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Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 11:51
par Pierre de
@audiris : je pense comme toi pour Lessort .

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:07
par Bagouvic
Fin 3ème quart, +16 pour la Lettonie contre le Brésil, les lettons déroulent leur jeu, zone ou indiv no problemo ils récitent. Équipe à la fois hyper bien organisée + des joueurs qui sont à peu près tous au top de ce qu'ils peuvent délivrer. Chapeau. Hormis le trou d'air contre le Canada, ils font un mondial au top, et ils ne donnent même pas l'impression d'être sur un nuage, ils jouent "juste" bien collectivement. Je trouve même qu'ils sont montés d'un ton par rapport au 1er tour, et ça c'est un signe fort. Plus simple aussi de monter en pression quand la base collective est solide que l'inverse, un peu pour ça que le Canada sur le 2nd tour risque la dépressurisation, et jouera sa survie contre une Espagne toujours redoutable sur les matchs couperets.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:15
par visiteur
Tu vois le match où?

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:16
par Bagouvic
Bein sport 1.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:25
par Firebat
Faut dire que ça aide quand Bertans enchaîne les tirs à 8m avec la main du défenseur dans les yeux :mrgreen: . Ceci dit, y a pas grand chose à dire, cette adresse, c'est pas quelque chose qui leur tombe dessus par hasard parce que c'est un bon jour, c'est eux qui vont la chercher en mettant un maximum de rythme, en faisant vivre le ballon, en cherchant des tirs ouverts après passes, écrans et démarquages. Donc évidemment, quand tu te crées toi-même ta confiance en bossant bien pour avoir des tirs à haut pourcentage, forcément t'as plus de chance d'avoir la confiance et le rythme qui vont bien quand tu te retrouves à devoir tirer avec le défenseur dans la tronche.

La manière dont ils ont démantelé la zone brésilienne en fin de 3e QT est incroyable. Notamment cette action qui se finit par un dunk sur un passage ligne de fond après une attaque à 6 ou 7 passes sans dribble, juste avec des types qui vont se placer dans les espaces et font les bonnes courses.

Surtout quand on pense à la manière dont l'EDF aurait mené cette action (en gros : Fournier remonte la balle, drible sur place jusqu'à la 13me seconde en se demandant quelle action il va faire pour marquer, appelle un écran de Gobert, tente un drive inutile, recule, refile la balle à NDC à 8m de l'autre côté de la raquette, qui la redonne à Fournier, qui redribble à nouveau en se demandant quelle action perso il va faire, redemande à Gobert de remonter faire un écran, puis tente un drive tête baissée avec 3 défenseurs qui se referment sur lui, puis force un tir ou une passe inexistante vers Gobert qui redescent dans une mascarade de P&R).

edit : les Brésiliens mettent 20 pts dans le 3e QT d'ailleurs, autant que dans les 2 premiers. C'est vraiment les Lettons qui les explosé les compteurs en leur en plantant 36 dans les dents en 10 minutes.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:26
par visiteur
Arghhhhhh ils mettaient Allemagne-Slovénie, l'art et la manière de se faire n.... :mrgreen:

