[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !

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joleric
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par joleric »

Jaco11 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:05Je confirme , Y A PAS MARCHER !!! :wink:
J'vois pas comment on peut dire en effet qu'il y a un marché ( :wink: ) avec ce ralenti :roll:
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par rewynn »

La réponse du club au maire de Cholet

http://grand-est-basket.over-blog.com/2 ... eagit.html
Jaco11
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par Jaco11 »

joleric a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 19:37
Jaco11 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:05Je confirme , Y A PAS MARCHER !!! :wink:
J'vois pas comment on peut dire en effet qu'il y a un marché ( :wink: ) avec ce ralenti :roll:
Demandes a "karnishovas" :wink: :mrgreen:
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par noah »

Vous saviez que vous aviez un joueur positif....mais comme vous pouviez pas commencer 4 vu qu'il était inscrit dans le 5....vous avez fauter mais tout va bien
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par noah »

noah a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 20:06 Vous saviez que vous aviez un joueur positif....mais comme vous pouviez pas commencer a 4 vu qu'il était inscrit dans le 5 et c'est pas possible....vous avez fauter mais tout va bien
cheaper972
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par cheaper972 »

... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:43
Jaco11 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:39 Apparemment FF l'a appris 5mns avant le début ... Il était toujours temps de changer son "5" avec accord de l'arbitre principal
on est bien d'accord et je répète que le staff aurait dû le signaler à l'arbitre et demander la modif du "5".
Maintenant il n'en reste pas moins que Cole a transpiré, expectoré, toussé, serré des paluches, touché des ballons que d'autres ont ensuite touché ..... pendant au moins une heure dans un espace clos alors que personne n'était au courant de son infection.
Mais ça change quoi au final qu'il ait déjà passé une heure sur le terrain.... C'est pourtant très simple ce qu'il y a à faire, t'apprends qu'un joueur a le COVID, isolement direct, pas de questions à se poser quand tu as un minimum de cervelle. Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde apparemment.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par sprogg »

franc01 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:15 Difficile de comprendre ce que le club a bricolé dans cette histoire.
Si on avait une autre alternative et je ne vois pas bien ce qui empêchait d'en avoir une dans le cas présent, c'est du grand n'importe quoi d'avoir maintenu un joueur positif sur le parquet pendant plusieurs minutes en le laissant au contact de nombreuses personnes.
Franchement, à mon sens, le match aurait dû être annulé vu la propagation du virus dans les rangs villeurbannais.

Si demain on a des cas du côté des arbitres, des joueurs choletais ou du staff on va dire quoi: on a laissé se faire une contamination gambader juste pour ne pas hypothéquer un match voire un début de match???
On ne va pas verser dans la catastrophisme mais ce qui s'est passé me paraît irresponsable. Je ne sais pas qui a pris la décision au sein du club et quel a été le rôle de la Ligue mais là juridiquement ça peut tourner au vilain cette histoire. Justifier le maintien d'une personne malade dans une activité par nature propice à la contamination par un point de règlement d'un sport professionnel...
Puisque la notion de faute grave est à la mode dans ce club depuis le début de la pandémie.
Si le club n' a rien dit comme l'affirme Mme Julien et bien l'ensemble des acteurs du club qui a pris la décision de laisser Cole faire comme si de rien n' était peuvent aller mettre un cierge à Fourvière pour qu'aucun cas positif n'apparaisse parce que là c'est plus un avocat spécialisé en droit du travail qu'il faudrait comme pour le licenciement de Mitrovic mais plutôt un ténor du droit pénal!
tout à fait d'accord ;
il est d'ailleurs possible que FF ait entendu parler du pays en interne après le match, même si je n'y crois guère ...

il ne faut pas tout mélanger, mais quelle alternative à TJ reste-t-il ??

prompt rétablissement à tous les malades
Jaco11
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par Jaco11 »

cheaper972 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 20:15 quand tu as un minimum de cervelle. Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde apparemment.
Des noms , des noms !!!! :mrgreen:
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cheaper972
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par cheaper972 »

