Au cas où Cordinier refuserait l'offre de Limoges, l'athlétique Dejan Todorovic (196 1994) qui sort de deux Adidas Eurocamp convaincants, mais aussi de deux saisons très moyennes en ACB pourrait être une bonne recrue et pourrait exploser sous la houlette de Vujosevic.
-
Honoré
- All Star
- Messages : 3820
- Enregistré le : lun. 11 janv. 2010 11:21
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Intéressant et à retenir tout ça. 
Avant de partir en vacances Dulé a certes déclaré qu'il "recherche des joueurs serbes qui correspondent aux critères dont a besoin l’équipe", mais il a également dit : "Je suis en contact avec beaucoup d’agents en Europe mais aussi des agents qui travaillent avec la NBA. Frédéric Forte est également en contact avec tous ces agents. Je pars en Serbie pour les vacances mais je vais rester en contact avec le président pour faire le meilleur travail possible." Ce qui élargit le champ du recrutement. En espérant qu'un ou deux bons jeunes (ou moins jeunes) "JFL" en feront partie... Ce qui n'empêche pas la diaspora serbe d'être vaste : http://www.eurobasket.com/Serbia/basket ... Abroad.asp Et si l'on étend le champ des recherches possibles pour DV (exemple : Klemen Prepelic) à l'ex Yougoslavie... Qu'il connait bien !
Avant de partir en vacances Dulé a certes déclaré qu'il "recherche des joueurs serbes qui correspondent aux critères dont a besoin l’équipe", mais il a également dit : "Je suis en contact avec beaucoup d’agents en Europe mais aussi des agents qui travaillent avec la NBA. Frédéric Forte est également en contact avec tous ces agents. Je pars en Serbie pour les vacances mais je vais rester en contact avec le président pour faire le meilleur travail possible." Ce qui élargit le champ du recrutement. En espérant qu'un ou deux bons jeunes (ou moins jeunes) "JFL" en feront partie... Ce qui n'empêche pas la diaspora serbe d'être vaste : http://www.eurobasket.com/Serbia/basket ... Abroad.asp Et si l'on étend le champ des recherches possibles pour DV (exemple : Klemen Prepelic) à l'ex Yougoslavie... Qu'il connait bien !
"J’parle pas aux cons, ça les instruit". Michel Audiard. 
-
YAYA87
- Hall Of Famer
- Messages : 8296
- Enregistré le : lun. 09 mai 2011 17:13
- Localisation : Forca Limouzi Libre
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Nouvelle recrue en vue ?? Résultat du bac ?? Notre énigmatique président est toujours aussi joueur......ou pathétique....!

"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
Olivier Bourgain
Olivier Bourgain
-
lo87
- All Star
- Messages : 1092
- Enregistré le : lun. 23 janv. 2012 21:16
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
MB comme mention bien. Bon à vrai dire on en a rien à cirer du bac de sa fille, qu'il fasse son job de président à savoir recruter un directeur sportif par exemple. Pour le reste qu'il se taise ou qu'il vende...YAYA87 a écrit :Nouvelle recrue en vue ?? Résultat du bac ?? Notre énigmatique président est toujours aussi joueur......ou pathétique....!![]()
-
Yadlajoie
- All Star
- Messages : 1897
- Enregistré le : mar. 21 juin 2016 15:31
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Enorme +1 !!!
si c'est une nouvelle énigme, je dis bravo. Si ça concerne uniquement les résultats de sa fille, eh ben comment dire .....bonjour le mégalo car comme le dit si bien lo87, on en a rien à .....
si c'est une nouvelle énigme, je dis bravo. Si ça concerne uniquement les résultats de sa fille, eh ben comment dire .....bonjour le mégalo car comme le dit si bien lo87, on en a rien à .....
Go CSP Go !!!
-
qrz78
- All Star
- Messages : 4117
- Enregistré le : sam. 25 oct. 2008 22:03
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
c'en devient d'un ridicule, quel qu’en soit l'objet.
