LFB 2023-2024

Modérateur : Modérateurs LFB

Répondre
tango18700
Sophomore
Messages : 474
Enregistré le : dim. 17 avr. 2016 19:06

Re: LFB 2023-2024

Message par tango18700 »

pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 18:41
tango18700 a écrit : jeu. 27 juil. 2023 18:06
pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 16:14
Tu noteras pour tes analyses de sous-sol le départ de Fred Berger de l' ASVEL : " Ce mardi, l’ASVEL Féminin a pris la décision de se séparer de l’entraîneur emblématique du club au centre de formation Frédéric Berger. Une décision qui intervient dans le cadre de la volonté des Lyonnais de donner une nouvelle impulsion dans leur politique concernant la formation. Le désormais ex-coach lyonnais était également reconnu au sein du club pour son travail exceptionnel et sa capacité à faire sortir de son centre de formation des filles qui ont explosé par la suite à haut niveau telles que Coline Franchelin (Charleville-Mézières), Prescillia Lezin (Landerneau) ou encore Marie Pardon (Tarbes) et Carla Leite (Tarbes)
Et? Je ne vois pas en quoi ça rend ton analyse plus pertinente...
Mais je n'ai pas vu la tienne. Je me contentais de signaler un fait: que les joueuses formées dans un club obtiennent rarement un contrat dans l'équipe professionnelle qui l'a formée et donc bénéficiaient à une autre équipe comme ce fut le cas des 4 joueuses citées Franchelin, Pardon, Leite, Lezin et cela à l' ASVEL. Une joueuse formée à Bourges a -t-elle eu son 1er contrat pro à Bourges. Dès lors est-ce qu'une équipe pro doit investir dans un centre de formation ?
Je ne t'avais pas donné mon analyse car je sais que tu as du mal à comprendre. (cf 3x3). Mais je vais te la donner quand même.
Premièrement il faut savoir qu'une grande majorité de joueuses à haut potentiel vont à l'INSEP avant d'aller dans un club.
Ensuite pour qu'une joueuse d'un club de niveau Euroligue (Bourges, Lyon, Basket Landes, Montpellier notamment) joue tout en faisant en sorte d'aider son club à gagner, il faut qu'elle soit forte très jeune. Il y a très peu de joueuses qui répondent à ce critère.
Si elles ne sont pas assez fortes, elles jouent peu et évoluent peu. Elles ont alors tout intérêt à aller dans un club avec moins d'ambitions.
tango18700
Sophomore
Messages : 474
Enregistré le : dim. 17 avr. 2016 19:06

Re: LFB 2023-2024

Message par tango18700 »

basketfan82 a écrit : jeu. 27 juil. 2023 19:52
pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 18:41
tango18700 a écrit : jeu. 27 juil. 2023 18:06

Et? Je ne vois pas en quoi ça rend ton analyse plus pertinente...
Mais je n'ai pas vu la tienne. Je me contentais de signaler un fait: que les joueuses formées dans un club obtiennent rarement un contrat dans l'équipe professionnelle qui l'a formée et donc bénéficiaient à une autre équipe comme ce fut le cas des 4 joueuses citées Franchelin, Pardon, Leite, Lezin et cela à l' ASVEL. Une joueuse formée à Bourges a -t-elle eu son 1er contrat pro à Bourges. Dès lors est-ce qu'une équipe pro doit investir dans un centre de formation ?
La dernière en date est Pauline Astier. Et une équipe pro a l'obligation d'avoir une équipe U18.
Effectivement il y a eu Astier, Bernies, NDongue, Hamaoui pour citer les dernières. Un club de LFB est effectivement dans l'obligation de présenter une équipe U18. Si ce n'est pas le cas le club est classé dernier et descend dans la division inférieure.
pdj
All Star
Messages : 1926
Enregistré le : dim. 28 févr. 2021 13:57

