Page 8 sur 34
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 10:23
par bubu
chicoland a écrit :jpdelye a écrit :chicoland, c'est orchies : totalement désintéressé...
Désintéressé oui et non, je m'intéresse au basket mais aucun intérêt du sujet par rapport à Orchies puisque ce serait Charleville qui profiterait de cette "affaire" mais Monaco montera, ne vous inquiétez pas ! Albert s'en charge

dans le figaro du23/07/2014 :
" La Principauté compte la plus grande concentration de millionnaires au monde.En vous promenant à Monaco, vous êtes certain de croiser virtuellement plusieurs millionnaires! De fait, dans la Principauté, près d'une personne sur trois est millionnaire. "
il y a donc moyen de s'arranger

Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 16:28
par jimmyb8
chicoland a écrit :thanathz a écrit :
Ah oui, les 100 000 €, ça correspond à la "charge" car ils n'ont pas de centre de formation agréé
encore un journaliste qui déforme pour désinformer

Etant l'auteur de cet article et donc décrit comme "le journaliste qui déforme pour désinformer", j'aimerais bien savoir ce qui vous laisse penser cela.
En lisant l'article de manière attentive, vous remarquerez que la déduction de "Piranhas" est erronée et que j'ai écrit ceci :
"
Outre le litige qui l'oppose actuellement à la LNB, l'AS Monaco doit également porter son attention sur un autre sujet. Ne disposant pas de centre de formation, elle s'expose à une pénalité de 100 000 euros, comme le stipule le livret des obligations des groupements sportifs publié par la Ligue."
En espérant vous avoir incité à vous informer et surtout à lire un article en entier avant de le commenter
Jimmy Boursicot
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 16:42
par chicoland
jimmyb8 a écrit :chicoland a écrit :
Ah oui, les 100 000 €, ça correspond à la "charge" car ils n'ont pas de centre de formation agréé
encore un journaliste qui déforme pour désinformer
Etant l'auteur de cet article et donc décrit comme "le journaliste qui déforme pour désinformer", j'aimerais bien savoir ce qui vous laisse penser cela.
En lisant l'article de manière attentive, vous remarquerez que la déduction de "Piranhas" est erronée et que j'ai écrit ceci :
"
Outre le litige qui l'oppose actuellement à la LNB, l'AS Monaco doit également porter son attention sur un autre sujet. Ne disposant pas de centre de formation, elle s'expose à une pénalité de 100 000 euros, comme le stipule le livret des obligations des groupements sportifs publié par la Ligue."
En espérant vous avoir incité à vous informer et surtout à lire un article en entier avant de le commenter
Jimmy Boursicot
Je cites ! ...
"Alors que le président Rybolovlev a dû accepter de payer 50 millions d'euros pour permettre à Falcao et sa bande d'arpenter les pelouses de Ligue 1, les dirigeants de l'ASM basket se seraient vus proposer un deal de ce type (dans des proportions plus modestes, la somme de 100 000 euros ayant été évoquée par Nice-Matin). Pour le moment, les deux camps seraient encore en pleines négociations." [...] "Outre le litige qui l'oppose actuellement à la LNB, l'AS Monaco doit également porter son attention sur un autre sujet. Ne disposant pas de centre de formation, elle s'expose à une pénalité de 100 000 euros, comme le stipule le livret des obligations des groupements sportifs publié par la Ligue (page 108 du document)."
100 000 euros pour les problèmes de statuts
100 000 euros pour l'absence de centre de formation
le lendemain, cette même source annonce 150 000 euros pour le premier problème... Ca dépend de la température ou de l'affluence au Casino?
Moi 'annonces 500 000 €
En espérant vous avoir incité à relire vos articles avant de les publier

Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 17:02
par jimmyb8
Merci pour vos bons conseils. Je saurai en tenir compte, même si vous n'avez pas suivi le mien.
Encore une fois, en faisant une lecture complète de l'article, vous pourrez comprendre que le volet formation et les pénalités prévues en cas d'absence de centre de formation sont communes à tous les clubs désireux de participer au championnat de Pro B. Cette pénalité est dégressive à partir du moment où des joueurs de moins de 23 ans dans son effectif.
Les discussions en cours avec la Ligue ne porte donc pas sur ce point. Concernant la somme demandée par la Ligue, elle a (et va sans doute) évoluer dans les jours à venir. Nous n'avons pas souhaité rectifier le chiffre de 100 000 euros avancé dans un premier temps par Nice-Matin car il est plus conforme avec ce que nos sources ont pu nous indiquer (même si aucune n'a pu nous faire part d'un montant précis).
Quoi qu'il en soit, il y a une différence entre le fait de "désinformer" (dans quel but ?) et faire le point sur une situation avec le maximum d'éléments dont on dispose.
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 17:25
par chicoland
jimmyb8 a écrit :Quoi qu'il en soit, il y a une différence entre le fait de "désinformer" (dans quel but ?) et faire le point sur une situation avec le maximum d'éléments dont on dispose.
Inventer un chiffre je n'appelle pas ça faire le point sur une situation avec le maximum d'éléments.
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 17:32
par jimmyb8
A aucun moment, je n'ai dit qu'il avait été inventé. Ce n'est pas parce qu"une chose ne peut être confirmé de manière officielle qu'elle est fausse ou inventée. Simplement, les parties concernées ont peu d'intérêt à tout exposer en public avant la fin de ce bras de fer.
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 20:09
par Amid
chicoland a écrit :jimmyb8 a écrit :Quoi qu'il en soit, il y a une différence entre le fait de "désinformer" (dans quel but ?) et faire le point sur une situation avec le maximum d'éléments dont on dispose.
Inventer un chiffre je n'appelle pas ça faire le point sur une situation avec le maximum d'éléments.
En quoi il invente ? Il reprend une info de Nice Matin et prend même la précaution de dire "la somme ayant été évoquée par Nice-Matin".
Le topic de l'ASM, c'est le rdv des donneurs de leçons ou bien ?
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : jeu. 24 juil. 2014 21:00
par thanathz
En tout cas si c'est 100 000 € le ticket d'entrée pour ne pas payer de charges sociales, c'est cadeau vis à vis des autres équipes. Et ça ne rétabli en rien la distorsion entre un club domicilié en France et Monaco.
Si on part sur le principe de 10 joueurs + 2 membres du staff payés à 2000 € net mensuel (juste le salaire) ça coute en gros pour une entreprise française (donc un club) ça fait du 42 K€ chargé à l'année pour 24 K€ net versé. soit 18 K€ de delta par salaire, et donc sur l'ensemble du staff ça fait 216 K€ de différence !
Donc 100 K€ ou même 150 K€, c'est cadeau !
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : ven. 25 juil. 2014 11:39
par bubu
thanathz a écrit :En tout cas si c'est 100 000 € le ticket d'entrée pour ne pas payer de charges sociales, c'est cadeau vis à vis des autres équipes. Et ça ne rétabli en rien la distorsion entre un club domicilié en France et Monaco.
Si on part sur le principe de 10 joueurs + 2 membres du staff payés à 2000 € net mensuel (juste le salaire) ça coute en gros pour une entreprise française (donc un club) ça fait du 42 K€ chargé à l'année pour 24 K€ net versé. soit 18 K€ de delta par salaire, et donc sur l'ensemble du staff ça fait 216 K€ de différence !
Donc 100 K€ ou même 150 K€, c'est cadeau !
pour mémoire le salaire minimum en LNB c'est 2200 euro . si tous payer au minimum

tu rajoutes 10%
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : ven. 25 juil. 2014 11:50
par thanathz
C'était pour donner un minimum d'écart et bien montrer que ça ne compense en rien le delta entre un club en France et ses charges et Monaco. Si tu prends des salaires à 2200€/mensuel le delta est de 300K€. Parce que le calcul n'est pas tout à fait linéaire
Ca rete toujours cadeau cette somme de 100 ou 150 K€
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : lun. 28 juil. 2014 9:08
par BFidf
Pour résumer ;
On accepte Monaco en championnat intermédiaire
pas de vague
dès qu'il y a de l'ambition on leur demande des sous
Monaco à déjà joué en 1 division mais à l'époque c'est pas grave
On prends modèle sur le foot grande classe
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : lun. 28 juil. 2014 9:21
par thanathz
BFidf a écrit :Pour résumer ;
On accepte Monaco en championnat intermédiaire
pas de vague
dès qu'il y a de l'ambition on leur demande des sous
Monaco à déjà joué en 1 division mais à l'époque c'est pas grave
On prends modèle sur le foot grande classe
Pas grand chose à redire à ce résumé

Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : lun. 28 juil. 2014 9:33
par chicoland
thanathz a écrit :BFidf a écrit :Pour résumer ;
On accepte Monaco en championnat intermédiaire
pas de vague
dès qu'il y a de l'ambition on leur demande des sous
Monaco à déjà joué en 1 division mais à l'époque c'est pas grave
On prends modèle sur le foot grande classe
Pas grand chose à redire à ce résumé

D'accord mais pas trop d'accord...
A l'époque du grand Monaco, la LNB n'existait pas et elle a des règlements et statuts particuliers.
Et les championnats nationaux gérés par la FFBB sont officiellement amateurs donc pas de problème de charges et salaires
Sinon point de règlement important de la LNB :
Les groupements sportifs doivent être constitués conformément aux dispositions de l’article L 122-2
du code du sport.
Toutefois, les groupements sportifs n’entrant pas dans les seuils fixés par le décret no 2002-608 du
24 avril 2002 (1 200 000 euros de recettes hors subventions ou 800 000 euros de salaires hors charges
sociales) ne sont pas obligés d’adopter une des structures décrites ci-dessus et peuvent être constituée
sous forme d’association régie par le cadre de la loi du 1er juillet 1901.
Les clubs dont la gestion du secteur professionnel est confiée à une association par l’association
détentrice des droits sportifs ne seront pas autoriser à participer au championnat de PRO B sous cette
forme.
Est-ce que les associations 1901 existent à Monaco?
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : lun. 28 juil. 2014 9:43
par chicoland
De toute façon, on le dit on le répéte... Ca prendra un peu de temps, le feuilleton de l'été, mais ils seront en proB... Faut juste patienter le temps qu'ils aillent au CNOSF voir TAS
Re: [AS MONACO] 2014-2015
Posté : lun. 28 juil. 2014 10:01
par chicoland
tinytiger24 a écrit :Ça passera pas au CNOSF ! Monaco jouit d'avantage fiscaux ! C'est indéniable. Soit ils s'alignent sur TOUS les autres clubs soit ils reviennent en N1 !
Le but du CNOSF est de (ré)concilier les parties prenantes, pas de prendre partie ...