-
Honoré
- All Star
- Messages : 3820
- Enregistré le : lun. 11 janv. 2010 11:21
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
La LNB devrait très prochainement dévoiler le calendrier de Pro A saison 2016/2017. Le Limoges CSP devrait débuter le championnat le samedi 24 septembre à Beaublanc face à Dijon ("si le match n'est pas décalé pour cause de retransmission télé").
http://www.lepopulaire.fr/limousin/actu ... 91103.html
http://www.lepopulaire.fr/limousin/actu ... 91103.html
"J’parle pas aux cons, ça les instruit". Michel Audiard. 
-
Honoré
- All Star
- Messages : 3820
- Enregistré le : lun. 11 janv. 2010 11:21
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Dijon à Beaublanc pour débuter ! Pour faire suite au post précédent, le calendrier complet de la Pro A pour la saison 2016/17 est ici : http://www.lepopulaire.fr/limousin/actu ... 91507.html
"J’parle pas aux cons, ça les instruit". Michel Audiard. 
-
serbianhoops
- Rookie
- Messages : 11
- Enregistré le : ven. 03 oct. 2014 11:45
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Reste à savoir si Vujosevic sera encore entraineur de Limoges à la reprise étant donné qu'il a été hospitalisé d'urgence il y a 2 deux jours dans le plus célèbre hôpitale de Belgrade, l'Académie Médicale Militaire à la suite d'un malaise dû à un problème d'insuffisance rénale. Selon les médias serbes, Vujosevic se serait fait poser un cathéter de dialyse et serait dans l'attente d'une greffe de rein.
Pour la saison 2017/18, en fonction de sa disponibilité (NBA, NBDL, voir riche club européen), Tim Kempton Junior ferait une recrue intérieure plus qu'intéresante, avec en prime une petite pointe de nostalgie pour les supporters les plus anciens.
Pour la saison 2017/18, en fonction de sa disponibilité (NBA, NBDL, voir riche club européen), Tim Kempton Junior ferait une recrue intérieure plus qu'intéresante, avec en prime une petite pointe de nostalgie pour les supporters les plus anciens.
-
Yadlajoie
- All Star
- Messages : 1897
- Enregistré le : mar. 21 juin 2016 15:31
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Eh ben dites donc !!! Si on fait le bilan au jour d'aujourd'hui : 5 joueurs à trouver, 2 à virer et peut être (je dis bien peut être) un nouvel entraineur à chercher (ou un remplaçant pour le début de saison).
La saison prochaine démarre mal..... Ah non on me dit que FF s'occupe de tout (et puis maintenant que sa fille a eu son bac - voir tweeter)
La saison prochaine démarre mal..... Ah non on me dit que FF s'occupe de tout (et puis maintenant que sa fille a eu son bac - voir tweeter)
Go CSP Go !!!
-
lo87
- All Star
- Messages : 1092
- Enregistré le : lun. 23 janv. 2012 21:16
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Ce qui devait arriver arriva... Les supporteurs de Partizan qui le connaissent mieux que quiconque disaient que Dulé paraissait très faible du fait de sa maladie donc au final tout ça n'est pas étonnant. Mais encore une fois, le CSP se retrouve dans une m*** car sans le coach, qui va recruter nos jeunes serbes ?...
-
YAYA87
- Hall Of Famer
- Messages : 8296
- Enregistré le : lun. 09 mai 2011 17:13
- Localisation : Forca Limouzi Libre
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
....s'occupe de tout.....Yadlajoie a écrit :Eh ben dites donc !!! Si on fait le bilan au jour d'aujourd'hui : 5 joueurs à trouver, 2 à virer et peut être (je dis bien peut être) un nouvel entraineur à chercher (ou un remplaçant pour le début de saison).
La saison prochaine démarre mal..... Ah non on me dit que FF s'occupe de tout (et puis maintenant que sa fille a eu son bac - voir tweeter)
Ben vu comment il se comporte en ce moment, y a de quoi être inquiet !!

"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
Olivier Bourgain
Olivier Bourgain
-
lo87
- All Star
- Messages : 1092
- Enregistré le : lun. 23 janv. 2012 21:16
Re: [LIMOGES CSP] 2016/17 : Dossier Isaia Cordinier en cours, ça drague sévère....
Quel guignol sérieux.... Comment peut-il être encore crédible auprès des collectivités et des sponsors ? Quand tu sais qu'il y a une ancienne gloire du club qui avait monté un projet +que très viable, ça fait mal, très mal...