Re: LFB 2023-2024

Message par pdj »

tango18700 a écrit : jeu. 27 juil. 2023 20:05
pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 18:41
tango18700 a écrit : jeu. 27 juil. 2023 18:06

Et? Je ne vois pas en quoi ça rend ton analyse plus pertinente...
Mais je n'ai pas vu la tienne. Je me contentais de signaler un fait: que les joueuses formées dans un club obtiennent rarement un contrat dans l'équipe professionnelle qui l'a formée et donc bénéficiaient à une autre équipe comme ce fut le cas des 4 joueuses citées Franchelin, Pardon, Leite, Lezin et cela à l' ASVEL. Une joueuse formée à Bourges a -t-elle eu son 1er contrat pro à Bourges. Dès lors est-ce qu'une équipe pro doit investir dans un centre de formation ?
Je ne t'avais pas donné mon analyse car je sais que tu as du mal à comprendre. (cf 3x3). Mais je vais te la donner quand même.
Premièrement il faut savoir qu'une grande majorité de joueuses à haut potentiel vont à l'INSEP avant d'aller dans un club.
Ensuite pour qu'une joueuse d'un club de niveau Euroligue (Bourges, Lyon, Basket Landes, Montpellier notamment) joue tout en faisant en sorte d'aider son club à gagner, il faut qu'elle soit forte très jeune. Il y a très peu de joueuses qui répondent à ce critère.
Si elles ne sont pas assez fortes, elles jouent peu et évoluent peu. Elles ont alors tout intérêt à aller dans un club avec moins d'ambitions.
Autant suffisant qu' insuffisant ce tangobourges et pour le 3x3 je suis persuadé et l'exemple de Milapie en est la preuve qu'il y a des filles qui auraient bien aimé faire une saison 5x5 et à partir de mai se préparer pour jouer les JO 3x3 mais ce tango "a du mal à comprendre"
basketfan82
Sophomore
Messages : 429
Enregistré le : mar. 25 avr. 2023 18:00

Re: LFB 2023-2024

Message par basketfan82 »

pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 22:59
tango18700 a écrit : jeu. 27 juil. 2023 20:05
pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 18:41

Mais je n'ai pas vu la tienne. Je me contentais de signaler un fait: que les joueuses formées dans un club obtiennent rarement un contrat dans l'équipe professionnelle qui l'a formée et donc bénéficiaient à une autre équipe comme ce fut le cas des 4 joueuses citées Franchelin, Pardon, Leite, Lezin et cela à l' ASVEL. Une joueuse formée à Bourges a -t-elle eu son 1er contrat pro à Bourges. Dès lors est-ce qu'une équipe pro doit investir dans un centre de formation ?
Je ne t'avais pas donné mon analyse car je sais que tu as du mal à comprendre. (cf 3x3). Mais je vais te la donner quand même.
Premièrement il faut savoir qu'une grande majorité de joueuses à haut potentiel vont à l'INSEP avant d'aller dans un club.
Ensuite pour qu'une joueuse d'un club de niveau Euroligue (Bourges, Lyon, Basket Landes, Montpellier notamment) joue tout en faisant en sorte d'aider son club à gagner, il faut qu'elle soit forte très jeune. Il y a très peu de joueuses qui répondent à ce critère.
Si elles ne sont pas assez fortes, elles jouent peu et évoluent peu. Elles ont alors tout intérêt à aller dans un club avec moins d'ambitions.
Autant suffisant qu' insuffisant ce tangobourges et pour le 3x3 je suis persuadé et l'exemple de Milapie en est la preuve qu'il y a des filles qui auraient bien aimé faire une saison 5x5 et à partir de mai se préparer pour jouer les JO 3x3 mais ce tango "a du mal à comprendre"
Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas dans ce qu'a écrit tango18700. On peut penser qu'une joueuse va progresser plus en étant à côté de grandes joueuses mais si elle ne joue pas, je n'en suis pas sûr...
pdj
All Star
Messages : 1926
Enregistré le : dim. 28 févr. 2021 13:57

