[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

[Greenteam69]

Je ne pense pas que la délocalisation soit le point qui fasse le plus polémique : si une salle répondant au cahier des charges de l'EL ne peut pas se construire à Villeurbanne, chacun peut comprendre qu'il faut s'adapter et trouver une solution ailleurs si le club veut jouer cette compétition (pour ma part, cela ne me choque pas). Les matchs d'EL et les plus belles d'affiches de JE se dérouleront à Décines, avec (au départ en tout cas) qq matchs de JE contre le milieu ou la fin de tableau à Villeurbanne. A voir, parmi les habitués de l'Astroballe, si certains vont rechigner à se taper le trajet jusqu'à Décines ou si la majorité des abonnés vont suivre.

La plus grosse inquiétude dans ce rapprochement, même parmi ceux qui jusque là valident le projet des dirigeants, serait je pense la disparition du nom ASVEL, à court ou moyen terme : l'OL et l'ASVEL sont 2 clubs avec des spécificités, une histoire, une identité bien différentes, et faire du 2nd la section basket du 1er de façon totalement artificielle ne ferait pas que des heureux il me semble.
Alors que le deal actuel gagnant/gagnant (la salle + 2,5M sur 5 ans vs réseau de TP pour le business de l'OL) me semble intéressant pour les 2 parties.
On sait que JMA est focalisé sur l'aspect business des choses, donc que sa salle soit occupée (en dehors des spectacles) par un club jouant en gris, en rouge, avec un liseré vert sur le côté, est totalement secondaire dès lors que le remplissage de la salle est bon (donc que les résultats sont bons car c'est le nerf de la guerre).

[Greenteam69]

Changement sur un banc d'EL : Radonjic remplace Obradovic à l'Etoile Rouge
https://twitter.com/matty_vanpersie/sta ... 7090593797

[franc01]

En effet il y a eu beaucoup de changements et des moments difficiles dans l'histoire du club. On a vu des maillots verts très très moches comme le dit 6
75m, certains fluos étaient vraiment dégueulasses dans la période Moretton.

Pour moi l'Asvel c'est aussi s'identifier à des joueurs emblématiques Je suis d'accord pour dire que je préfère cent fois avoir un Noua, un Kahudi ou un Lighty sur la durée que chaque année un joueur différent de même standing, bien sûr on peut gagner à la loterie et trouver un mec qui sur la saison "surperformerait" par rapport à l'investissement mais si c'est chamboule chaque été moi ça me gonfle.
On sait aussi qu'un joueur qui reste il peut largement progresser, la plus value collective est réelle.
En EL un joueur comme Mike James c'est plus le même maintenant qu'à ses débuts à Vitoria si je ne me trompe pas...A Dijon des joueurs comme Chassang, Alingué montrent à une autre échelle que c'est parfois positif de se donner du temps au lieu de ne vivre que sur l'immédiat.
Je crois franchement qu'on doit pouvoir garder un minimum certains joueurs JFl ou non.

Personnellement j'aimerais aussi qu'il y ait une stabilité niveau coach. Je suis convaincu qu'un projet sportif se construit d'abord avec un coach qui dure. La valse à laquelle on assiste depuis 20 ans alors qu'on a quand même un paquet de coachs compétents dans le lot c'est juste contre productif et absurde. Je ne suis pas convaincu que le nouveau staff soit la solution mais bon ...

Après clairement pour moi le club doit essayer d'exister en Europe même si ça sera très dur. franchement la BCL et même l'EC je n'arrive pas à me motiver.

Et enfin en effet ça me paraît logique de souhaiter que le club forme et développe des joueurs "maison".

[Lovecraft]

Un petit avis supplémentaire sur le côté "identité" de l'Asvel. On a pas mal opposé l'idée de culture US versus culture européenne dans nos débats sur notre histoire. Je suis le club depuis 1996, période qui est considérée unanimement comme faisant partie de l'"ADN historique" de l'Asvel. Pourtant, je trouve qu'à cette époque, la proximité avec la culture US était déjà plus présente à l'Asvel que chez certains des gros clubs français concurrents.

Par rapport à la culture très française bérets, fanfare, combat façon rugby avec les coudes levés bien haut de nos chers palois, on était déjà dans un truc différent. Le fer-de-lance de cette période ? Rudd, un américain. Le chouchou ? Digbeu, ses dunks, ses airs de Jordan français (toutes proportions gardées). La musique des temps-morts ? Celle des Bulls ! L 'Asvel de cette époque ce n'était pas une masterclass de jeu tactique léché à l'européenne, mais une équipe physique et spectaculaire, qui jouait vite, et faisait gueuler Georges Eddy en franglais sur Canal +. On n'a pas eu de grands noms serbes, grecs ou lituaniens pour donner une coloration européenne classique à toute cette période. Même l'ancrage français pourrait être discuté ! Digbeu certes, mais ce n'est pas un joueur majeur de l'histoire du basket français. Bilba ? L'étiquette Limoges lui colle à la peau. Si on avance un peu, les joueurs français majeurs ont été Bonato et Sciarra, pas franchement les souvenirs les plus emblématiques de l'identité du club. En tout cas moins que Brian Howard ou Ronnie Smith, des américains ! Si on creusait la question, on trouverait sûrement un ancrage beaucoup plus français / européen chez les Limoges et Pau de l'époque.