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:33
par jm16
Si il y'a bien une chose que cette EDF savait faire, c'était attaquer la zone.
D'ailleurs les Lettons s'y sont essayés dans le second quart-temps et ont pris une pluie de trois points sur le pif.
C'est d'ailleurs ca, tout le paradoxe de l'indigence du jeu d'attaque. Cette année, on s'est liquéfié littéralement dans le 4ème quart temps contre une pauvre individuelle pas bien agressive des Lettons. Encore le Canada, c'est vrai que les mecs défendaient très haut et physique, pourquoi pas à la rigueur. Mais la Lettonie sans déconner, on s'est bien chié dessus comme il faut.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:37
par Bagouvic
visiteur a écrit : dim. 03 sept. 2023 13:26 Arghhhhhh ils mettaient Allemagne-Slovénie, l'art et la manière de se faire n.... :mrgreen:
Faut pas hésiter à zapper entre leurs différentes chaines y compris BeinMax plutôt que suivre ce qu'ils annoncent, ils diffusent tout mais faut jongler.
Firebat a écrit : dim. 03 sept. 2023 13:25 La manière dont ils ont démantelé la zone brésilienne en fin de 3e QT est incroyable. Notamment cette action qui se finit par un dunk sur un passage ligne de fond après une attaque à 6 ou 7 passes sans dribble, juste avec des types qui vont se placer dans les espaces et font les bonnes courses.
Ce qui est intéressant en plus c'est que c'est une attaque de zone très académique, ce qu'on apprend en jeune en principe. On voit tellement d'équipes avec des mecs fort en 1c1, ou qui shootent de très loin, que même et surtout dans le basket pro on oublie un peu parfois que bouger la balle sans poser de dribble, en appliquant les fondamentaux collectifs, ça marche aussi, souvent mieux d'ailleurs.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:42
par Firebat
De l'eau dans le gaz dans l'équipe Allemande ? Shröder qui s'engueule avec Theis, puis avec son coach quand celui-ci l'envoie se calmer sur le banc.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 13:54
par jm16
Je regarde Allemagne-Slovénie aussi et Doncic a l'air blessé.
Par contre pas de ballon à l'intérieur des deux cotés. C'est vraiment five out.
En gros c'est Schroder face à Doncic et un peu Prepelic.
C'est plaisant comme match.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 14:01
par Bagouvic
jm16 a écrit : dim. 03 sept. 2023 13:33 Si il y'a bien une chose que cette EDF savait faire, c'était attaquer la zone.
D'ailleurs les Lettons s'y sont essayés dans le second quart-temps et ont pris une pluie de trois points sur le pif.
C'est d'ailleurs ca, tout le paradoxe de l'indigence du jeu d'attaque. Cette année, on s'est liquéfié littéralement dans le 4ème quart temps contre une pauvre individuelle pas bien agressive des Lettons. Encore le Canada, c'est vrai que les mecs défendaient très haut et physique, pourquoi pas à la rigueur. Mais la Lettonie sans déconner, on s'est bien chié dessus comme il faut.
Enfin attaquer une zone c'est aussi trouver justement des solutions pour faire autre chose que du tir à 3 pts, même bien amené. La France shoote à + de 50% à 3 sur ce match, forcément dans ce cas ça peut marcher. Après ce match, on ne le perd pas sur la perf' offensive je trouve, surtout sur les pts encaissés sur balles perdues, et sur une défense en mousse sur les drives-protection du cercle qui fait qu'on encaisse 36 pts dans la raquette alors que les bleus en mettent la moitié. C'est meme pas aux rebonds qu'on a souffert, mais dans cette incapacité à rendre les paniers adverses difficiles, ils ont scoré une tonne de pts dans un fauteuil près du cercle. La Lettonie ne fait pas un grand match contre nous, et ils sont menés par la France pendant 38 min...un niveau en-dessous de ce qu'ils ont fait contre espagnols et brésiliens. Ce match la France leur donne par son laxisme, son manque de rigueur. Des trucs que de toute façon on aurait payé plus tard.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 14:14
par Tinytiger
Une ode au jeu collectif cette Lettonie. A montrer dans toutes les écoles de basket. J'avais kiffé leur match contre la France et ils arrivent à faire encore plus fort.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 14:20
par Manu-49
C'est encore loin, mais à l'Euro dans deux ans, je verrais bien un cinq Hayes-Fournier-Dieng-Wemby-Gobert.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 15:01
par Bagouvic
31 à 12 pour la Lituanie contre les USA au bout du 1er quart temps, je me disais que les américains devraient montrer autre chose là va falloir se réveiller, ils jouent affreusement mal contre une équipe solide sur sa lancée.

Grosse victoire des allemands 100 à 71 contre les slovènes, pas d'enjeu pour ces derniers mais y'avait un gros différentiel de qualité de jeu entre les deux je trouve.

Re: [Coupe de monde 2023] qualification

Posté : dim. 03 sept. 2023 15:13
par AJP77
Manu-49 a écrit : dim. 03 sept. 2023 14:20 C'est encore loin, mais à l'Euro dans deux ans, je verrais bien un cinq Hayes-Fournier-Dieng-Wemby-Gobert.
Après les JO, on devrait partir sur un nouveau cycle. Donc j'espère que Fournier ne sera plus starter, mais plutôt un joker offensif venant du banc. Faudrait pas faire avec lui la même erreur qu'actuellement avec De Colo et Batum, ou apravant avec Parker, Diaw, Pietrus et Gelabale.

A la place de Fournier, je préférerais voir Cordinier ou s'ils progressent correctement d'ici là : Begarin, Coulibaly ou Kamardine.

Gobert lui me parait plus difficilement remplaçable à moyen terme dans le 5 de départ par un jeune pivot.