Re: LFB 2023-2024

Message par pdj »

basketfan82 a écrit : ven. 28 juil. 2023 9:45
pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 22:59
tango18700 a écrit : jeu. 27 juil. 2023 20:05

Je ne t'avais pas donné mon analyse car je sais que tu as du mal à comprendre. (cf 3x3). Mais je vais te la donner quand même.
Premièrement il faut savoir qu'une grande majorité de joueuses à haut potentiel vont à l'INSEP avant d'aller dans un club.
Ensuite pour qu'une joueuse d'un club de niveau Euroligue (Bourges, Lyon, Basket Landes, Montpellier notamment) joue tout en faisant en sorte d'aider son club à gagner, il faut qu'elle soit forte très jeune. Il y a très peu de joueuses qui répondent à ce critère.
Si elles ne sont pas assez fortes, elles jouent peu et évoluent peu. Elles ont alors tout intérêt à aller dans un club avec moins d'ambitions.
Autant suffisant qu' insuffisant ce tangobourges et pour le 3x3 je suis persuadé et l'exemple de Milapie en est la preuve qu'il y a des filles qui auraient bien aimé faire une saison 5x5 et à partir de mai se préparer pour jouer les JO 3x3 mais ce tango "a du mal à comprendre"
Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas dans ce qu'a écrit tango18700. On peut penser qu'une joueuse va progresser plus en étant à côté de grandes joueuses mais si elle ne joue pas, je n'en suis pas sûr...
Merci M.l'avocat de Tangobourges et il en a bien besoin , en effet j'ai un Q.I très faible mais heureusement il y a des gens comme toi pour m'expliquer qu'une espoir formé par un grand club pourra préférer aller dans un club plus petit pour jouer. La question est quel est l'intérêt d'un club de former des joueuses pour les autres.
tango18700
Sophomore
Messages : 474
Enregistré le : dim. 17 avr. 2016 19:06

Re: LFB 2023-2024

Message par tango18700 »

pdj a écrit : ven. 28 juil. 2023 14:41
basketfan82 a écrit : ven. 28 juil. 2023 9:45
pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 22:59

Autant suffisant qu' insuffisant ce tangobourges et pour le 3x3 je suis persuadé et l'exemple de Milapie en est la preuve qu'il y a des filles qui auraient bien aimé faire une saison 5x5 et à partir de mai se préparer pour jouer les JO 3x3 mais ce tango "a du mal à comprendre"
Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas dans ce qu'a écrit tango18700. On peut penser qu'une joueuse va progresser plus en étant à côté de grandes joueuses mais si elle ne joue pas, je n'en suis pas sûr...
Merci M.l'avocat de Tangobourges et il en a bien besoin , en effet j'ai un Q.I très faible mais heureusement il y a des gens comme toi pour m'expliquer qu'une espoir formé par un grand club pourra préférer aller dans un club plus petit pour jouer. La question est quel est l'intérêt d'un club de former des joueuses pour les autres.
On avait remarqué.
tango18700
Sophomore
Messages : 474
Enregistré le : dim. 17 avr. 2016 19:06

Re: LFB 2023-2024

Message par tango18700 »

pdj a écrit : ven. 28 juil. 2023 14:41
basketfan82 a écrit : ven. 28 juil. 2023 9:45
pdj a écrit : jeu. 27 juil. 2023 22:59