La longévité d'un Kahudi chez nous donne finalement une couleur beaucoup plus française à notre club aujourd'hui. Reste le coach, Beugnot était emblématique, mais pour le coup aujourd'hui j'aurais du mal à sortir un nom de coach français que j'aimerais vraiment avoir sur notre banc.

Alors oui, entendre notre speaker parler de "CK five" avec ses chaussures qui clignotent ça me fout un peu la honte, mais finalement c'est pour moi une différence de degré et pas vraiment une différence de nature par rapport à ce qu'on a eu avant. Astroking me foutait bien la honte aussi, il est apparu il y a longtemps maintenant, et a sévi longtemps sur notre parquet. C'est vrai que moi aussi je supporte de moins en moins ces enfantillages dans l'habillage des matchs, cette dévotion de tous les instants aux États-Unis, et que j'aimerais que l'Asvel soit plus affirmée dans sa culture "européenne" qu'elle ne l'a jamais été dans son histoire. C'est aussi que je vieillis, sans doute.

[... and the winner is ...]

Par rapport à la culture très française bérets, fanfare, combat façon rugby avec les coudes levés bien haut de nos chers palois, on était déjà dans un truc différent. Le fer-de-lance de cette période ? Rudd, un américain. Le chouchou ? Digbeu, ses dunks, ses airs de Jordan français (toutes proportions gardées).

le basket a toujours été proche de la culture américaine. C'est peut-être ce qui en fait un sport moins populaire que le foot ou le rugby.
Notre basket, comme tous les baskets européens, est envahi depuis longtemps de joueurs US qui y jouent un rôle prépondérant.
Mais l''essence même de ce jeu est américaine.
Personnellement je fais souvent un distingo entre les "sports Anglais" et les "sports américains". Pour moi les "sports Anglais" sont des sports où il faut de la patience car les actions importantes sont rares. C'est le cas du foot : 2-3 buts maxi/match et 5-6 occases. Le sport anglais par excellence c'est le cricket. Pour avoir assister à des matchs pendant mes études là bas, c'est incroyable comme il se passe rien pendant des heures et puis le truc qui réveille tout le monde. Le "sport américain" est à l'image de leur société, ça va vite il faut toujours des événements qui soulèvent la foule, et ça c'est le basket par excellence (ou le foot américain). On pourra effectivement contredire cette conception personnelle ou trouver des contre-exemples.
Notre basket est d'essence américaine, inventé par les américain, plein de joueurs américains, dont la langue est l'américain (dans toutes les équipes européennes les temps morts se font en anglais et non pas dans la langue du pays).
Après pour ceux qui ont eu l'occasion d'y jouer il reste dans le sud-ouest une forte culture locale qui se mélange un peu à la culture américaine. Ah les bandas dans les gradins du côté d'Hagetmau, de Condom, Castres, Pamiers etc etc ... que de souvenirs de ma jeunesse !!!!

[franc01]

Clairement le niveau de coaching français depuis longtemps ne laisse pas forcément beaucoup de candidats pour s'installer sur le banc de l'Asvel avec une "légitimité" pour un projet EL.
Celui qui en ce moment est le plus efficace c'est Legname mais dans un contexte très différent. Collet a montré pas mal de limites, Barthéchecky a connu deux situations ratées au MSB puis au BCM, peu de coachs français réussissent quelque chose de vraiment enthousiasmant sur la durée.

Le basket est forcément imprégné de culture US et en effet l'Asvel dans les années 90 a réussi à avoir son propre style différent de ce qui se faisait à Limoges ou Pau. Et le côté spectaculaire du jeu proposé autour du duo Digbeu/Rudd avait son rôle pour l'image du club...
Aujourd'hui on a un effectif avec pas mal de JFL, je pense quand ans le contexte français vis à vis d'un public plus large que celui qui suit de près le basket franco européen c'est important. De même "fidéliser" des joueurs me semble aussi une clef pour avoir une image "parlant" aux amateurs de sport.
La plupart du temps quand je discute basket français avec des gens qui s'intéressent mais ans être à fond le turn over incessant de joueurs totalement "anonymes" est un des vrais problèmes de la JE.

Aujourd'hui quand on regarde jouer notre équipe de cette année, en terme de jeu il n'y a pas une identité spécialement marquante.
Je suis curieux de voir comment on va gérer le passage sans Fall et l'arrivée de Walton.
Il me semble que l'Asvel a été marquée par des joueurs qui sortent du lot. C'était le cas de Limoges également ( Dacoury, Murphy, Collins Brooks, Young,Bilba , Bonato, Brown...).
De ce point de vue dans un contexte plus compliqué qu'avant pour les clubs français ( difficile de garder un joueur qui cartonne) avoir des joueurs "référence" capables de marquer les esprits sera un des défis du club. On verra pour Cole par exemple...