Je pense avoir la solution : F.F et ses supérieurs n'ont pas voulu dévoiler le cas de Cole car ils ont sûrement pensé que le premier arbitre allait discuter avec le délégué pour reporter le match.
Perso, je suis premier arbitre sur ce match, le coach vient me voir en me disant qu'un joueur qui vient de passer une heure à s'échauffer dans la salle est positif, je renvoie tout le monde au vestiaire. Je discute avec mes deux collègues, le délégué , et on prend la sage décision de ne pas faire débuter le match.
Vu le calendrier surchargé de l ASVEl, un dirigeant a du avoir la magnifique idée de dire à Fauthoux : "Laisse le match débuter, on dira qu'on l'a su à la dernière seconde et on se cachera derrière la règle du 5 majeur." Si un des deux avait lu le règlement, ça leur aurait évité de passer pour des couillons dans cette histoire, car comme répété depuis hier au soir, trés facile de changer un membre du cinq de départ. J'espère me tromper mais je ne dois pas être loin de la vérité. ( qu on ne connaitra jamais ;-) )
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par Djé »

... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:31 J'ai un couple d'amis dont le monsieur a été positif et malade, son épouse qui vit avec lui et dort avec lui n'a jamais été positive. Faut aussi se calmer. :wink:
Pareil à la maison ;)

Enfin l'inverse : madame positive, malade 2 semaines et j'ai été testé négatif à 2 tests à 1 semaine d'intervalle. Allez comprendre... #-o
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par ... and the winner is ... »

cheaper972 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 20:15
... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:43
Jaco11 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:39 Apparemment FF l'a appris 5mns avant le début ... Il était toujours temps de changer son "5" avec accord de l'arbitre principal
on est bien d'accord et je répète que le staff aurait dû le signaler à l'arbitre et demander la modif du "5".
Maintenant il n'en reste pas moins que Cole a transpiré, expectoré, toussé, serré des paluches, touché des ballons que d'autres ont ensuite touché ..... pendant au moins une heure dans un espace clos alors que personne n'était au courant de son infection.
Mais ça change quoi au final qu'il ait déjà passé une heure sur le terrain.... C'est pourtant très simple ce qu'il y a à faire, t'apprends qu'un joueur a le COVID, isolement direct, pas de questions à se poser quand tu as un minimum de cervelle. Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde apparemment.
je pense que vous m'avez pas bien lu...... :wink:
J'ai répété au moins 3 ou 4 fois que le joueur n'aurait pas dû débuter le match que le staff aurait dû en informer l'arbitre dès qu'ils ont eu connaissance du fait. Faut-il que j'écrive ça en majuscule pour être bien lu ????
Après je réagis juste à certains messages qui disent que c'est criminel, qu'un grand nombre de personnes ont risqué d'être contaminé etc ....
Mais si on sen tient à la version officielle : le staff a connaissance du test positif du joueur entre 3 et 5mn avant le coup d'envoi et il joue 40 secondes. Donc il est resté sur le terrain ( échauffement compris) 5mn 40 sec de trop. JE DIS BIEN "DE TROP" et je dis bien "C'EST UNE FAUTE"
C'est clair ??????
Mais quand je rapporte ces 5mn40 de risque de contamination au temps total passé sur le terrain sans connaître l'état du joueur donc sans erreur ... y'a pas non plus de quoi crier à l'assassin.
Le sens de mon message c'est il faut raison gardée, mais je répète COLE N'AURAIT PAS DÛ ENTRER SUR LE TERRAIN
Suis-je clair ???
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
... and the winner is ...
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : La COVIDA del Arte !

Message par ... and the winner is ... »

Après ça j'ai une question : en JE est ce que tous les joueurs, staff etc ... sont systématiquement testés avant chaque match ?
Qqun a t'il cette réponse ?
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Djé
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : La COVIDA del Arte !

Message par Djé »

Chaque début de semaine selon le communiqué du club

https://ldlcasvel.com/communique-officiel-du-club-2/
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !

Message par Twilek69 »

cheaper972 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 20:35 Je pense avoir la solution : F.F et ses supérieurs n'ont pas voulu dévoiler le cas de Cole car ils ont sûrement pensé que le premier arbitre allait discuter avec le délégué pour reporter le match.
Perso, je suis premier arbitre sur ce match, le coach vient me voir en me disant qu'un joueur qui vient de passer une heure à s'échauffer dans la salle est positif, je renvoie tout le monde au vestiaire. Je discute avec mes deux collègues, le délégué , et on prend la sage décision de ne pas faire débuter le match.
Vu le calendrier surchargé de l ASVEl, un dirigeant a du avoir la magnifique idée de dire à Fauthoux : "Laisse le match débuter, on dira qu'on l'a su à la dernière seconde et on se cachera derrière la règle du 5 majeur." Si un des deux avait lu le règlement, ça leur aurait évité de passer pour des couillons dans cette histoire, car comme répété depuis hier au soir, trés facile de changer un membre du cinq de départ. J'espère me tromper mais je ne dois pas être loin de la vérité. ( qu on ne connaitra jamais ;-) )
L'Asvel charge la ligue et la ligue charge l'Asvel, c'est malheureux mais on pouvait s'y attendre.

Perso dans cette affaire je ne suis pas supporter mais citoyen et c'est débile de réagir en supporter dans ce genre de cas. Je demande des explications parce que ce cas de figure ne doit en aucun cas se représenter.

Après, je ne comprends pas où serait l'intérêt de l'asvel à vouloir absolument jouer ce match, avec 4 absents dont 3 meneurs. Vu le début de saison "brillant" et l'urgence de résultat, ca aurait été tout bénef de reporter, calendrier chargé ou pas (parce que bon, des matchs reportés on sait qu'il y en aura d'autres et que leurs créneaux pourraient être utilisés pour rattraper ou anticiper). Donc cette version pourquoi pas mais sportivement, je ne la comprends pas. Une autre hypothese serait que la ligue aurait effectivement été alertée et qu'elle ne voulait pas reporter dès lors que la salle était pleine et la retransmission débutée.

Dans tous les cas, ca doit servir de lecon et il est désormais évident qu'avec les 3 cas déclarés la veille, ce déplacement n'aurait jamais du avoir lieu.

Quelle que soit la vérité, et j'espère qu'on la connaitra un jour, ca n'excuse en rien la gestion des 5 minutes entre la connaissance du résultat et l'isolement du joueur. Meme dans la version de l'asvel, le laisser checker les adversaires et jouer la première possession est irresponsable, ils auraient du sortir le ballon, et ca ne coute rien de reconnaitre que dans la précipitation ils ont pris de mauvaises décisions.

Je vois aussi qu'on accuse déjà l'asvel d'avoir contaminé les joueurs de Bourg, sauf qu'il n'y a aucun cas positif au moment où se tient ce match. On en sait rien. C'est peut-etre l'inverse qui s'est produit, comme la contamination a pu être amenée dans n'importe laquelle des deux équipes par la famille, les enfants scolarisés, que sais-je encore. Il ne faut pas oublier dans cette situation que les sportifs de haut-niveau sont testés chaque semaine, voire plusieurs fois par semaine s'ils jouent une coupe d'Europe, alors même qu'ils sont asymptomatiques. Il est donc normal d'y déceler davantage de cas, ce qui ne veut pas dire qu'ils sont à l'origine du foyer.

Dernière chose, si sanction il y a elles doivent frapper le club, pas le joueur. J'ai lu que Bourdouleix portait plainte contre Cole et pas uniquement contre l'Asvel, je vois des supporters choletais réclamer sa suspension... Il ne faut pas oublier que dans cette situation, le joueur est avant tout une victime. Et je suis très mal à l'aise quand je lis des personnes rappeler - à raison - la gravité d'une maladie potentiellement mortelle, mais uniquement pour lui en faire porter la responsabilité si il a contaminé un adversaire (parce que ses coéquipiers on s'en tape apparemment), et jamais pour lui souhaiter un prompt rétablissement.
Djé
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : La COVIDA del Arte !

Message par Djé »

Merci Twilek69 pour cette synthèse raisonnée de la situation ;)
Verrouillé