Autant suffisant qu' insuffisant ce tangobourges et pour le 3x3 je suis persuadé et l'exemple de Milapie en est la preuve qu'il y a des filles qui auraient bien aimé faire une saison 5x5 et à partir de mai se préparer pour jouer les JO 3x3 mais ce tango "a du mal à comprendre"
Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas dans ce qu'a écrit tango18700. On peut penser qu'une joueuse va progresser plus en étant à côté de grandes joueuses mais si elle ne joue pas, je n'en suis pas sûr...
Merci M.l'avocat de Tangobourges et il en a bien besoin , en effet j'ai un Q.I très faible mais heureusement il y a des gens comme toi pour m'expliquer qu'une espoir formé par un grand club pourra préférer aller dans un club plus petit pour jouer. La question est quel est l'intérêt d'un club de former des joueuses pour les autres.
On n'est pas trop de 2 pour tenter de t'expliquer. D'ailleurs on te l'a déjà dit mais je vais te le redire. La raison principale pour laquelle les clubs forment des joueuses, c'est qu'ils sont obligés par la FFBB sous peine de descente. Je te l'ai mis gras souligné et italique pour que ce soit plus simple pour toi. Basketfan82 pourra te l'écrire à nouveau si tu n'as toujours pas compris.
pdj
All Star
Messages : 1926
Enregistré le : dim. 28 févr. 2021 13:57

Re: LFB 2023-2024

Message par pdj »

tango18700 a écrit : ven. 28 juil. 2023 17:26
pdj a écrit : ven. 28 juil. 2023 14:41
basketfan82 a écrit : ven. 28 juil. 2023 9:45

Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas dans ce qu'a écrit tango18700. On peut penser qu'une joueuse va progresser plus en étant à côté de grandes joueuses mais si elle ne joue pas, je n'en suis pas sûr...
Merci M.l'avocat de Tangobourges et il en a bien besoin , en effet j'ai un Q.I très faible mais heureusement il y a des gens comme toi pour m'expliquer qu'une espoir formé par un grand club pourra préférer aller dans un club plus petit pour jouer. La question est quel est l'intérêt d'un club de former des joueuses pour les autres.
On n'est pas trop de 2 pour tenter de t'expliquer. D'ailleurs on te l'a déjà dit mais je vais te le redire. La raison principale pour laquelle les clubs forment des joueuses, c'est qu'ils sont obligés par la FFBB sous peine de descente. Je te l'ai mis gras souligné et italique pour que ce soit plus simple pour toi. Basketfan82 pourra te l'écrire à nouveau si tu n'as toujours pas compris.
Tu devrais consulter un dictionnaire pour savoir la différence entre le mot obligation et le mot intérêt. C'est toi qui comprend rien.
Fanabasket
Sophomore
Messages : 228
Enregistré le : mar. 15 déc. 2020 13:19

Re: LFB 2023-2024

Message par Fanabasket »

Je pense que l'intérêt est que si les espoirs ont un niveau correcte, elles peuvent dépanner en cas de blessure ( à cour terme).
tango18700
Sophomore
Messages : 474
Enregistré le : dim. 17 avr. 2016 19:06

Re: LFB 2023-2024

Message par tango18700 »

pdj a écrit : ven. 28 juil. 2023 18:04
tango18700 a écrit : ven. 28 juil. 2023 17:26
pdj a écrit : ven. 28 juil. 2023 14:41
Merci M.l'avocat de Tangobourges et il en a bien besoin , en effet j'ai un Q.I très faible mais heureusement il y a des gens comme toi pour m'expliquer qu'une espoir formé par un grand club pourra préférer aller dans un club plus petit pour jouer. La question est quel est l'intérêt d'un club de former des joueuses pour les autres.
On n'est pas trop de 2 pour tenter de t'expliquer. D'ailleurs on te l'a déjà dit mais je vais te le redire. La raison principale pour laquelle les clubs forment des joueuses, c'est qu'ils sont obligés par la FFBB sous peine de descente. Je te l'ai mis gras souligné et italique pour que ce soit plus simple pour toi. Basketfan82 pourra te l'écrire à nouveau si tu n'as toujours pas compris.
Tu devrais consulter un dictionnaire pour savoir la différence entre le mot obligation et le mot intérêt. C'est toi qui comprend rien.
Je crois que même si tu etais capable de chercher dans le dictionnaire, tu ne comprendrais toujours pas. Il n'y a pas à se demander quel est l'intérêt des clubs. Ils sont OBLIGÉS. Les clubs n'ont pas à réfléchir s'ils ont un intérêt ou non. C'est OBLIGATOIRE. L'intérêt est avant tout pour le basket pro français et pas forcément pour les grands clubs. C'est comme quand tu es sur la route. Si tu es obligé de tourner à droite, tu le fais. Tu ne cherches pas à savoir si tu as un intérêt. Les clubs sont obligés. Point. Même si c'est pour les autres. Certains clubs voudraient s'en passer mais ils ne peuvent pas car certains n'ont aucun intérêt mais c'est une OBLIGATION. Do you understand?
Modifié en dernier par tango18700 le ven. 28 juil. 2023 18:31, modifié 1 fois.
tango18700
Sophomore
Messages : 474
Enregistré le : dim. 17 avr. 2016 19:06