[paulremy]

Bon, d après Vous, existe t il 1 chance sur 100 pour que l on gagne demain?

Avez vous des faiblesses ou blessures qui pourraient alimenter un espoir chez nous?

En tout cas, content d être diffusé sur l équipe grâce à vous

[... and the winner is ...]

Mous Fall blessé.... c'est pas rien.
Mais bon normalement l'Asvel a une marge en JE sauf contre les très grosses équipes (Dijon, Bourg, Monaco notamment).
L'Asvel au fil de ses joutes européennes a évidemment acquis une intensité et un rythme qui l'aident sur la scène nationale.
On verra sans Fall ce que va donner, un match reste un match. J'espère qu'il sera très disputé et de bonne qualité car c'est ce qu'on aime dans le basket.

[bounty69]

Bien d'accord avec beaucoup d'entre vous...
Le projet ASVEL de TP est prometteur avec quelques erreurs (la couleur de maillots et de l'astroballe) mais ça reste annexe par rapport à tout ce qu'il apporte en contrepartie. Et c'est un supporter de plus de 40 ans qui le pense. J'y ai joué, j'y es été supporter à la maison des sports ou au palais des sports et je suis nostalgique de ce niveau, je suis supporter à l'astroballe et nostalgique de la période Beugnot !!! Mais surtout pour le niveau de jeu et le niveau des matchs que l'on nous permettait de voir...
Le Real dans les années 78-80, le final 4 en 97, c'est ça que l'on veut revoir... Et les temps on changé, il faut maintenant une manne financière importante, sans quoi tu n'existes pas sur la durée et en EL. Dijon, Bourg c'est super ce qu'ils font mais pour connaître des gens qui bossent dans ces clubs, ils savent que ça ne durera pas, que le jour ou ils vont se planter de Ricain majeur et bin ils vont retomber dans le rang...
Il faut saluer la volonté de TP de jouer JFL ce qui ait l'ADN de l'ASVEL depuis toujours. Certes dans les années Beugnot, Rudd, Curry puis Howard étaient les joueurs majeurs mais ils étaient encadrés par des Français de très bons niveaux (Digbeu, Bilba, Adams, Smith qui était naturalisé quand il était chez nous, Pluvy) et qui ont marqué l'histoire de l'ASVEL. Comme cette année ou les joueurs majeurs sont Fall, Yabusele avec Cole. Noua, Howard, Diot, Lacombe, Strazel complètent bien l'effectif en conservant ce côté Français.
Le niveau de l'EL est tel que l'arrivée de la nouvelle salle à Décines va être une aubaine pour tous les amoureux de basket de la Région voire de la France. Dans 2-3 ans, l'ASVEL sera une valeur sur de l'EL (j'en suis persuader et peut-être avec le même staff) et ils rempliront la salle ce qui en terme financier leur fera passer un vrai cap...
Et on aura oublier la couleur des maillots car l'histoire de l'ASVEL est surtout lié aux résultats et aux nombreux titres obtenus et TP va ramener ça, à sa façon mais il va le ramener !!!

[dimitris]

Salut Boubty69,
la priorité c'est de retrouver le vert

[Greenteam69]

Bon, d après Vous, existe t il 1 chance sur 100 pour que l on gagne demain?

Avez vous des faiblesses ou blessures qui pourraient alimenter un espoir chez nous?

En tout cas, content d être diffusé sur l équipe grâce à vous

Le BCM est la pire attaque de JE avec 69pts marqués en moyenne, sortant d'une victoire à l'arrache contre un Champagne Basket bien mal en point.
Donc même sans Fall, ça sent plus une large victoire de l'ASVEL qu'autre chose.

[Lovecraft]

Au risque de paraître "hautain", je n'imagine de défaite de l'Asvel contre aucune équipe de Jeep Elite, hormis confrontation particulière comme Monaco à l'extérieur par exemple. Après, bien sûr qu'il faut jouer le match, et que des surprises peuvent arriver, mais je le vivrais à chaque fois comme une contre performance quand ça arrivera.

[ciao tutti]

Technique pour TJ, vous croyez que ça donne une mauvaise image du club et qu'il faut reprendre Mitrovic? (Je plaisante hein)

[Greenteam69]

Technique pour TJ, vous croyez que ça donne une mauvaise image du club et qu'il faut reprendre Mitrovic? (Je plaisante hein)

Cela nuit fortement à l'image du club comme chacun le sait.
Un peu comme le niveau du match du jour qui nuit gravement à la promotion de la Jeep Elite....

[ciao tutti]

Oh que oui, rien à voir sur ce match... j'ai aimé la rotation des joueurs à l'Asvel, belle qualité de jeu (bien aidée par la faiblesse du bcm)