Re: LFB 2023-2024

Message par tango18700 »

Fanabasket a écrit : ven. 28 juil. 2023 18:18 Je pense que l'intérêt est que si les espoirs ont un niveau correcte, elles peuvent dépanner en cas de blessure ( à cour terme).
Elles font aussi un peu souffler les pros quand le résultat est fait. Mais Petit DéJeuner se demande pourquoi les clubs de haut de tableau ne font pas signer un contrat pro aux espoirs. Il ne comprend pas qu'elles ont rarement le niveau pour signer pro dans un club tel que Montpellier, Villeneuve, Bourges ou Lyon en sortant de la formation. Et que c'est pour ça qu'elles vont dans un club avec des ambitions moindres.
Elambe1103
Rookie
Messages : 43
Enregistré le : sam. 25 mars 2023 21:27

Re: LFB 2023-2024

Message par Elambe1103 »

Je pense que la question est plutôt quel est l'intérêt d'investir dans la formation puisque le cas de Charleville était évoqué. Être obligé est une chose, mettre les moyens en est une autre si l'intérêt pour le club est limité.
pdj
All Star
Messages : 1926
Enregistré le : dim. 28 févr. 2021 13:57

Re: LFB 2023-2024

Message par pdj »

Elambe1103 a écrit : ven. 28 juil. 2023 20:50 Je pense que la question est plutôt quel est l'intérêt d'investir dans la formation puisque le cas de Charleville était évoqué. Être obligé est une chose, mettre les moyens en est une autre si l'intérêt pour le club est limité.
Exactement mais c'est trop compliqué pour Tango
basketfan82
Sophomore
Messages : 429
Enregistré le : mar. 25 avr. 2023 18:00

Re: LFB 2023-2024

Message par basketfan82 »

pdj a écrit : ven. 28 juil. 2023 23:44
Elambe1103 a écrit : ven. 28 juil. 2023 20:50 Je pense que la question est plutôt quel est l'intérêt d'investir dans la formation puisque le cas de Charleville était évoqué. Être obligé est une chose, mettre les moyens en est une autre si l'intérêt pour le club est limité.
Exactement mais c'est trop compliqué pour Tango
Ça va être encore un peu compliqué à comprendre pour Pas De Justice. Mais encore une fois, c'est parce que les clubs de LFB ont l'obligation (là encore) d'avoir une équipe en Nf2 et de s'y maintenir. Cette équipe de nf2 est constituée des joueuses du centre de formation. Ce n'est pas si simple pour des jeunes d'être compétitives face à des joueuses de nf2 plus âgées et donc plus expérimentées. Les clubs de LFB ne peuvent donc pas négliger leur équipe de nf2 et donc le centre de formation pour ne pas risquer d'être rétrogradé à cause de leur équipe 2.
Elambe1103
Rookie
Messages : 43
Enregistré le : sam. 25 mars 2023 21:27

Re: LFB 2023-2024

Message par Elambe1103 »

C'est plus clair, merci
Répondre